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    1:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 01:36:51.384 ID:DydvPFws0.net
    二組の連立方程式

    あ 2x+y=-1
    ax+3y~2

    い 2x-3y=b
    4x+5y=-2

    において、あの解のxとyを入れ替えるといの解になっている。この時aとbの値を求めろ
    2:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 01:38:50.128 ID:DydvPFws0.net
    って問題があるんだけど、

    連立方程式(あ)の解は、連立方程式

    2x+y=-1
    4x+5y=-2

    の解と一致する

    ってのが全く理解できない。何でそうなるの?
    3:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 01:40:28.630 ID:A62tqnr/0.net
    ガキは引っ込んでろ
    4:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 01:43:15.730 ID:DydvPFws0.net
    ax+3y~2 じゃなくて ax+3y=2 だったね
    連立方程式の問題がわからない
    引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1544459811
    6:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 01:45:20.052 ID:DydvPFws0.net
    darekawakaranai??
    7:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 01:47:26.220 ID:E+TPn0AR0.net
    下の式はxy入れ替えなきゃだめでは?
    9:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 01:49:00.909 ID:DydvPFws0.net
    >>7
    そうでした
    ミスです、
    4x+5y=-2 ではなく 4y+5x=-2でした
    8:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 01:48:50.552 ID:rVMk16Gb0.net
    2x+y=-1
    4y+5x=-2
    の解と一致するの間違いだよ
    11:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 01:50:13.481 ID:DydvPFws0.net
    いやーでも、なんでそうなるのがわからん
    12:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 01:50:33.155 ID:E+TPn0AR0.net
    (い)の解を入れ替えると(あ)と同時に成立するからそうなるのだ
    13:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 01:52:03.657 ID:DydvPFws0.net
    >>12
    だから(い)の解を入れ替えてるわけだもんね。答えに乗ってる式から言えば

    でも、その理屈がわからない
    14:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 01:55:15.278 ID:DydvPFws0.net
    ダメだー
    飛ばすかこれ
    15:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 01:55:23.344 ID:cauYQm+b0.net
    あの解がx=s,y=tなら、いの解はx=t,y=sになる。
    これを代入すればわかるよ。
    16:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 01:55:56.300 ID:mCsGCdZdr.net
    連列方程式は結局解を絞ってるだけだから
    まずはa,b,x,yにすべての可能性を認めて、条件を一個一個適用して絞っていけ
    17:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 01:56:50.383 ID:DydvPFws0.net
    いや、考えすぎなのか。
    みんなこういうもんだと思ってパッパ解いてるのか。
    19:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 01:57:31.843 ID:mCsGCdZdr.net
    >>17
    解けてても本当に分かってるやつは半分いないから
    18:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 01:57:03.137 ID:mCsGCdZdr.net
    この場合あ、いでは文字が入れ替わるから、結局4つの連立になる
    20:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 01:59:20.362 ID:DydvPFws0.net
    あの入れ換えた解  =  いの解

    ということは

    おえっ
    きもちわるくなlうぇ;
    21:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 01:59:48.755 ID:tKtkOBcTp.net
    あの解は二つでaの関数
    いの解も二つでbの関数
    あの解といの解が一致するということから、aとbに関する式が二つになるので、aとbが一意に決まるはず

    あの解といの解が一致するならばaとbはいくつかという問題
    22:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 02:00:20.922 ID:DydvPFws0.net
    四つの連立? xy と ab で4ということ?
    それを四つの連立ていう?
    29:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 02:06:10.920 ID:KU1fKZCCx.net
    >>22
    問題文を書き直すと
     2x+y=-1
     ax+3y=2
     2w-3z=b
     4w+5z=-2
     w=y
     z=x
    の連立方程式を解けば良い
    同じ記号を使って混乱させるだけの問題
    23:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 02:01:10.908 ID:DydvPFws0.net
    みんなの話は理解できない
    多分俺は恐らく物凄く初歩的なところで詰まってるのすら理解されてないんだろうな
    26:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 02:03:31.638 ID:mCsGCdZdr.net
    >>23
    今は数学の博士号持ってるけど俺もそうだったよ
    足し算すらゲシュタルト崩壊するときがあったし、連立方程式は地味に高度なことをやってるから心配すんな

    最悪飛ばしてもよい。解けさえするなら全く困らない
    ただ、ここでちゃんと理解して解ければ高校受験だけなら数学の偏差値70行く素質ある
    30:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 02:08:25.259 ID:DydvPFws0.net
    みんな多分高校数学の知識とか下地があるからなんか高度な方法で解けると思うんだけど

    一応これ、中学2年のチャート式の問題で、連立方程式の発展問題として出されてるから
    その範囲内での解答を、今理解しようとしてる感じ

    だから折角書いてくれてるのに、まったく俺は理解できなくて申し訳ない。

    >>26
    そうなのかぁ
    もうちょっと粘ってダメそうなら飛ばすわ・・・
    24:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 02:02:31.754 ID:DydvPFws0.net
    あの解のxとyを入れ替えたものと
    いの解のxとyを入れ替えたものが

    同じ?になる意味がわからない
    25:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 02:03:27.068 ID:oiiceYeT0.net
    >>24
    いや問題文でそう言ってるじゃん……
    27:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 02:04:31.268 ID:g4Om7TDA0.net
    xとyを実数と見なして、

    aとbについて連立方程式解けばいいはず
    28:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 02:06:10.452 ID:DydvPFws0.net
    問題文で言ってる??
    31:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 02:09:13.306 ID:kTIe8R4h0.net
    数学的な性質とか法則でそうなってるんじゃなくてそういう設定の問題ってことだろ
    32:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 02:10:12.105 ID:DydvPFws0.net
    1 あの解のxとyを入れ替えるといの解になっている。

    2 あの解のxとyを入れ替えたものと いの解のxとyを入れ替えたものが 同じ


    これって同じ???
    35:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 02:14:39.089 ID:g4Om7TDA0.net
    >>32
    違う気がする
    33:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 02:11:28.120 ID:XQjiHBiw0.net
    国語の勉強からやり直しなさい
    34:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 02:14:00.329 ID:DydvPFws0.net
    なった!!!!!!!!!!!

    2x+y=-1 → 2y+x=-1
     だから

    ? ←← 4x+5y=-2


    4y+5x=-2

    やっと理解
    37:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 02:15:10.562 ID:DydvPFws0.net
    口で言ってもわかんねーんだなぁ俺って
    図というか絵というか、書いてやっと理解できた

    バカだなぁ・・・
    38:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 02:15:58.828 ID:tKtkOBcTp.net
    入れ替えれば一致なので、
    x_あ(a)=y_い(b)
    y_あ(a)=x_い(b)
    39:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 02:18:38.088 ID:cauYQm+b0.net
    あの解は、連立方程式を解けたとして、x=○,y=△になると仮におく。
    このとき、いの解は、問題に「あの解のx,yを入れ換えた数がいの解になる」と書いてあるから、x=△,y=○となる。
    これを方程式に代入する。
    あ 2○+△=-1 ①
    a○+3△=2 ②
    い 2△-3○=b ③
    4△+5○=-2 ④
    この4つの式が成り立つ。
    ①~④の式で、①と④を解けば、○と△が出る。
    この数を②と③にぶちこめばa,bが決まる。
    40:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 02:20:29.644 ID:mCsGCdZdr.net
    x, y が「変数」って感覚が分かってないんじゃないかな
    >>39が分かりやすいと思う

    あ、いはもともと別個の式で、その二つを関連付ける設定が「解を入れ換えたら」って言う記述ね
    41:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 02:21:08.477 ID:DydvPFws0.net
    >>39
    thx

    一応通しで計算したら出来ました
    解答乗せときます a=-3/2, b=8/3 ですね

    チャート式中学二年数学の問題精選 東海高
    43:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 02:23:52.725 ID:cauYQm+b0.net
    >>41
    理屈追求するのはいいことだね。勉強頑張ってくれい。
    45:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 02:26:23.627 ID:DydvPFws0.net
    >>43
    どうもありがとうございました
    他のみんなも折角書いてくれたのに、理解できなかったりして反応できず申し訳ない
    42:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 02:23:34.065 ID:SXVMaJKZ0.net
    中学生でこれなら十分だろ
    夜遅くまで偉いな
    44:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 02:25:13.620 ID:DydvPFws0.net
    >>42
    中学生じゃないんだよこれが
    46:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 02:27:34.280 ID:SXVMaJKZ0.net
    高校受験浪人!?
    47:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 02:28:41.136 ID:DydvPFws0.net
    いや、数学を一からやり直してるおっさん・・・
    49:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 02:30:41.663 ID:mCsGCdZdr.net
    おっさんなら大学数学からやったら?
    もっと根本から始まるし楽しいよ
    51:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 02:32:18.880 ID:DydvPFws0.net
    >>49
    大学数学って何?初歩?
    52:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 02:34:20.575 ID:g4Om7TDA0.net
    目標とかあるの?
    54:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 02:35:47.772 ID:DydvPFws0.net
    >>52
    あるある
    とりあえず高校までの数学を全部さらっと理解する事だね

    あとは半分脳トレみたいな感じでやってるから。
    59:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 02:41:06.639 ID:g4Om7TDA0.net
    >>54
    頑張って
    数学嫌いな身からするとなんだそりゃだけど
    60:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 02:43:57.439 ID:DydvPFws0.net
    >>59
    ありがとう

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        コメント

        1.名無しAtoZ2018年12月15日 21:29  ▽このコメントに返信

        4元一次方程式を小難しく書いてるだけのように見える
        4元なら4つの異なる式があれば解けるから、解けるんちゃうか?という感覚やな
        自分で解く気はしないが

        単に、俺がチャート式が好きでないというのもあるが。京大に入って、京都発だという広告見て、あのウザさは京都ならではかと納得したわ

        2.名無しAtoZ2018年12月15日 21:46  ▽このコメントに返信

        xとy含む式が2個あるんだから、そこからxないしyが決まるだろ?
        そしたらa、bも出せるじゃん。
        ヨユーよ、ヨユーw

        3.名無しAtoZ2018年12月15日 23:00  ▽このコメントに返信

        ※1
        数研出版全般がそうだね。一生懸命考えて理解できると脳汁出るように作っているんだと思うが、数学ばかりやってる訳では無いのでね…

        4.名無しAtoZ2018年12月16日 00:37  ▽このコメントに返信

        ただの日本語の問題だなコレ
        でも、1問題の中でひとつの(一次方程式の解である)xに複数の解があるのは気持ち悪いな
        下の連立方程式のxとyは違う変数にすればいいのに

        5.名無しAtoZ2018年12月16日 02:29  ▽このコメントに返信

        なぜ問題文のとおりにやらないのか

        6.名無しAtoZ2018年12月16日 02:31  ▽このコメントに返信

        読み飛ばしてたがガチ中学生だったのね
        それならしゃーない

        コメントの投稿

        おすすめ!
        幸せだなぁ♪

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