monomane_geinin
    1: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)13:08:18 ID:neO
    ええかな?

    真似しろって言われても何を真似すればいいかわからないから
    真似しようとしてる一覧を報告連絡相談(ほうれんそう的な)するのはええかな?
    例えば
    上司が足組ながら仕事してるんやけど、真似していいのかわからん
    一見、あかんそうに見えるが実は足を組むことで集中力持続に役立っているのかもしれないし
    実際に、タバコ吸うのはあかんそうに見えるが
    タバコを吸うことで喫煙所でコミュニケーションの輪が広がる

    他にも、与えられた仕事以外も積極的にやれって言われるから
    それも終業後にやろうと思ってる仕事を羅列して見せるってのもええかな?


    2: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)13:09:32 ID:XBR
    何の仕事?


    3: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)13:11:24 ID:neO
    >>2
    事務職


    6: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)13:12:48 ID:XBR
    >>3
    事務職で足を組んだら何か影響すると思うの?


    9: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)13:17:28 ID:neO
    >>6
    わからんっていってるやん
    真似するものがわからない
    全部真似しろと言われた

    見えるもので分かりやすいのが、足を組むだった


    10: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)13:23:02 ID:XBR
    >>9
    じゃあ帰り道も真似するの?食べるものも真似するの?
    自分が逆の立場だったらとか少しくらい考えて行動しなよ


    12: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)13:28:20 ID:neO
    >>10
    そこはちゃうなぁとは感覚的なもので思うが
    テスト形式で出されたら迷うところではある


    引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1548562098/

    4: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)13:11:31 ID:kwM
    試しに電撃ネットワークの物真似してみて


    5: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)13:12:27 ID:DX4
    森羅万象理解すればスーパー事務員になれそうだけど


    8: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)13:14:41 ID:DX4
    HDD容量はあるけどメモリとCPUが足りないPCみたいな


    11: きしめん◆pI9yNjldmY 2019/01/27(日)13:24:24 ID:Tuz
    仕事のやり方を真似するんだよ


    13: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)13:29:40 ID:neO
    >>11
    仕事ってどこからどこまで?
    いや、上司出勤してから新聞読むんだよ
    俺からすると、新聞読むのは足組むや食べ物を真似すると同じカテゴリに感覚的にはいる


    14: きしめん◆pI9yNjldmY 2019/01/27(日)13:31:05 ID:Tuz
    >>13
    新聞は仕事には入らないね


    17: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)13:31:49 ID:neO
    >>14
    なるほど、てことは感覚的に仕事と直接言えるものだけって感じなのかな


    18: きしめん◆pI9yNjldmY 2019/01/27(日)13:33:11 ID:Tuz
    >>17
    上司が言った言葉の意味はそうだと思う
    書類の出し方だったり文章の言い回しだったり、そういうところ


    16: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)13:31:43 ID:DX4
    >>13
    新聞も足組むも食べ物も仕事じゃないじゃん…


    15: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)13:31:07 ID:neO
    例えば、毎回使い回してる判子押して謎に回しまくる文章は、コピペ丸パクリでやるのはわかる


    19: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)13:33:56 ID:neO
    例えば、ブラインドタッチでスペースを親指ではなくて人差し指でおすみたいな

    これは直接的

    段ボールの包装の仕方は、仕事っぽくないから
    間接的。よって、仕事に含まないみたいな感じか


    20: きしめん◆pI9yNjldmY 2019/01/27(日)13:35:51 ID:Tuz
    >>19
    スペースの押し方は真似しても真似しなくても仕事に影響がないから、真似しなくていい
    ダンボールの包み方は、仕事の一環であるなら真似するべき


    21: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)13:38:04 ID:neO
    >>20
    仕事に影響あるかどうかわかるのか?
    例えば、書類作成の順番の前後入れ換えると
    たまに注意されるが、まぁ注意されればわかるが
    こんなんどっちが先でも後でも変わらんだろってことがある

    あと、段ボールはなんで直接にはいるん?
    完全に間接な気がするんだが


    26: きしめん◆pI9yNjldmY 2019/01/27(日)13:42:58 ID:Tuz
    >>21
    上司が真似をしろと言っているのは仕事のやり方進め方だと思う
    上司は君より長く仕事をしているから、君よりいい仕事のやり方を知ってて実践してる。そこを真似る
    そうすることで仕事の効率と質を上げられる

    ダンボールの包装ってのは納品とか?
    仕事とは関係ないの?


    27: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)13:44:38 ID:neO
    >>26
    納品のことや

    そこの境い目がわからん
    段ボールって仕事って雰囲気しないやん
    俺が運送会社ならわかるが、ただの事務職やし
    んーーーわからん


    31: きしめん◆pI9yNjldmY 2019/01/27(日)13:46:25 ID:Tuz
    >>27
    お客さんに渡るものを包装するのであれば立派な仕事
    梱包が緩くて納品物がぶちまけられてしまったりしたら普通に損失だし、汚い梱包を見てお客さんが不快に思ってしまうこともそれだって損失だ


    32: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)13:47:52 ID:neO
    >>31
    どこをみてるんだ?

    規則正しい食生活しない→体調不良→仕事出来なくなる→段ボール包装不可能→客に渡らない→会社つぶれる



    35: きしめん◆pI9yNjldmY 2019/01/27(日)13:51:32 ID:Tuz
    >>32
    他人に迷惑がかからないように行動する、だと広くてよくわからん?


    38: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)13:55:21 ID:neO
    >>35
    わからん
    今まで何回も聞いてきたが
    右から左へと抜けていく言葉
    真面目に考えると、存在消すしかなくね?ってなる
    でも、存在消したら親が悲しむし
    いや、俺がいることで迷惑だったのかもしれない

    うわぁーーーわからんってなる


    41: きしめん◆pI9yNjldmY 2019/01/27(日)13:57:04 ID:Tuz
    >>38
    自分がいることが迷惑って思考かw
    そこはシャットアウトして考えよう
    死ぬほうが迷惑かかる


    44: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)14:00:23 ID:neO
    >>41
    シャットアウトの条件付だと
    考えやすくなる


    45: きしめん◆pI9yNjldmY 2019/01/27(日)14:00:50 ID:Tuz
    >>44
    条件付きって?


    52: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)14:10:22 ID:neO
    >>45
    例えば

    仕事に関わることを真似する
    ただし、職場内でやることだけに限る
    って条件つければ、考える要素が少なくなる

    職場内がただしいかどうかはわからんが
    範囲が狭くなることで、考えやすくはなる


    職場内だけやと、営業車乗ったときはどうするんだよってなるから
    この条件は、間違いではあるが
    ただしく条件付けできれば
    相当楽になる


    57: きしめん◆pI9yNjldmY 2019/01/27(日)14:18:48 ID:Tuz
    >>52
    具体的に示したいと昨日から思ってるんだけど、難しいねぇ
    仕事に関わることである
    真似をすることで効率が良くなることである

    ううーん


    22: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)13:38:16 ID:Yi4
    どこまでを真似して何を真似しなくて良いか
    そんなの聞かなくても自分の頭で考えて判断しろよ
    ガキじゃねーんだからさぁ


    24: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)13:39:35 ID:neO
    >>22
    すまん
    なら、悩みを抱えたときに、どういう手順で解決すればエエんか?

    ネット調べる→友達に聞く→上司に聞く

    って手順みたいな感じで教えてほしい


    29: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)13:44:53 ID:Yi4
    >>24
    そういう手順で解決すればええと思うよ

    あとお前は「分からない」があったらそれを全部完璧に解決しないと気がすまないのか?
    分からないのは分からないままで仕事してもええやろ
    それで指摘されたり詰まったりしたら、また考えたり相談すれば良いし
    「足を組むべきか組まないべきか」なんて
    足の位置で業務に致命的なミスや支障が生まれるわけでもないのに悩むのは時間の無駄


    30: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)13:46:25 ID:neO
    >>29
    気がすまないわけじゃない
    むしろ、フラットな俺だとどうでもいい
    基本なんでもどうでもいいが、やれって言われると
    普段どうでもいい性格だから、やり方がわからないんだと思う


    36: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)13:53:40 ID:neO
    >>29
    何て言うのかな
    致命的なミスや支障が生まれるかってのが
    わからない

    書類作成の順番が変わると支障はでないけど
    上司からその方が効率的と言われた

    効率的を基準においてるなら
    人差し指より親指だろって思うが
    すげぇ、イライラする


    39: きしめん◆pI9yNjldmY 2019/01/27(日)13:55:42 ID:Tuz
    >>36
    それは癖だからねぇ
    足を組むのだって長い目で見れば体に悪いよ

    人には慣れたやり方があってそれぞれだが、自分以外に渡るものに違いがあったらそれは合わせた方がいい


    42: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)13:59:02 ID:neO
    >>39
    人に渡るもの基準で考えて...
    基準があやふやでなっかなか前に進まないで
    このまま死んでいく気がするわ



    43: きしめん◆pI9yNjldmY 2019/01/27(日)14:00:16 ID:Tuz
    >>42
    書類とダンボールは相手に渡るものだからしっかりした方がいいよね
    シフトを人差し指で押してようと出来上がる書類には関係ないのでセーフ


    48: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)14:03:21 ID:neO
    >>43
    あまり深く考えると、多分どつぼにはまるわ...

    ただ、このギリギリのラインで維持するのすげぇストレス
    上司に書類渡すとき、手渡しか机においておくか
    こういうのも難しくて、、、、


    結局、渡るけども
    渡しかたも含めれば、うわぁ...つら


    51: きしめん◆pI9yNjldmY 2019/01/27(日)14:06:51 ID:Tuz
    >>48
    間違うのが怖い?
    机の上に置いておいて「置いておきました」って伝えてもいいし、手渡しで渡しても、どちらでも間違いではないけど


    23: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)13:39:13 ID:DX4
    スペースキーを何の指で押そうが
    スペースが出力されて書類のフォーマット整うなら結果同じなんだよ


    25: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)13:42:27 ID:neO
    >>23
    その場は同じかもしれないが、将来的に差がついてこないか?
    親指の方が絶対時短にはなってる
    変な運指の癖つけしたら、後々壁にぶち当たらないか?

    例えば、営業で数字だけあげればよしだとしても
    それまでの仮定が、1つが嘘ついて交渉、もう1つが本音で交渉。結果は同じでも、後々嘘ついた方がボロでてくるのと同じで


    28: きしめん◆pI9yNjldmY 2019/01/27(日)13:44:47 ID:Tuz
    >>25
    あー、上司の良くないところは真似なくていいと思う


    33: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)13:49:49 ID:neO
    何を基準にしてるのかわからない

    このままだと、全く応用利かない


    車のアクセルは右
    バイクのアクセルは右

    って感じでいちいち覚えるのって効率悪くないか?


    34: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)13:50:38 ID:neO
    車のアクセル右なら、バイクも右だろうって考えるのが普通じゃないんか?
    すまん、バイクは乗ったことないから右なのかわからんけど、多分右だろ?


    37: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)13:53:53 ID:DX4
    職場の周りの人の、役に立つように&流れ妨げないように、
    立ち回るのも仕事


    40: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)13:57:02 ID:neO
    >>37
    だから、、、....その言葉だけだとフワフワしてるんだよ


    46: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)14:01:42 ID:6al
    言っちゃ悪いが>>1は何かしらの発達障害があると思う
    周りとうまく擦り合わせられれば問題は起きにくいから、まずその真似一覧を作り、それを上司に見せる前に
    「何から何までを真似していいのか分からないので、とりあえず上司さんの行動を観察させて貰って一覧にしました。どれを真似すべきで、どれを真似すべきでないかを教えて頂きたいです。」と相談してから見せろ
    どこかのタイミングで上司に「当て付けか」とか「嫌味なのか」とかキレられるかもしれんが、そうなったらそこは耐えて真摯に「そういうつもりではなく本当に分からない。もしかしたら発達障害かもしれない。」と言う事を伝えるべき
    伝えておかないと当て付けでやってる嫌味な奴だと思われかねん


    47: きしめん◆pI9yNjldmY 2019/01/27(日)14:02:15 ID:Tuz
    >>46
    そりゃ分かってる


    49: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)14:04:32 ID:neO
    >>47
    すまん、わかってなかった


    51: きしめん◆pI9yNjldmY 2019/01/27(日)14:06:51 ID:Tuz
    >>49
    逆すまんかった


    50: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)14:05:51 ID:neO
    >>46
    それは、一回きりではなく
    いつやればいいの?


    1回きりだと、前に進めないと思うが
    週1くらい?


    70: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)15:05:59 ID:6al
    >>50
    とりあえず一度やればいい
    あとは都度疑問に思ったら口で聞け


    53: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)14:12:11 ID:DX4
    定型の人間相手だと思わず
    AIに情報与える感覚で教えないといけないんだな


    54: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)14:15:02 ID:neO
    >>53
    その方が助かる
    すまん、皮肉で言ったのか?
    普通に、ほんとそれって思ってしまった
    全然傷ついてないから、大丈夫だよ?(なんで俺が気遣いしてるんだろう。てか、気遣いしてええんか?)


    55: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)14:16:31 ID:DX4
    皮肉じゃないよ
    細かくて真面目そうだし理解が及べば
    ミス少ない安定した戦力になりそうなんだが…

    そういうノウハウが一般の職場にはあまりないのがなあ


    56: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)14:17:28 ID:neO
    真似する一覧の周期どれくらい?
    そこかなり重要なんだけど


    俺的には1日1回がしっくり来る(根拠なし)

    相手のこと考えると、1日1回は負担大かな?
    でも、将来的には1日1回やっとけば、上司は楽になれるはずやけど
    どれくらいがエエんかな?(俺がシャットアウトすれば楽になるってのはシャットアウト使う)


    58: きしめん◆pI9yNjldmY 2019/01/27(日)14:22:25 ID:Tuz
    そもそもになるけど、真似した方が良さそうなこと、ってのは少しも予想できない?


    59: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)14:22:47 ID:neO
    >>58
    沢山予想できる


    61: きしめん◆pI9yNjldmY 2019/01/27(日)14:24:34 ID:Tuz
    >>59
    逆にそっから外せない感じ?
    足を組むとか


    62: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)14:28:27 ID:neO
    >>61
    外せない
    例えば
    痩せてる人と太ってる人
    仕事できるのはどっち?みたいなのも
    痩せてる方ができる人が多いって聞いたことがある

    そこから想像すると、、、沢山選択肢が出てくるよね...


    63: きしめん◆pI9yNjldmY 2019/01/27(日)14:30:47 ID:Tuz
    >>62
    上司みたいに太った方がいいのかってことか…
    まぁそこは不要なのは確かだけど


    60: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)14:23:10 ID:neO
    多すぎて困るくらい


    64: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)14:35:23 ID:DX4
    仕事出来るように見えることと
    実作業の手順と分離して考えよう


    65: きしめん◆pI9yNjldmY 2019/01/27(日)14:38:37 ID:Tuz
    んんー
    仕事でやり方に疑問を持った時に上司を参考にする、という事でどうかる


    66: きしめん◆pI9yNjldmY 2019/01/27(日)14:38:42 ID:Tuz
    どうか?


    67: 名無しさん@おーぷん 2019/01/27(日)14:43:11 ID:neO
    とりあえず、上司に真似する一覧を提供するのが一番手っ取り早いわ

    ここで条件色々付けても、いくらでもすり抜けてしまう


    68: きしめん◆pI9yNjldmY 2019/01/27(日)14:45:22 ID:Tuz
    そうか。
    大変だろうけど頑張って



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        コメント

        1.名無しAtoZ2019年02月01日 16:17  ▽このコメントに返信

        ゲェジか?そういうのは子供のうちに親の教育から学ぶもんだぜ

        2.名無しAtoZ2019年02月01日 16:34  ▽このコメントに返信

        確実に発達やな
        仕事は出来るみたいだから、上司に
        具体的な作業方法といつでも質問してもいい
        って確約させるといいかもな

        3.名無しAtoZ2019年02月01日 16:49  ▽このコメントに返信

        障害者を採用したのかー、大変やな

        4.名無しAtoZ2019年02月01日 16:51  ▽このコメントに返信

        こんなゲェジでも仕事に就いてるというのにお前らときたら

        5.名無しAtoZ2019年02月01日 17:04  ▽このコメントに返信

        病院かかって職場の理解得るしかない。
        ってかよく社会人になるまで生きてけたな。

        6.名無しAtoZ2019年02月01日 17:57  ▽このコメントに返信

        こういう完全にライン超えてる人間って、頭も悪いから解決のしようがないんだよな
        俺もワンチャン発達ギリギリだけど、空気読もうとせずに、上司とか他人が具体的にどう考えてるか論理的に考えて全部覚えて
        それをルーチンワークで真似できるようにして、新しい出来事にも対応出来るようにしとるからあんまバレんわ
        ただし日常生活で脳みそフル回転させてるから人と接すると死ぬほど疲れる

        7.名無しAtoZ2019年02月01日 17:58  ▽このコメントに返信

        大変なのは上司だろ

        8.名無しAtoZ2019年02月01日 18:00  ▽このコメントに返信

        しかしここまで察せないのによくスレでコミュニケーション取れるな

        9.名無しAtoZ2019年02月01日 18:01  ▽このコメントに返信

        知障診察を義務化しろ
        こんなんが一般枠で入ってきたら殺したくなるわ

        10.名無しAtoZ2019年02月01日 18:29  ▽このコメントに返信

        ああ多分こいつ馬鹿なふりして煽ってるのに誰も分かってなくて、それでも押し通したら頭おかしい奴と見られた っていう恥の上塗りパターンだな

        11.名無しAtoZ2019年02月01日 18:40  ▽このコメントに返信

        真性なら、真似をするリストを出す前に
        上司がこいつをアスペだと分かっているかどうかが問題だな
        普通は上司に反抗する目的でふざけていると思うだろう

        12.名無しAtoZ2019年02月01日 18:45  ▽このコメントに返信

        そもそも障害者枠で採用されてるんじゃないの?

        13.名無しAtoZ2019年02月01日 19:13  ▽このコメントに返信

        あたまおかしくてめんどくせーやつ

        14.名無しAtoZ2019年02月01日 19:39  ▽このコメントに返信

        屁理屈こいて憂さ晴らししとるけど
        会社行ったらマジメ()に仕事を真似すんねやろな
        事務職でみて覚えろはブラックか必要無い人間と思われてるかやぞ

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