money_safety_net
    1:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:06:21.14 ID:ZCTUpe88M.net
    2:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:07:15.08 ID:ZCTUpe88M.net
    成功した模様
    3:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:07:59.80 ID:jB5MXFv40.net
    就労意欲はどうしようもないやろなぁ
    そのときに働きたい奴は働いてくれ
    ワイは寝る
    4:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:07:59.84 ID:UsK900fj0.net
    ニート不可避
    フィンランド「ベーシックインカムの実験結果出たわw」
    引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1549911981
    6:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:08:21.97 ID:ObkGtUIF0.net
    働きたくない感じになってるけど大丈夫か?
    7:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:09:00.56 ID:d3eN5Un50.net
    短期的に結論付けるのはリスクありそうね
    8:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:09:19.39 ID:wh7j1x2v0.net
    やっと労働から開放されるのか
    9:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:10:20.97 ID:Pr+kV1UjM.net
    貰いながら働きたいわ
    完全週休二日で一日8時間のドライバーなら
    10:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:11:42.85 ID:jB5MXFv40.net
    >>9
    完全週休2日なんてくそやで
    なんで休みより働く日が多いのかわからん
    11:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:12:34.41 ID:OV11UNLTd.net
    これで給料増えるならええけどなあ
    12:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:14:06.86 ID:CFYHuKQW0.net
    幸福度が増すだけなら成功とは言えんやろ
    システムを維持するには幸福度だけじゃやっていけへんのやで
    25:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:19:30.75 ID:pmW9KXAoa.net
    >>12
    何言うとるかわからんが、幸福度が高ければそれが消費に結びつくからベーシックインカムの維持が出来ることは明白やで
    13:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:14:25.19 ID:OC9cRqYj0.net
    就労意欲はどうにもならんけど好きなことで生きていくのが楽になるからええと思うんやけどなぁ
    そこそこのマジシャンとか俳優みたいなのがそれだけで生きていけるんだから
    パイに限界あるから競争はあるだろうし
    14:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:14:32.94 ID:5Hw5ff490.net
    人間本質的には働きたくないし好きなことだけやってたいし
    15:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:14:33.08 ID:K5ccpYJR0.net
    ひろゆき「ベーシックインカム」
    108:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:36:58.98 ID:QMH2YBLE0.net
    >>15
    俺は嫌な思いしてないからってタイプの奴が言う
    ってことはそういうことなんやろな
    16:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:15:11.47 ID:At+u0aGH0.net
    ベーシックインカム程度の収入じゃ好きなことだけして生きていくなんて中々できへんわ
    17:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:16:14.15 ID:t2hPasu40.net
    なんやかんやいうて99.9%の奴は働きたくないけどしょうがなく働いてるやろうし
    働かなくても生活できるよって言われたらそら働かへんわ
    18:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:16:39.21 ID:r8wichGs0.net
    これもらいながら働けんの?
    19:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:17:02.42 ID:1LHB+kYpa.net
    日本はダメだろうな

    無駄をなくすことが絶対にできない構造
    なぜなら、上級国民がその無駄によって得をしてるから
    21:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:18:44.58 ID:CFYHuKQW0.net
    >>19
    働かないやつにカネ配る事が最大の無駄なのでは?
    26:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:19:42.16 ID:ZCTUpe88M.net
    >>21
    働きたくない奴を働かせるのが一番の無駄やぞ
    20:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:17:49.16 ID:Bp7etJp3d.net
    あかんやんけ
    22:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:19:08.81 ID:POQ8+gFQd.net
    就労意欲減って幸せ度上昇って一番あかんやつやんけ
    40:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:23:43.29 ID:7zssfHjM0.net
    >>22
    乞食と坊主はってやつだな
    24:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:19:22.49 ID:bOLve10h0.net
    消費が増えたかどうかやそれが与える経済効果の方が気になる
    特効薬的な効能ばかり気にしてもこういうのは仕方ねえ
    27:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:19:50.52 ID:oGS6OyhUd.net
    毎度思うけど金はどっから取ってくるんや
    30:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:21:12.32 ID:NDSDQoQca.net
    >>27
    働きたい奴が働いた金や
    28:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:20:25.67 ID:QBfEzd8b0.net
    こんなんええから早くロボット進化させろや
    ロボットが育てて収穫して作って配達したピザで一生いきてたい
    29:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:20:34.86 ID:XJQc6LRca.net
    年金だってベーシックインカムみたいなもんだしな
    年金の上位互換のベーシックインカムが成功するのは当然

    あとは無能弁護士がAI化すりゃ完璧
    60:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:27:47.48 ID:Ufj1HOuM0.net
    >>29
    唐沢しか知らんのかもしれんけど弁護士は基本クソ頭ええぞ
    46:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:25:06.29 ID:Ae78yFaG0.net
    >>29
    いきなり弁護士がーとかアホやん
    34:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:22:45.93 ID:lg2F6KwT0.net
    わいの奨学金生活やん
    あと週3で月10万くらい稼いでNetflixとか無料コンテンツで一生暇なく暮らせるな
    35:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:23:18.89 ID:zRV/GKFld.net
    これでどうやって就労意欲が湧くんですかね…?
    37:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:23:34.34 ID:Z4Azg/FvM.net
    日本は7万が限度らしいし
    週二のバイトで十分暮らせるな
    42:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:24:19.54 ID:OCGo1pV70.net
    やっぱり労働意欲下がるんやな
    43:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:24:27.14 ID:CFYHuKQW0.net
    ベーシックインカムを肯定してるのがほぼニートとか底辺が多数って時点でお察しなんだよな
    色々それっぽい理屈付けてるけど単に「働かないでカネくれる仕組み作ってや~」って言いたいだけやんけ
    50:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:25:58.89 ID:KXSCeCvn0.net
    >>43
    最大の利益を受ける人間がもっとも支持するって当たり前やん
    58:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:27:24.28 ID:CFYHuKQW0.net
    >>50
    だから理論がなくて説得力に欠けるよねって話
    47:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:25:29.36 ID:Z4Azg/FvM.net
    ブラック企業が消えてええんやない?
    48:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:25:30.47 ID:ah8AOtkB0.net
    日本じゃ無理やな
    52:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:26:41.50 ID:vI+xcLcWd.net
    ただただ人員と稼ぎが減った分休みと給料が減って破綻するだけやろ
    57:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:27:15.35 ID:5PY+Q62rp.net
    >>52
    フィンランドは破綻してへんやん
    55:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:27:03.61 ID:KEO2RL4aa.net
    年金をベーシックインカムに統一すればいけるやろ
    どうせ高齢化社会やし
    61:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:28:02.11 ID:T1KAmnKH0.net
    これだけちゃんとした結果が出ても働くことが美徳とされてしまう日本じゃどうせ導入されないんやろな
    64:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:28:39.38 ID:5Z0snFmm0.net
    ていうか給料全部割り勘できんのか?
    同じ日本人やろ?日本人が出した利益は同じ日本人どうしで分け合おうや
    83:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:32:51.71 ID:Z4Azg/FvM.net
    >>64
    なんか勘違いしとるやろ
    年金も社会保険もなくなるから手取りは増えるぞ
    67:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:30:04.25 ID:o1WJ+VJ80.net
    まあ健康なやつの方が多いからな
    いざ病気になったときが怖い
    72:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:31:06.79 ID:2+ar1pBj0.net
    ベーシックインカムってもらえるの数万円程度やぞ
    親に規制してるニートでもなければどっちにしろ働かないと生活はできない
    その生活が多少豊かになるってだけや
    73:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:31:12.25 ID:7zssfHjM0.net
    ベーシックインカムにする代わりに
    今ある社会保障をごっそりやめるわけだから
    平民にとってほんとに得かどうかは怪しいと思う
    74:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:31:22.41 ID:rQt2Nzpn0.net
    一定金額支給される代わりに、社会保障が少なくなるから、後先考えずに金使うアホが困窮する
    これによって格差は広がる
    アメリカみたいに破産するアホが激増
    治安も悪くなる
    こういうことだろ?
    75:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:31:24.56 ID:Fecj/oaQ0.net
    ベーシックインカムで直接金やるより
    も同額を税金の還付って形で与えた方がええんやないかって話あるよな
    79:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:32:35.95 ID:OYFnZI/la.net
    レーガンの時代にはとっくに成功した結果出てるのに
    まだ拒否する連中おるんか
    80:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:32:44.17 ID:vmUcvl72M.net
    勝ち逃げ世代の年金ごと一括りにしてみんなに配るのかね
    82:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:32:47.91 ID:FVOSKrUm0.net
    普通に働くだろ
    周りへの見栄気にしてる奴ばっかじゃん
    84:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:33:02.02 ID:OV11UNLTd.net
    なんで金が無限に湧いてくる前提で話してるやつこんなにおるねん
    85:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:33:02.73 ID:8IqXtBiw0.net
    どっちにしてもワイには関係ないからな
    仮に導入されるとしても何十年も先のはなしやろ
    87:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:33:25.93 ID:APG2dE/x0.net
    給料は今のまま週休3日固定にしてほC
    88:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:33:32.19 ID:Oclnw2FH0.net
    クリエイティブな趣味持ってるやつが日銭労働から解放されると考えるとたぶん一人あたりの生産性は高まるんちゃうかな
    90:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:33:55.77 ID:T1KAmnKH0.net
    働いている俺が偉いんやから働かないおまえらは無能、だから蔑まされて当然
    こんな思想で動いてるのが日本
    92:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:34:16.44 ID:Rt0DBVWF0.net
    ベーシックインカムはよ
    93:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:34:26.10 ID:Xr7Y3Mwu0.net
    いうても数万くらいなもんだろ
    そこまでありがたいもんかね
    98:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:35:35.28 ID:pmW9KXAoa.net
    >>93
    ワイは数万のために残業してるけどな
    102:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:36:14.03 ID:APG2dE/x0.net
    >>93
    うつ病患者に週1だか月1だかで5000円あげてたら回復傾向が見られたって実験結果があるで
    額の多寡に関わらず何もせずに金銭を貰えるってのは心を健康にするんや
    99:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:35:45.15 ID:FCpgSjmYM.net
    働きてぇよぉ!
    104:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:36:39.77 ID:Bs5EUsYU0.net
    心に余裕が持てるからやろか
    110:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:37:14.76 ID:74e8SRPq0.net
    いうてフィンランドやぞ?信用出来んわ
    115:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:38:05.87 ID:u31N361Ca.net
    BIって社会保障費の使い方の話で予算増やす必要はないんやろ?
    132:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:40:04.92 ID:pmW9KXAoa.net
    >>115
    どこの国にも生活保護制度のようなものはあるわけで、ベーシックインカムは生活保護の受給者拡大かつ受給額微減しただけやからな
    118:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:38:37.81 ID:LFNBg2URd.net
    こういう実験って意味あんの?
    ガチで制度やるなら仕事やめるけど期間限定の実験ですって言われても仕事辞めれるわけないやん
    119:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:38:56.14 ID:T1KAmnKH0.net
    そんなに働きたいならどんどん効率悪く働けや
    資本家なんて何もせず億を余裕で稼ぐんやから
    121:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:39:02.22 ID:tRVKzOFz0.net
    なんのための消費税あげや
    122:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:39:08.99 ID:opt0dAf3p.net
    ベーシックインカムってなんなん?
    誰でも月7万貰えるかわりに何を失うんや?
    124:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:39:23.61 ID:mOaABSFn0.net
    これが50年続くという保障はあるんかいな
    127:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:39:41.02 ID:tRVKzOFz0.net
    世界一高齢者が多い日本で選挙したら負けるから
    もう自動的にスタートしてほしい
    128:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:39:42.04 ID:rQt2Nzpn0.net
    底辺が働かずして金を貰ったら、その金でクリエイティブなことをするって?
    そんなわけねえだろ
    金がなくなるまでパチンコやって酒飲んで終わりだっての
    133:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:40:05.45 ID:5guZPy9B0.net
    ベーシックインカムで働かなくて済むと思ってる奴wwwwww
    実際には富裕層が得する制度だから
    138:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:40:46.76 ID:mOaABSFn0.net
    >>133
    普通に考えてこれだよね
    格差めっちゃ広がるだけ
    139:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:40:54.04 ID:u8R/TNRed.net
    >>133
    平民が損するが正解やろ
    得するのはニートだけ
    137:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:40:28.78 ID:mp4J0rQza.net
    年金ですら払えるか分からない日本にそんな余裕あるわけないやん
    140:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:41:02.28 ID:ZXWGiBdo0.net
    老害大国の日本じゃ絶対無理
    システムがバブルから進化してないから
    141:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:41:02.75 ID:tRVKzOFz0.net
    障害年金もらえない軽度ガイジもおるんやぞ
    そういう人を救うのはベーシックインカムやわ
    142:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:41:40.13 ID:o1WJ+VJ80.net
    年金運用が成功してるしもうbiもいらんやろ
    145:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:42:06.45 ID:n/T2X39i0.net
    うおおおおおおおおおおおおおおおお
    日本でもやってくれ!頼む
    153:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:43:19.25 ID:o1WJ+VJ80.net
    年金がただのネズミ講だった時代ならbiの方がまだマシとも思えたかもしれんが
    154:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:43:23.65 ID:IsYZTjwqa.net
    官僚システムの簡略化はホントに大きいと思う
    公務員めちゃくちゃ減らせるだろ
    156:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:43:50.06 ID:SEz9T8e50.net
    1ヶ月7万円を12ヶ月
    日本の人口1億2700万人にプレゼント
    そうすると106.68兆円かかる
    どこにこんな金あるんですかね……
    158:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:45:30.87 ID:qE8M2x6CN
    失業保険で同じぐらいもらえるはずやろ。
    165:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:45:50.16 ID:lg2F6KwT0.net
    むしろ反対派はなんで反対なんや?
    172:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:46:45.14 ID:UI0nPR1c0.net
    この国一般庶民の幸せなんて歴史上一度たりとて考えた試しないやんけ
    175:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:46:54.75 ID:SEz9T8e50.net
    社会保障費を全て消し飛ばせば100兆円浮くけど
    それでBIやったら格差地獄じゃん
    病気になったら終わりの社会やで
    181:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:47:32.44 ID:20zcuqli0.net
    短期的には効果あるんやな
    問題は長期的に高齢者がやばい病気やっても大丈夫かどうかやな
    182:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:47:41.72 ID:6JBF+xSz0.net
    ベーシックインカムなんか日本でやっても結局働かなきゃ食ってけんと思うで
    186:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:48:11.06 ID:I7on6E4J0.net
    個人的な意見やけどベーシックインカム実施したらニートは逆に働きだすと思うわ
    196:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:49:00.14 ID:tRVKzOFz0.net
    >>186
    そらそうよ
    夢が広がるもんだって
    190:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:48:26.77 ID:UI0nPR1c0.net
    BIはやめとけ
    年金無くして障害者年金オンリーにしろ
    192:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:48:37.55 ID:2+ar1pBj0.net
    手取り13万とかの底辺生活を強いられてる人が多少マシな生活できるようになるってだけや
    元から収入のないやつが不労で生きていける制度ではない
    193:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:48:42.63 ID:BjVT4nbd0.net
    向こうの物価で成立するんか
    194:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:48:47.23 ID:AENtyuhsa.net
    7万もらったら今の生活ちゃんと3食食べれるようになりたい
    199:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:49:25.73 ID:NDSDQoQca.net
    公務員はマジで多すぎる
    仕事無さすぎるから手紙送る部作ってメール禁止してるとこあるらしい
    200:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:49:27.10 ID:o1WJ+VJ80.net
    まあbiで一気にそれ以外の保障0へ!てのも極論やろ
    所得制限なりなんなり考えられそうやけどな
    biの理念的にはあかんかもやが
    201:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:49:29.36 ID:U6kke/Ql0.net
    ベーシックインカムするなら移民はマジでシャットアウトせんとお隣からバンバンわたってくるぞ
    204:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:49:52.67 ID:KZjOVLwF0.net
    んなもんより全年齢対象の安楽死制度実装してくれよ
    205:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:50:02.49 ID:IsYZTjwqa.net
    BIってAIで仕事減る未来が予測できるから議論それてるんじゃないの?
    年金やらの問題はあくまでも副次的で
    206:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:50:05.61 ID:cNeFVdFMp.net
    ベーシックインカムのデメリットってのは主にどういうものなん?
    本当に導入でうまくいくなら、もうすでにいくつかの国で導入されててもおかしくないやろ
    小学生でも思いつくようなことがやられてないってことは、やっぱりなんらかの理由があるんちゃうか
    219:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:52:26.42 ID:5H0H6zvtd.net
    >>206
    当たり前やけど財源
    金あげるからあとは自己責任ねじゃトラブルの火薬庫作るようなもんだし
    209:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:50:17.70 ID:Oclnw2FH0.net
    今の趣味兼副業に7万乗れば本業にできるってやつはどのくらいおるんやろな
    215:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:51:32.37 ID:EYj6+WGsp.net
    >>209
    7万ごときて本業になるなら既に何とかしてるやろ
    225:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:52:53.57 ID:pmW9KXAoa.net
    >>215
    継続的かつ安定的に7万入ってくるんやからかなり変わってくると思うが
    210:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:50:37.20 ID:tRVKzOFz0.net
    ベーシックインカムで幸せになるひとはおおい
    いまくるしんでいる人は多い
    229:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:53:30.14 ID:rQt2Nzpn0.net
    >>210
    何かキミ自身の悲鳴に聞こえるなあ
    自己責任って言葉嫌いだろ?
    211:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:50:47.74 ID:QMH2YBLE0.net
    つーか超富裕層の報酬をカットすればいいだけでは・・・?
    213:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:51:19.52 ID:pNx//hAX0.net
    東京集中は確実に減る
    217:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:52:02.01 ID:tRVKzOFz0.net
    >>213

    金があれば便利の良い都会に出るに決まってるわ
    地方とかもう終わりや
    226:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:53:04.70 ID:IsYZTjwqa.net
    >>217
    違うぞ
    月7万で暮らそうとしたら地方にいくしかないから
    地方の数が増えるぞ
    227:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:53:27.19 ID:tRVKzOFz0.net
    ベーシックインカムがあっても地方に仕事ができるわけでもないしな
    増えるのは田舎の自営業とか農家みたいな個人でやるような仕事ばかりやろ
    かっぺが不遇なのはどう足掻いても変わらん
    ワイはベーシックインカムがあっても東京離れるつもりないし
    240:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:54:50.75 ID:IsYZTjwqa.net
    >>227
    せやなくてBIだけで暮らそうとしたら
    田舎に行くしかないって話だぞ
    だから地方の人が増え消費も増える
    249:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:55:57.43 ID:tRVKzOFz0.net
    >>240
    それだけで暮らせんは
    228:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:53:29.04 ID:k1jy7zUK0.net
    残業させまくっても幸福度が増えるんやでってフィンランドに教えたいわ
    232:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:53:55.89 ID:Awv/bUQy0.net
    BIの導入より国民皆保険を続ける方が難しくなりそう
    241:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:54:56.54 ID:iHSgUc6K0.net
    失業保険増額実験であってベーカム実験ちゃうぞ
    244:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:55:28.21 ID:l/4B37TF0.net
    AIがなんでもかんでもしてくれるなら成功するんやろうけどな
    財源がないわ
    245:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:55:28.57 ID:GWPMqsGQ0.net
    年金積み立てた連中に急にBIにしますとか言ってもな
    あんまり同意は得られんだろうな
    254:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:56:37.61 ID:SEz9T8e50.net
    よく見たらこれBIじゃないやんけ!
    失業者に金あげたってだけやん……
    そりゃあ幸せにはなるわ
    でも就職率上がらんのなら無価値やな
    256:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:56:47.00 ID:u31N361Ca.net
    日本は年金も国民皆保険も破綻寸前やねん
    底辺が持ち上げてるBIでもなんでも使って作り変えんとそれこそ増税祭りやわ
    257:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:56:47.00 ID:gkOfV4kZ0.net
    支給額を調整したら資本主義の欠点を補えるものになるかも
    268:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:58:18.04 ID:AeqdY6Osa.net
    >>257
    給料全国民一律にしたらええやん!
    258:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:57:02.67 ID:TaOZMO9/0.net
    どのみち日本がbi導入するのは先進国でbiが当たり前になった後やろなぁ
    260:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:57:18.40 ID:tRVKzOFz0.net
    地方の人は七万で生活できているとか思ってる世間知らずおるんか
    車からなにから普通にかねかかんのに
    271:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:58:42.63 ID:T7NHWoryd.net
    >>260
    家から出ないニートの発想だからだぞ
    田舎の物価なら生きていけるぞ
    物価が変わらないならな
    282:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:01:03.90 ID:tRVKzOFz0.net
    >>271
    出来たら皆やってるわ
    264:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:57:49.18 ID:70oh6IdYd.net
    がっつり2に失敗しとるやんけ

    (1)社会保障システムの刷新
    (2)就労意欲を高めることができるか
    (3)官僚システムを簡素化できるか――の3点です。

    ベーシックインカムは受給者の幸福度を増すことはできても、就労意欲を高めることは難しいようです。
    265:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:58:08.20 ID:2uAJ3izF0.net
    金融緩和のためにやるのは全然あり
    エリート官僚が何に税金使うか決めるよりは国民に無差別に配って市場に任せた方が良い
    ただ物価が目的に達したら即止めるとかになるやろけど
    273:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:59:33.39 ID:tRVKzOFz0.net
    若者の年金は保証されないんやから
    ベーシックインカムやればええんやない
    それか人減らすために戦争するとか
    276:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 04:59:54.45 ID:FCpgSjmYM.net
    日本が終わりつつあることからは目を背けるんですか?!
    278:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:00:17.85 ID:Ldhzl6G/0.net
    失業者「お金もらえた!幸せ!」

    イッチ「ベーシックインカム成功や!!」

    バカじゃねえの
    281:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:00:41.60 ID:SEz9T8e50.net
    結局、誰かは労働をやる必要がある
    (ほぼ)無償労働してくれるものがいないと
    労働なしで暮らせる人間なんていないのさ
    つまり、機械化するしかない
    ロボットが無償労働してくれるならやれるはず
    あるいは奴隷
    296:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:02:29.86 ID:2uAJ3izF0.net
    >>281
    機械化で人間がやる仕事が無くなるっていうのは産業革命のころから言われてるけど起こらない
    一部の仕事は無くなるけどその分新しい仕事が増えるだけ
    288:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:01:35.41 ID:uGMepX8Q0.net
    山奥ニートが増えそう
    301:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:02:41.93 ID:097AMtNb0.net
    >>288
    下手に社会参加させて足引っ張るよりダダあまりした土地に放牧した方がマシちゃうか
    290:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:01:51.64 ID:FT5Xtkmx0.net
    そもそもベーシックインカムってなに
    315:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:04:17.38 ID:AeqdY6Osa.net
    >>290
    国主導の富の再分配
    302:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:02:45.07 ID:0/7caS+Ap.net
    ニートにはメリットしかない
    はやく日本でもやってくれや
    311:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:03:38.11 ID:GWPMqsGQ0.net
    BIがあれば人間は労働に縛られずクリエイティブな活動を出来るっていうお花畑論理には異を唱えたいわね
    クリエイティブな活動をやりたいという人間はそもそもそんないない
    333:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:06:06.53 ID:AeqdY6Osa.net
    >>311
    ほんまこれ
    生きるためじゃないと働かんわ
    313:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:03:53.61 ID:/6e8uWTIp.net
    7万で生活できん言うてる層は子供でもおるんか?
    贅沢せんかったら余裕やろ
    323:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:05:33.50 ID:tRVKzOFz0.net
    >>313
    家賃 3万
    光熱費とかネット代 2万
    食費 2万

    かんなりきりつめたらいけるかなぁ程度
    そんな生きているだけの人生で何が楽しいのか分からんけど
    まぁワイは無理やな
    318:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:04:45.33 ID:0/7caS+Ap.net
    竹中平蔵も推してるんやっけ
    319:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:04:56.74 ID:AkR3BQV2d.net
    又吉イエスの解説が一番しっくり来る
    320:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:05:04.98 ID:GzGLaXal0.net
    まずは国民年金の給付分ぐらいからスタートだろな
    322:風吹けば名無し:2019/02/12(火) 05:05:32.46 ID:8XTF1UnTr.net
    200年後には世界が違う形になっとる
    ジタバタしても何の意味もない

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        コメント

        1.名無しAtoZ2019年02月13日 11:53  ▽このコメントに返信

        これは20代30代で一人暮らしや夫婦共働きの二人暮らしの世帯をターゲットに増税してベーシックインカムでもらえる金額よりも支払う税金を増やし、核家族化から大家族化に移行させ高齢者や障がい者の介護や子育てを20代30代にやらせることで老後の不安や子育ての不安を解消し幸福度を上昇させるというベーシックインカムだよ。
        日本だとせいぜい祖父母や叔父叔母とかぐらいまでの親等で面倒をみてくれと役所とかから連絡が来るけど、フィンランドなどの北欧諸国だと祖父母の兄弟姉妹の孫の面倒をみるか税負担するかどっちか選べって感じで会ったこともない遠縁の親族の分まで負担させられる。

        2.名無しAtoZ2019年02月13日 11:56  ▽このコメントに返信

        勤労意欲、というより企業の競争力はつくかって話だけどな。「徹夜しても完璧なものを納期までに間に合わせる!」ってのはおそらく無くなるだろうな。「納期に間に合わないのなら質を落とせばいいんじゃね?」くらいの温度にはなると思う。みんながのんびり働いて当たり前なら急患が来たから残業してでも処置する!なんて馬鹿な考えと持つ人が出ると思う?「今日は家に帰ってゲームするから明日来てね?それくらいの勤労意欲はありますよ」ってな温度にはなると思うが。

        3.名無しAtoZ2019年02月13日 11:56  ▽このコメントに返信

        BIと同時に勤労の義務を課さないと日本人は大半働かなくなる危険性
        特に持ち家の奴が危ない、家がどうしようもなくなるまでヒキニートやってるぞ
        あとフィンランドの人口は500万ちょいだっけか、その人口だから成り立った
        日本は世界的に知られた企業が多くて経済規模がずっと大きいんで
        BI始めると働かなくなる奴続出で現在の経済が維持できなくなる→BI財源なくて無理、になる

        4.名無しAtoZ2019年02月13日 12:22  ▽このコメントに返信

        フィンランドの公式発表では
        幸福度は図のように増したが、失敗だったと言ってたぞ

        5.名無しAtoZ2019年02月13日 12:25  ▽このコメントに返信

        そら失業者に月6万配ったら幸福度は上がるやろ

        6.名無しAtoZ2019年02月13日 12:27  ▽このコメントに返信

        まぁBIの一番の効果は賃金上昇なんだがな、フィンランドじゃ一部しかやってないから微妙だが
        全国全てで実施したら、軒並みバイトが居なくなるのは容易に想像できるだろ
        そうなるとバイト代を相当上げる(恐らく倍以上)必要が出てくる、今度はバイトと会社員の給料逆転現象が起きそうになる
        会社員離れ起こされても困るから普通に給料アップせざるおえなくなる
        とにかく、働き手確保のために全ての職種において給料の相当のアップが 必 然 になる

        7.名無しAtoZ2019年02月13日 12:31  ▽このコメントに返信

        フィンランドベーシックインカムやめたしな

        8.名無しAtoZ2019年02月13日 12:37  ▽このコメントに返信

        フィンランドは失業率の高い国で、今回のBI対象者も一部の失業者のみ
        なので今回の実験は失業者対策としてBIが使えるか?というのが目的にあったと思われる
        BI導入によりワークシェアリングや短時間労働等、働き方に多様性が生まれるという主張があるためそれを期待したのだろう
        しかしそもそも今回の実験は2年間限定なので、「月6万貰えるなら短時間低賃金な仕事でも生活出来るな!」なんて考える失業者がいるわけもなく、失業者からすれば単に月6万のお小遣いが貰えるだけで就職活動には何の影響も無かった
        そりゃ小遣い貰えれば幸福度は上がるよな、という以外のが今回の結論
        BIの賛否以前に実験自体が欠陥という事にフィンランド政府も途中で気づいたので、実験は2年を待たず途中で打ち切りになりましたというオチ

        9.名無しAtoZ2019年02月13日 12:37  ▽このコメントに返信

        実験対象は2000人の無職
        誰も働かなかった
        なお幸福度は増した模様

        こんなのやる前から分かってた事だろ

        10.名無しAtoZ2019年02月13日 12:44  ▽このコメントに返信

        日本でベーシックインカムやるなら、現在の物価で言えば5万ぐらいが妥当だろう。
        家賃2万、食費1万、光熱費通信費1万、雑費1万ってとこだな。

        勘違いしてる奴らいるけど、ベーシックインカムにすると、生活保護世帯の生活レベルは下がるぞ

        11.名無しAtoZ2019年02月13日 12:47  ▽このコメントに返信

        ※8
        これな
        今後一生働かなくても毎月一定のお金がもらえるからこそ不安が解消されて
        働く意欲が高まるって理屈なのに2年間って限定してる時点でベーシックインカムの実験になってない
        最低でも10年くらいはやらないとデータ取れへんやろ

        12.名無しAtoZ2019年02月13日 12:52  ▽このコメントに返信

        医療費はどうすんだろな
        日本の場合ジジババで医療費かさむし

        13.名無しAtoZ2019年02月13日 13:13  ▽このコメントに返信

        思い違いしてる人多いけど、医療、年金、生活保護等の福祉にかかる費用が青天井で、将来的に
        払い続けていく事が不可能→ベーシックインカムに置き換えて支出を減らすって事だぞ。
        つまり「ベーシックインカムの導入=保険、年金、生活保護の廃止」って事だ。
        ミソは「払いたくないからBIに置き換える」ではなく「もう払う事が出来ないからBIにする」
        ところ。悲しいね。

        14.名無しAtoZ2019年02月13日 14:04  ▽このコメントに返信

        ナウルの悲劇とか思い出しちゃうけど。誰かが働いて稼がないといけないんだよね?

        15.名無しAtoZ2019年02月13日 14:35  ▽このコメントに返信

        現状の体制で一番恩恵を受けてる子持ち世帯などは困るだろうが
        一番社会貢献してる単身勤労世帯は大歓迎だわな
        今の体制では、一番社会貢献してるのに、一番恩恵無いからさ
        保険、年金、生活保護ともに無くなってOK
        保険や年金は自分で民間のに加入すればいいしな
        保険・年金で一番困るのは一番恩恵受けてる公務員
        二番目は会社勤務な人、国保・国民年金な人はあんま困らん
        元々全額自腹だったかんな

        16.名無しAtoZ2019年02月13日 15:15  ▽このコメントに返信

        >>6
        で物価が4倍になるんですね。必然ひつぜん

        17.名無しAtoZ2019年02月13日 15:17  ▽このコメントに返信

        >>9
        ネットはわからない人多いからいい実験や

        18.名無しAtoZ2019年02月13日 18:31  ▽このコメントに返信

        幸福だと思うのは最初だけだよ

        それが当たり前になると幸福度もなくなり就業意欲さがるという最悪なものになる

        19.名無しAtoZ2019年02月13日 18:37  ▽このコメントに返信

        >>10
        どの時代からきたのかなおじいさんw

        20.名無しAtoZ2019年02月13日 18:42  ▽このコメントに返信

        万が一にもないかもしれないけど前民主党みたいな政党が政権取ったらあるかもね?

        BIやるから社会保障なしね!ってなって、BI無理廃止!ってなっても消えた社会保障は戻りません

        って最悪の事態になって、そこから自民に戻るけど、なんとかもとに戻そうとする自民の足を引っ張りまくる野党っていう悪夢がまってるね

        21.名無しAtoZ2019年02月13日 18:44  ▽このコメントに返信

        >>6
        え、7万もらったらあとは細々バイトしてくらそってなるやろ

        22.名無しAtoZ2019年02月14日 16:19  ▽このコメントに返信

        日本は典型的な上が無能がから下も腐るパターンの繰り返しでできた国だからダメだわ

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