job_it_dokata
    1:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 20:30:19.792 ID:X0WdJZpja.net
    業界人おるか?
    2:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 20:30:53.563 ID:meChLX2ma.net
    なんでできないんや?
    10:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 20:39:05.802 ID:X0WdJZpja.net
    >>2
    テスト業務ばかりに回されて開発に回してもらえないかもしれないと考えてる
    3:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 20:31:01.698 ID:S4N7aXLPd.net
    ワイ、定数ばっか作ってる
    10:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 20:39:05.802 ID:X0WdJZpja.net
    >>3
    どういう事?



    ちなみに俺はスキル的にはコーディングできるぞ

    機会として開発に携われないかもしれないというのが心配なんだ
    29歳未経験でIT業界入ったが開発ができないかもしれないと焦ってる
    引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1549452619
    4:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 20:31:19.390 ID:KJg8EJtVa.net
    ITも広いからもうちょい限定しろよ
    5:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 20:31:39.857 ID:RRbrO4n30.net
    大丈夫大丈夫1か月で慣れる
    6:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 20:32:00.943 ID:lw45mCuaa.net
    同い年だが27未経験で入ったよ
    転職したい
    9:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 20:37:32.096 ID:X0WdJZpja.net
    >>6

    詳しく頼む
    俺は3月で30だから多分一個上だろうが
    今何をやってる?
    13:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 20:42:47.554 ID:lw45mCuaa.net
    >>9
    業務アプリの改修がメインだね
    常にスケジュールカツカツなので残業多いのと独立系SI(所謂下流ドカタ)だから転職したい

    俺も最初はテストメインだったけどもうちょいしたら嫌でも設計やら実装もやると思うぞ
    16:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 20:44:17.039 ID:X0WdJZpja.net
    >>13
    そうなの?

    自社内じゃないでしょ?
    経験がないと設計とか実装からオーケーのオファーが出ないでしょ?
    19:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 20:46:12.282 ID:QEfuDwMcM.net
    >>16
    状況次第だろ
    テストも極めりゃ仕様の鬼として下手な開発者より優遇されるぞ
    22:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 20:48:28.733 ID:X0WdJZpja.net
    >>19
    教えてやろう
    今日最初の案件が紹介されたがスマホアプリのテスト業務、それをエクセルに入力する仕事らしい
    クソ極まりない業務

    パソコンならともかくスマホをピコピコするんだぞ
    26:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 20:51:08.698 ID:QEfuDwMcM.net
    >>22
    webアプリのブラウザチェックではなくてか?
    確かにやってる方は退屈なんだがテストってどれもとても重要なフェーズなのよね
    24:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 20:50:31.653 ID:KJg8EJtVa.net
    >>22
    スマホゲームのテスターやってたときレイド戦をスマホ8~10台つかって一人でテストしてたぞ
    30:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 20:52:00.664 ID:X0WdJZpja.net
    >>24
    ほう
    経験者がいるとは知らなかった
    スキルは身につかないでしょそれ
    7:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 20:32:08.823 ID:p31VT5Dya.net
    インフラ池
    8:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 20:32:59.358 ID:KJg8EJtVa.net
    >>7
    インフラ特にサーバー周りはやめとけ
    深夜だろうがなんだろうが駆り出されるぞ
    11:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 20:41:53.939 ID:5aM33CgZ0.net
    絶対派遣だろ
    普通30歳までに脱出する業態だぞ
    12:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 20:42:45.513 ID:X0WdJZpja.net
    >>11
    そうだよ
    客先常駐


    経験積めないのか?
    15:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 20:44:05.823 ID:uBM/Ht+/0.net
    >>12
    実務経験の足りなさは自習でなんとでもなる
    就職してることが大事
    29:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 20:51:57.229 ID:5aM33CgZ0.net
    >>12
    うん

    Fランの文系の新卒集めて派遣して中抜きするだけの悪徳商売だし
    その層も30までには逃げるからあとはニートとか介護とか飲食の肉体労働の底辺から引っ張ってくるしかない
    32:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 20:53:22.760 ID:X0WdJZpja.net
    >>29
    スキル積んでフリーランス独立できなかったらうんこだわ
    14:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 20:43:36.696 ID:meChLX2ma.net
    テストも広義には開発だがコーディングがしたいという事か
    今コーディングしてる奴らよりも自分の方がスキルある事を示せれば回して貰えるんじゃないか
    18:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 20:45:55.538 ID:X0WdJZpja.net
    >>14
    なんかさぁ

    開発も全部営業的なスキルが必要らしいじゃん

    俺ずっと千葉の引越し屋だったからオフィス系マナーがあまり身についてないんだよ

    そういう人間はだめだべ?
    17:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 20:45:07.496 ID:QEfuDwMcM.net
    実装が得意だとデスマ投入
    実装が苦手だと運用保守に回るのがよくあるパターン
    21:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 20:48:18.559 ID:KJg8EJtVa.net
    プログラマー未経験がSESでいったようなタイプか
    まあテスターだよね
    バグがどういうとこで発生するかとか開発やチームがどうやって進行しているか知るには一番いいばしょだから
    27:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 20:51:14.043 ID:lw45mCuaa.net
    >>21
    むしろ経験者でSES行くようなやつおるのか
    31:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 20:52:26.648 ID:QEfuDwMcM.net
    >>27
    うちの部長とかサブプライムで会社ヤバい頃とか行ってた・・・
    28:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 20:51:35.217 ID:KJg8EJtVa.net
    >>27
    いるいる
    23:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 20:48:45.934 ID:QEfuDwMcM.net
    テストのみと言われても大体他のこともやらされるからな
    単価はテスター価格でな
    34:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 20:54:14.591 ID:X0WdJZpja.net
    お陰で平日の真ん中である今日から酒飲んじまったわ

    IT業界のゼネコンぶりを知ってしまったから
    35:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 20:55:57.123 ID:X0WdJZpja.net
    ちなみに俺はpythonは結構使えて、今会社でsqlを覚えさえせてもらってるんだが
    そういうのを使える場所は出てくるのか?
    37:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 20:57:18.465 ID:lw45mCuaa.net
    >>35
    それは案件次第としか言えない
    自社の営業なり客先にアピールしろ
    38:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 20:57:23.672 ID:QEfuDwMcM.net
    >>35
    SQLは殆どどこでも使うぞ
    41:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 20:58:45.617 ID:X0WdJZpja.net
    >>38

    なるほどな
    なんとなく想像ついた
    39:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 20:57:26.787 ID:dpcrOI35a.net
    俺はCFDのプログラミングしてるよ
    43:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 21:00:06.133 ID:X0WdJZpja.net
    >>39
    自分で?
    俺もfxで組んだことあるけど個人レベルで組んだaiじゃ全然予想的ちゅしない
    52:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 21:05:08.732 ID:dpcrOI35a.net
    >>43
    自分でだよ
    言語はFortranとC言語
    計算結果を先行研究と比較したりもするけど、計算格子が荒くて微妙に一致しないよ
    40:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 20:57:51.663 ID:X0WdJZpja.net
    派遣ITで給料あげられるだろうか
    44:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 21:00:27.946 ID:KJg8EJtVa.net
    SQLはデータベース作成では必須やん
    パイソンなら機械学習やってるAI会社いったほうがいい
    45:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 21:02:02.823 ID:X0WdJZpja.net
    逆にそのSESって言う所から昇格を目指すことはできるのか?


    >>44
    自社開発はまず無理だろ
    高卒ガテン系出身じゃ
    本当はそこに行きたいんだよ
    54:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 21:06:48.832 ID:KJg8EJtVa.net
    >>45
    会社で社員として雇われてるならSESで成績あげれば可能

    ちなみにITでもベンチャーばっかだから自主製作で成果物もっていき自分を売り込めば希望はある
    ただ、IT系はレッドオーシャンだから経営傾いたらすぐ部署切りだの倒産だのあるからな リストラは覚悟しろ
    49:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 21:03:12.671 ID:QEfuDwMcM.net
    >>45
    会社の体質だから転職しないと厳しいんじゃないか?
    53:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 21:05:41.681 ID:X0WdJZpja.net
    >>49
    少なくとも月収30くらいまでは簡単にいけるって言われた
    本当だろうか
    66:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 21:13:06.957 ID:QEfuDwMcM.net
    >>53
    それ残業代メインだよ
    何時間なのかあるいは時間でなく手当てなのかはわからん
    73:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 21:17:49.417 ID:X0WdJZpja.net
    >>66
    未経験は20万スタート
    46:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 21:02:06.684 ID:Z+r/mEzH0.net
    事務とかプログラマとかなにするかわかんなくて受けに行ったことすらない
    その点工場はやることわかりやすくていいよな
    50:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 21:04:33.046 ID:X0WdJZpja.net
    >>46
    工場もやってたけど虚しくなった
    48:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 21:02:57.421 ID:ipiouI+uM.net
    32歳の派遣プログラマだけど年収900万あるよ童貞だけど
    50:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 21:04:33.046 ID:X0WdJZpja.net
    >>48
    嘘じゃなければ月収70万だな

    そんなに単価良くなるのか?
    55:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 21:07:20.065 ID:ipiouI+uM.net
    >>50
    漏れは直接雇用だから中抜きないだけで70万って普通だぞ、未経験のテスターでも40万くらいじゃないのか?
    29未経験でコード書けるんなら派遣会社よりネットでもいいからフリーランスサイトみたいなの使った方がいい
    60:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 21:10:34.666 ID:X0WdJZpja.net
    >>55
    ありえないだろ
    簡単に言うけど実績ないフリーランスなんて誰が雇うんよ
    64:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 21:12:45.013 ID:ipiouI+uM.net
    >>60
    本当にコード書けるんなら経歴書適当に盛っても何も言われないしバレても問題ない
    それくらい人が足りていないから機能仕様書見て0からプログラム完成させられるレベルなら700は余裕だと思うけどなぁ
    69:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 21:15:42.442 ID:X0WdJZpja.net
    >>64
    俺のレベルはpaizaのBランクが問題なく解ける程度
    データベースとか色々な仕様、アプリをどのようにして世に出すか、みたいな事はわからない
    51:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 21:04:42.769 ID:5aM33CgZ0.net
    避けるべき求人
    「未経験歓迎」「勤務地はプロジェクト先による」「様々な案件にアサイン可能」
    58:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 21:08:54.456 ID:X0WdJZpja.net
    >>51
    未経験歓迎
    じゃなかったら俺はまだIt業界にいないわけだが
    59:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 21:10:29.213 ID:5aM33CgZ0.net
    >>58
    そういう求人が派遣会社に踊らされた不幸な人間を量産してるわけだが
    69:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 21:15:42.442 ID:X0WdJZpja.net
    >>59
    入り口が狭いだろどこいっても
    56:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 21:07:21.760 ID:XBHGrCIs0.net
    優秀なら社内SEオススメ
    63:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 21:12:44.441 ID:X0WdJZpja.net
    >>56
    優秀かどうかなんて実務経験がない俺には判断してもらえない
    ただ、地頭の良さをはかる3eテストっていうのがあってそれが全体の上位3.6%である満点ではあった
    57:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 21:08:11.828 ID:KJg8EJtVa.net
    できるならC向けに開発してるとこにしろ
    63:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 21:12:44.441 ID:X0WdJZpja.net
    >>57
    理由は?
    67:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 21:14:06.267 ID:KJg8EJtVa.net
    >>63
    他社向けに売るより個人向けで売った方が利益がでるのはやくて生き延びやすいから
    73:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 21:17:49.417 ID:X0WdJZpja.net
    >>67
    どっちにしろ営業力、社会人的スキルが必要な世界なんだな

    フリーランスはいいだろうな・・・
    61:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 21:11:17.739 ID:rC2liEcWH.net
    なんでもいいがウォーターフォールで回してる会社は即刻やめろ
    69:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 21:15:42.442 ID:X0WdJZpja.net
    >>61
    派遣だからどの会社に行くかなんてわかんないよ
    ウォーターフォールでもプロトタイプでも
    62:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 21:11:53.989 ID:ObzWBW7B0.net
    29の未経験の高卒とかヤバイな
    70:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 21:16:42.091 ID:fHcPXr9y0.net
    29歳未経験で入れるところなんてあんの?
    75:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 21:19:16.462 ID:X0WdJZpja.net
    >>70
    うちの会社

    俺は今の所会社で渡された物凄い雑なファイルでエクセルやらを勉強させられてる
    講師は明らかに俺よりレベルが低い人間
    その講師も今日からどこかの常駐でいなくなった
    72:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 21:17:37.445 ID:KJg8EJtVa.net
    ウォーターフォールより出来損ないのアジャイルやってるとこのほうがやばい
    74:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 21:18:39.880 ID:QEfuDwMcM.net
    ウォーターフォールが一番落ち着けるんだが
    アジャイルは宗教の一つだと思う
    80:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 21:23:58.204 ID:yZXAvYmA0.net
    27歳未経験で入ったが、3ヶ月間実務に必要な知識をベテランエンジニアから教えてもらえて
    資格1個会社支給で取らせてもらえるぞ
    その後は案件ガチャの客先常駐だが
    83:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 21:25:39.696 ID:X0WdJZpja.net
    >>80
    入社時と今の給料を教えてくれ
    84:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 21:25:41.377 ID:5aM33CgZ0.net
    こういうとこは20代前半なら経験つんで30前に脱出できるけど30からじゃたとえいい現場で経験つめたところで
    そのころの年齢に求められるスキルには程遠いから結局脱出できないんだよな
    85:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 21:27:35.169 ID:X0WdJZpja.net
    なんかうちの会社は営業職が潤ってるイメージ
    90:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 21:39:48.791 ID:tQKI0VtL0.net
    依頼がこなせると判断出来るまでは一生テスト業務メインだぞ
    94:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 21:43:47.196 ID:mq1GwD2Ra.net
    いやいや未経験なら基本情報応用情報でいいだろ
    96:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 21:48:27.618 ID:tQKI0VtL0.net
    理系出身ならいきなり開発入れたり
    新卒でPM任される連中もいる中

    未経験で使えないおっさんはテストや保守運用からやらされるんだよ
    99:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 21:59:16.601 ID:KJg8EJtVa.net
    まあ厳しいこというならもうお前次第
    いつまでも誰かが助けてくれるのを待ってるな
    行動するしかないんだから自分の食い扶持くらいは売り上げ上げてやろうという意気込みと無学なら何か作って勉強してみようって動くしかない

    でもとか言ってる場合じゃなくてな
    100:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/02/06(水) 22:01:00.973 ID:tQKI0VtL0.net
    >>99
    そう社内評価上げるために勉強するなり努力しろって事

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        コメント

        1.名無しAtoZ2019年02月12日 07:16  ▽このコメントに返信

        大丈夫だよ
        2年も経てば精神か体か経済的にぶっ壊れてこの先の人生とか仕事とか考えなくても良くなるよ
        それがIT業界の良い所だぞ
        上の方で金持ちやってるのは誰もIT業界の下から上がった奴なんて居ないからな
        土建屋の三男坊とかお偉いさんのご子息とか取引会社の偉い人の子供や天下り的な人しか居ないからな
        嘘だと思うなら自分の会社の有価証券報告書見てそこから色々検索してみなよ
        社歴が分かれば会社立ち上げ直後の取引金融機関が地方銀行だったりするのは田舎の土方の実家の継げない子供が親の金と親の土方のノウハウでIT人材派遣業やってるだけだからな

        2.名無しAtoZ2019年02月12日 07:25  ▽このコメントに返信

        忙しすぎたり対人関係が悪くてヤバイと思ったら我慢しないでさっさと辞めることだね。
        精神病んでからでは遅い。

        3.名無しAtoZ2019年02月12日 08:06  ▽このコメントに返信

        ※2
        何でITって言えば対人関係が・・・って言われるのか不思議だったけど・・・
        実際変な人、変わった人がとても多いのは確かだけど精神病む程かな?って思ってたら
        多重派遣が蔓延してて人事権握ってる上司が他の会社の何倍も多いんだよね
        しかもその個人個人に強烈な権限が自社の上司以上に有る
        5重派遣とかだと2重目と5重目では立場も言い分もプロジェクトへの参加意義も目的も全く別の物になってるから指示が相反する
        あと何故か異常に多い管理職の野球部率
        ロジックじゃなくて儒教で会社が回ってるんだよなあ
        IT業界に限らず日本企業の病理みたいな物だと思うけど・・・

        4.名無しAtoZ2019年02月12日 09:00  ▽このコメントに返信

        テスト自動化してやれば良い。

        5.名無しAtoZ2019年02月12日 09:18  ▽このコメントに返信

        テスト専用要員なんて囲っておけないから、すぐ開発に回されると思うけどな。何年何十年たっても人が足らん。

        6.名無しAtoZ2019年02月12日 09:28  ▽このコメントに返信

        多重請負である分、転職繰り返して上の会社に行けばいいだけだから、目標がハッキリしててやりやすいと思うがな。
        転職に対しても偏見の無い業界だし、いざ上の会社に行けば下流から上流まで一通り経験できることになり、そういう人材は重宝される。
        フリーランスになっても容易に生き残れる。

        7.名無しAtoZ2019年02月12日 10:19  ▽このコメントに返信

        テストもロクに出来ん奴にPGは任せられない。
        PG単体が仕様通りに動く前提で上位テストのスケジュールやシナリオが組まれてる以上、テストが甘ければ手戻りが出る。
        1日テストが止まった時のリソース的損失は1人日じゃ済まんのだ。
        下流工程をきっちりできる人間か否か、を見届けてからだ、上流の仕事を覚えさせ始めるのは。

        8.名無しAtoZ2019年02月12日 21:35  ▽このコメントに返信

        テストや検査は仕損を減らす大事な作業ってのが解ってない奴多いよな。
        でも潰しが効かないのも事実なんだよなあ。

        9.名無しAtoZ2019年02月13日 09:11  ▽このコメントに返信

        >>7
        ヒューッ!かっこいい〜

        10.名無しAtoZ2019年02月13日 09:31  ▽このコメントに返信

        むしろ羨ましい。
        一応開発経験あるが、向いてないと思って辞めた。
        テストメインで再就職探したのに、面接で「設計もして欲しい」言われて就職できずにいる。

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