war_zerosen
    1:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:29:29.30 ID:t759/6Fu0.net
    これ零戦の翼折る意味あるか?



    【ゼロ戦】日本軍とアメリカ軍の艦上戦闘機шшшшшшшшшшшшшшшшш
    引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1541629769
    2:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:29:50.12 ID:VlU3Wzwv0.net
    これは勝てへんわ
    3:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:30:12.33 ID:1Az6c1rB0.net
    アメリカの折りたたみ機構すごヨ
    4:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:30:21.92 ID:Thn7M98V0.net
    空母のエレベーターぎりぎりのサイズやなかっかな
    5:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:30:27.48 ID:1GY14P3c0.net
    ワイルドキャットすこすこ
    6:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:30:38.68 ID:YAXKpvR80.net
    あるけど
    7:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:31:20.10 ID:j+L8gK1D0.net
    空母が古かったししゃーない
    8:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:31:30.60 ID:wvUPXqjv0.net
    F4Uすき
    9:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:31:32.96 ID:okNx6CQu0.net
    資源ないからしゃーない
    11:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:32:02.39 ID:IHZ+n3FT0.net
    真ん中で折ったらあかんかったんか?
    13:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:32:47.07 ID:wvUPXqjv0.net
    >>11
    空中分解するで
    技術力の差や
    14:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:33:08.25 ID:1MrWBVfo0.net
    >>11
    軽くするためにギリギリまで肉抜きしてるから強度が足りなくなるんやろ
    12:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:32:15.99 ID:YjdQTzT30.net
    最初は折り畳み機構無かった
    15:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:33:10.45 ID:Fckinv9L0.net
    更に天井にぶら下げてたんやろ
    アメリカ空母の搭載数やべーわ
    17:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:33:44.38 ID:Thn7M98V0.net
    機体を叩いたときの音

    日本軍機(べこっべこっ)
    アメリカ軍機(コーンコーン)
    23:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:34:59.62 ID:++x5jWVXd.net
    >>17
    本気で殴ったら貫通するとかいう噂すこ
    18:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:33:57.04 ID:GCktNP0zd.net
    零戦とかいうゴミ 隼のが全てにおいて有能やろ
    25:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:35:31.65 ID:Thn7M98V0.net
    >>18
    実際アメリカ側も隼は終戦近くになっても要注意機やったらしい
    21:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:34:23.28 ID:fkB1OJDr0.net
    >>18
    航続距離全然ちゃうし
    26:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:36:00.35 ID:GCktNP0zd.net
    >>21
    いうて増槽装備したら300kmくらいしか変わらんし
    そもそも燃料よりパイロットがもたない
    19:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:34:07.16 ID:qTukYI+aK.net
    最悪折れても支障無いとこがそこだったんだろな
    20:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:34:11.80 ID:VQfS3LTiM.net
    ??「エンジン周り以外はベニヤ板で作るぞ」
    22:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:34:38.98 ID:lGU58wzl0.net
    晴嵐とかくっそ小さく折りたためるのに何でや?

    戦闘機やからか?
    24:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:35:26.40 ID:T2Uexr/aa.net
    アメリカ「P-38!F4U!F6F!P-51!」
    日本「ぜ、ゼロ戦…」
    34:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:37:28.13 ID:++x5jWVXd.net
    >>24
    マスタングって太平洋戦線では本土雑魚狩り専の脇役やろ
    同じ立場のB-29は悪名高いが
    31:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:37:13.04 ID:GCktNP0zd.net
    >>24
    日本「隼! 鍾馗! 飛燕! 疾風!」やぞ
    35:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:38:08.88 ID:Thn7M98V0.net
    >>31
    五式戦闘機「」
    40:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:38:46.39 ID:GCktNP0zd.net
    >>35
    正式名称ないし多少はね?
    27:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:36:04.63 ID:+P44mPDe0.net
    でも日本には伊400があるから・・・
    28:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:36:30.46 ID:sB+DVdFJ0.net
    旋回と上昇性能以外F4Fに劣ってる
    32:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:37:13.47 ID:nNnw1sBba.net
    ゼロ戦は登場当事は最強の部類に入る戦闘機やったんや
    なお時代の流れにはついていけんかった模様
    33:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:37:14.97 ID:T2Uexr/aa.net
    この時代遅れの戦闘機使い続けてよく戦争勝てたな
    36:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:38:12.65 ID:kjLytf+lK.net
    設計者「層流翼採用するで!」
    製作者「新聞紙一回クシャクシャにして広げたような外板しか貼れんから効果出んのやすまんな」
    41:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:39:36.39 ID:aEk/vikR0.net
    空飛ぶ火炎瓶
    43:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:40:26.66 ID:gnecHi8C0.net
    やっぱりアメカスって神だわ
    44:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:40:35.66 ID:rUq93aNlH.net
    RAF「ハリケーン!ディファイアント!スクア!バラクーダ!」

    これが現実
    45:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:40:49.92 ID:GCktNP0zd.net
    ダイエットしまくって燃料タンクにすら防弾施してないのが零戦
    元からスリムで防弾装備充実させても零戦と重量が少ししか変わらないのが隼
    なお火力と航続距離以外は隼のが上の模様 しかも火力も後期型で改善されるし
    47:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:41:14.35 ID:T2Uexr/aa.net
    太平洋戦線は海上だから海に落ちても助けられない!

    アメ松「50%は助けられるぞ」
    48:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:41:49.31 ID:okNx6CQu0.net
    ドイツ「ヒトラー!」
    イタリア「ムッソリーニ!」
    ソビエト「スターリン!」
    アメリカ「ルーズベルト!」
    イギリス「チャーチル!」
    フランス「ドゴール!」
    中国「蒋介石!」

    日本「」
    52:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:42:47.32 ID:++x5jWVXd.net
    >>48
    言うほどドゴール活躍したか?
    ドゴールが覚醒するの戦後やろ
    53:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:42:57.33 ID:Zuq3uMn0p.net
    >>48
    強いてあげるなら山本五十六とかか?
    60:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:44:27.31 ID:iNqa2ihV0.net
    >>53
    ジェネラルトーゴーやろ
    67:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:45:44.68 ID:i3tbRJ0Hd.net
    >>53
    アメカス「56番目の子供とかジャップ性欲強すぎやろ…」
    98:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:52:22.95 ID:fF+f+Ay0d.net
    >>67
    そのジョークは定番やけど55で子供仕込むのも結構強くないか
    49:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:41:57.53 ID:aEk/vikR0.net
    リアルモロトフカクテル
    51:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:42:23.51 ID:Je4hfy9g0.net
    アンチ乙
    アメ機は神風できんから
    54:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:43:05.24 ID:9HcEgeYJ0.net
    出た当初は最強やったやろ
    1機米軍に捕まって対策されてからはあれやけど
    55:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:43:15.03 ID:Thn7M98V0.net
    隼は加速力に優れていたからP51でもなかなか落とせない良機体
    61:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:44:33.79 ID:VQfS3LTiM.net
    >>55
    火器がね…
    72:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:47:26.26 ID:nNnw1sBba.net
    >>61
    陸軍の偉い人「次の戦争の戦闘機の主力火器は12.7mmやろなぁ…」
    なお主力にしたのはアメリカだけだった模様
    65:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:45:29.77 ID:GCktNP0zd.net
    >>61
    マ弾を信じろ
    78:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:48:21.81 ID:tzgPI6Lq0.net
    >>65
    20mmに撃たれたような12.7mmとかすごくない生産効率も上がったし
    海軍は何13.2mmなんて作ってるわけ
    56:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:43:33.83 ID:GCktNP0zd.net
    ホニⅠとかいう日本戦車の異端児
    57:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:43:41.21 ID:VQfS3LTiM.net
    63:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:44:46.17 ID:Thn7M98V0.net
    >>57
    I-16かな
    70:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:46:49.29 ID:VQfS3LTiM.net
    >>63
    せや
    なんでヒエヒエロシアでコックピットがら空きやねん
    しかも初期はとゃんと閉鎖してたのに
    58:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:44:16.99 ID:aEk/vikR0.net
    人命全く考慮してないのはお家芸
    59:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:44:24.79 ID:8rtnpkeV0.net
    >>1
    意味ないから32型以降はその部分短くなってるぞ
    64:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:44:47.30 ID:GCktNP0zd.net
    >>59
    22型で一回先祖返りしとるやろ
    62:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:44:44.30 ID:ax/ku94M0.net
    なお現在

    66:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:45:34.48 ID:gnecHi8C0.net
    >>62
    なんでステルス機ってこんなにダサいんや…
    79:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:48:25.82 ID:RgbsYEKJa.net
    >>66
    なるべく見つからないようにしたろって頑張った結果こうなったんやろ許したれ
    68:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:46:00.72 ID:U/pw/igw0.net
    そんなことより雷撃機のロマンを返してよ
    69:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:46:14.30 ID:Rn3LD2uMd.net
    零戦て途中までむちゃくちゃつよかったよな?アメリカの何に負けたんや?
    71:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:47:04.50 ID:U/pw/igw0.net
    >>69
    数と技術と生産力
    73:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:47:29.77 ID:SRnt07vm0.net
    >>69
    零戦は航続力と格闘戦に特化しとったから
    訓練を受けた技術力の高いパイロットやったらよかったけど
    補充するパイロットの練度が下がってきたら逆にその特性があだとなったんや
    74:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:47:37.77 ID:Thn7M98V0.net
    >>69
    色々あるが例えばサッチウィーブ戦法とか
    76:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:47:47.63 ID:S/F//Wb3d.net
    >>69
    元から零戦なんてカスやったぞ アメ公のパイロットがアホ過ぎただけで
    75:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:47:41.18 ID:FDx66Q8+0.net
    ステルス戦闘機かっこええやん幾何学的な感じが
    83:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:48:56.78 ID:AQI6ay9QM.net
    陸軍機とかいう地味な有能揃い
    鍾馗とかすき
    86:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:50:11.33 ID:Rn3LD2uMd.net
    サンガツ アメリカの戦法とか物量、人材不足とかで負けたのはわかった
    けどこの機体がアメリカに出てきたから終わったとかはないんか
    100:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:52:57.79 ID:ZLeLid7U0.net
    >>86
    例えf4fしか作ってなくても負けるで
    零戦は被弾したら死亡確定みたいなもんやから人材が減ってく一方やけどf4fはクッソ硬いおかげでどんどん育ってくからな
    108:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:55:24.54 ID:6ZzCsgHS0.net
    >>100
    ぶっちゃけ艦載機何使ってようが負けると思う
    アメさんは超合理的な国だから教育も超効率的
    パイロットの育成速度が最初から違いすぎるんや
    89:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:51:05.64 ID:T2Uexr/aa.net
    ゼロ戦分析したアメちゃん「ヒエ…この機体速度が上がるとまともに操縦できん欠陥機やんけ…(ドン引き)」

    これが現実
    90:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:51:06.96 ID:xGIwpvwn0.net
    折り目なんか無くても一定以上のスピードで急降下して機体を引き起こそうとしたら翼が折れるん違ったかな?
    94:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:51:59.31 ID:zUNuOY8h0.net
    >>90
    700キロとかで降下して引き起こしたらそら
    91:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:51:28.95 ID:S/F//Wb3d.net
    陸軍「零戦の2/3の工程で生産できてP-51と低空なら互角に戦える戦闘機作っといたぞ」
    やっぱ陸軍って神だわ
    97:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:52:11.76 ID:SRnt07vm0.net
    >>91
    工程が減るのは当たり前や
    零戦は軽量化に手間がかかりすぎとるんやし
    それがなければ工程が減って当たり前や
    101:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:53:02.47 ID:zMTK0z1Rd.net
    >>91
    一般人「でも陸軍ってくさそうだし玉砕してるし…」
    92:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:51:38.53 ID:Rn3LD2uMd.net
    構造的欠陥もあったんやな ドッグファイト強かったけど
    93:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:51:58.67 ID:TNK2c23np.net
    なんで最強戦闘機紫電改の話題が無いんや
    99:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:52:26.24 ID:Fckinv9L0.net
    所詮艦上機よ
    やっぱり陸軍がナンバーワン!
    105:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:54:47.46 ID:uBsqFfP10.net
    これにレーダーとロケット弾を搭載

    106:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:54:55.12 ID:gnecHi8C0.net
    艦戦←ロマンがある
    艦爆←ロマンがある
    艦攻←ロマンがない

    なぜなのか
    109:風吹けば名無し:2018/11/08(木) 07:55:26.91 ID:7Jvrcxcr0.net
    まあ設計思想が違うからしゃーない
    日本の場合は地形と広大な太平洋を抱えとるから航続距離が必要やもんね
    自ずと軽い機体になってまう

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        コメント

        1.名無しAtoZ2018年11月08日 15:25  ▽このコメントに返信

        精神論さえ無ければ勝ててた
        まあ戦争してなかったか

        2.名無しAtoZ2018年11月08日 15:33  ▽このコメントに返信

        翼折りたたむとその分重くなるし継ぎ目あるから弱くなるからしゃーない
        日本だってやろうと思えば晴嵐のようにものすごい折り畳み機造れるし

        3.名無しAtoZ2018年11月08日 15:54  ▽このコメントに返信

        アメリカの兵器ってデザインがいまいち
        かっこいいのはF14とB1だけ

        4.名無しAtoZ2018年11月08日 16:33  ▽このコメントに返信

        97艦攻も天山もほぼ真ん中で折れるよな
        何故か零戦と艦爆は折りたたみがしょぼくてスペース効率悪いせいで空母の艦載機数ですげー差がある

        5.名無しAtoZ2018年11月08日 17:56  ▽このコメントに返信

        高性能潤滑油を精製できなかったから戦前にアメリカから買ったオイルを大切に使った

        6.名無しAtoZ2018年11月08日 18:22  ▽このコメントに返信

        ぎっしり詰むほど積んでも運用できないから
        エレベーターが使える程度に折っただけだろ

        7.名無しAtoZ2018年11月08日 19:06  ▽このコメントに返信

        先の大戦その翼で多くの先人達が命を賭けたから今の日本があって、その上で胡座をかけてることを前提に語れよ。

        8.名無しAtoZ2018年11月08日 19:18  ▽このコメントに返信

        零戦は洗練しすぎて最初から改善余地無かったんや
        ドイツのFw190とかBf109とかゆとりがある設計だから
        ガンガンエンジン高性能に積み替えて派生機種生みだしてた

        9.名無しAtoZ2018年11月08日 19:35  ▽このコメントに返信

        翼の折れ点は機体強度と積載数と航空性能で相当考えたうえでの結論なんだろうなあ
        ロマンあるわ

        10.名無しAtoZ2018年11月08日 19:41  ▽このコメントに返信

        空母の中に収めるための折り畳み翼。

        11.名無しAtoZ2018年11月08日 21:24  ▽このコメントに返信

        ゼロ戦は良くも悪くも日本らしい戦闘機
        そして何よりもかっこよくて美しい

        12.名無しAtoZ2018年11月08日 21:26  ▽このコメントに返信

        F6F式だとギミックのせいでクッソ重いからしゃーない

        13.名無しAtoZ2018年11月08日 22:30  ▽このコメントに返信

        日本の装備は芸術性、完璧を求めすぎた。
        それに比して米軍の装備は量産可能性とメンテナンス可能性を重要視。
        そして何よりも、戦闘員の命を重要視した点で、既に負けていた。
        そもそも、日本には戦略とカウンタインテリジェンスはゼロ。米軍を敵に回す意味はなく、大陸での迷走、バカすぎる南進転換政策と蒋介石との和平交渉の破棄。
        ソ連が唯一つの仮想敵ということはすっぽり頭から抜け落ちた戦略なき計画立案。
        コミンテルンのせいだけにするのは、反省していないのにも同じ。
        もしもう一度戦争に巻き込まれた時、多分また負けるだろう。

        14.名無しAtoZ2018年11月09日 00:42  ▽このコメントに返信

        艦載機同士なら島国だから航続距離長くないとって理屈おかしくないか
        どうせ空母近辺で戦うんだぞ

        15.名無しAtoZ2018年11月09日 15:10  ▽このコメントに返信

        零戦ってワイルドキャットにさえ(サッチウィーブ以降は)
        キルレシオで大きく水をあけられるのに、なんで名機ずらしてるんだろうな。
        三菱だから?って勘ぐるな。

        16.名無しAtoZ2018年11月10日 03:02  ▽このコメントに返信

        勘違いしてる奴多いが日米の空母の搭載機数にあまり差はないぞ
        米空母が多いのは飛行甲板上の露天繋止も数に含めてるから
        日本空母は飛行隊定数で最大搭載数じゃない

        17.名無しAtoZ2018年11月10日 10:39  ▽このコメントに返信

        >>25 >>18  実際アメリカ側も隼は終戦近くになっても要注意機やったらしい

        高九一二四部隊は初見のP-51すら食ってるからね
        とあるパイロット(隼、飛燕、疾風に搭乗経験あり)のインタビュー読んだら隼III型なら一撃離脱で突っ込んで来るP-51もかわせるって言ってて選べるなら何に乗るかと問われて(水アルコール噴射の)隼III型と答えてた

        18.名無しAtoZ2018年11月11日 19:15  ▽このコメントに返信

        素人には判らないが、あの偉大な日本帝国海軍が考えた事だ、、、きっとすごい意味があったんだろう。

        19.名無しAtoZ2018年11月11日 19:59  ▽このコメントに返信

        Fw190すこ
        あと日本にはゼロ戦しか無かったって言ってる奴はどんだけ無知なのか
        防弾だって初期は殆どの戦闘機には無かったし、アメリカのパイロットも機動性悪くなるからって防弾板現地で外してたくらいだぞ
        人命軽視とかほざいてるアホは軍事を何もわかってない

        20.名無しAtoZ2018年11月14日 07:10  ▽このコメントに返信

        青の英雄とかいう日本軍シナリオ鬼畜ゲー好き

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