book_law_roppouzensyo

    1:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 13:28:48.61 ID:0.net
    反論ある?
    2:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 13:29:10.07 ID:0.net
    倒産しないとこもあるじゃん
    4:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 13:30:14.99 ID:0.net
    だから小さい店やってる個人経営者は人雇わないでやってる
    経営者「労働基準法や最低賃金なんか守ってたら倒産しちゃうでしょ!!」
    引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1540268928
    6:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 13:30:53.61 ID:0.net
    法律守って倒産するところは経営が下手なんだから
    倒産が嫌ならば優秀な経営者に経営譲渡すればいい
    7:fusianasan:2018/10/23(火) 13:31:02.67 ID:0.net
    それで倒産するならしょうがないじゃん倒産しろよ
    8:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 13:31:18.93 ID:0.net
    「倒産すればいい」で終了
    64:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 15:25:30.31 ID:0.net
    >>8
    これだよ
    倒産すればいいんです
    9:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 13:31:38.52 ID:0.net
    労働者「労働基準法違反されて最低賃金で働かされたら死んじゃうでしょ!!」

    反論ある?
    10:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 13:31:44.12 ID:0.net
    70歳まで雇用が決定する
    11:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 13:31:52.02 ID:0.net
    経団連「労働基準法や最低賃金なんか守ってたら倒産しちゃうでしょ!!」
    12:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 13:32:58.45 ID:0.net
    まずはお前の給料減らせバカ
    13:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 13:33:05.18 ID:0.net
    そんな糞会社さっさとつぶれた方が世のため
    14:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 13:33:59.55 ID:0.net
    自分は無能経営者ですって自己紹介してるようなもんだなw
    15:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 13:34:42.81 ID:0.net
    うむ団塊世代の無能な経営者が絶滅しない限り未来はない
    16:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 13:34:45.57 ID:0.net
    まあ事実だからな
    17:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 13:34:57.17 ID:0.net
    経営者はその会社の株主でもあり役員でもあるからな
    会社の給与の他に株主配当と役員報酬がある
    取締役会議事録みたら役員報酬が多くてびっくりすることがある
    19:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 13:38:08.14 ID:0.net
    最賃も労基法も守らない会社に入るヤツはいない
    21:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 13:40:39.69 ID:0.net
    サイレントテロリストが少なすぎるせい
    新世界同時革命としてサイレントテロを実行しよう
    22:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 13:41:06.05 ID:0.net
    奴隷使わなきゃ倒産しちゃうと言ってるのと同じ
    さっさと潰れろ
    23:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 13:41:08.62 ID:0.net
    潰れていいよ
    24:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 13:41:34.01 ID:0.net
    潰れたらおまえらの仕事がなくなるじゃん
    25:fusianasan:2018/10/23(火) 13:42:15.43 ID:0.net
    なんで
    保護されてない通信になるの
    26:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 13:44:58.26 ID:0.net
    経営者や会社役員が富裕層にならない会社を作れば大丈夫
    富裕層になる仕組み自体を壊せばいいだけ
    27:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 13:46:58.41 ID:0.net
    会社経営能力のないゴミクズが気軽に会社立ち上げて諦め悪くしがみつきすぎなんだよ日本って
    29:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 13:49:12.39 ID:0.net
    そんなやり方でしか成立しないギリギリの会社ならなくなっちまえ。無能な経営者なだけじゃん。
    30:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 13:50:28.50 ID:0.net
    昔なら民衆の打ちこわしにあってるだろそんな店
    むしろ現代だから経営者は法で守られて安全な立場で好き放題
    31:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 13:50:50.84 ID:0.net
    こういうやつに限って売上ちょろまかしてそう
    32:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 13:51:21.31 ID:0.net
    富裕層になれないで会社経営やるのは馬鹿だけだよ
    どんだけ保証人になってると思ってるんだ?
    会社潰れても雇われは路頭に迷うだけだけど経営者は破産だからな
    背負っているリスクが違うんだよ
    43:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 14:08:28.87 ID:0.net
    >>32
    経営者は好きが高じて自分で勝手に起業したんだろ
    誰も起業してくださいって頼んだわけでもないし破産しようが倒産しようが知ったこっちゃない
    ただその経営者のわがままに嫌々付き合わされて人生振り回された社員の今後はどうなるよ?
    46:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 14:35:38.97 ID:0.net
    >>43
    嫌なら辞めろよ馬鹿w
    52:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 14:54:13.61 ID:0.net
    >>46
    俺は一足先に辞めたよ
    横柄でわがまま放題で行き当たりばったりな経営をする人だったね
    ニッチなニーズはある分野だけど尊敬できない人にはついて行けない
    33:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 13:53:50.78 ID:0.net
    海外「なんで17時までに死ぬ気で働かないの?ダラダラやってるんじゃない?」
    34:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 13:54:56.61 ID:0.net
    経営者がキレ者だったら
    現場にも関わる事になりそうだけどな
    頭の良し悪し関係ない業種で
    無能経営者が活躍してるのか
    49:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 14:43:23.84 ID:0.net
    >>34
    経営者が社員と一緒に現場で仕事してる企業でも
    社員と対等に会話しながら円滑に業務を進められるよう努めてくれる人もいれば
    威張るだけで周囲がまったく見えてない傍若無人な振る舞いをする人もいる
    35:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 13:55:09.66 ID:0.net
    そういう奴が退場しないからいつまでたっても賃金が上がらない
    36:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 13:55:31.18 ID:0.net
    労働基準法や最低賃金まもったら潰れるということは
    ビジネスとして成立してないのだから潰れるのは仕方ないのでは
    37:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 13:56:07.47 ID:0.net
    なんで保護されてない通信がでるの
    39:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 13:57:49.41 ID:0.net
    >>37
    経営者に見られてるな
    裕福層秘密結社だ
    38:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 13:57:02.73 ID:0.net
    無駄に高給割当ててる自分や家族の取り分を適正化したら少しは余裕ができるんじゃないですかね
    40:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 14:03:44.67 ID:0.net
    法律守らないズルい会社が仕事をうばってしまうから
    バカ正直に法律守る会社は潰れてしまうんだよ
    結局みんなで法律違反するしかない

    まずは法律違反した会社を取り締まる体制を作ること
    41:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 14:05:56.82 ID:0.net
    潰れたら困るのは社員だろ?
    だから働けよ
    42:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 14:07:26.74 ID:0.net
    法律すら守れないところはとっとと潰れてくれたほうがいい
    44:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 14:11:11.85 ID:0.net
    みんな自営業になればいいよ
    45:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 14:13:49.85 ID:0.net
    自分達の望み通りに貧乏人を増やせば増やすほど自分達の首を絞めていることに気づかない経営者側ってバカですね
    47:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 14:39:58.16 ID:0.net
    過保護だよなぁ
    48:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 14:42:59.05 ID:0.net
    経営者は雇われに戻りたくないんだろ
    今まで好き放題やってきたから
    労働者は次に行けばいいけどな
    50:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 14:43:25.56 ID:0.net
    あがこうとせずにちゃんと倒産してくれ
    まともに経営してるところの邪魔になって
    マーケットを歪めるだけだから
    51:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 14:53:20.75 ID:0.net
    暴利を貪るのは経営ではない
    54:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 14:56:38.63 ID:0.net
    最低ラインが生活すらできないレベルに設定してくれてるのに
    それを守れないようなやつは経営なんかするな
    55:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 14:56:54.11 ID:0.net
    世界を見渡しても日本ほど労働者の権利が守られない国も珍しいらしい
    88:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 19:11:51.25 ID:0.net
    >>55
    >らしい

    >らしい





    >らしい
    56:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 14:58:33.33 ID:0.net
    法律守って潰れる会社なんか潰れればいいこと日本は困らん
    57:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 15:07:29.80 ID:0.net
    それで倒産するなら世の中に求められてない会社ってことだよ
    他の業者から見ても不当に経費絞って安くしてる価格破壊業者でしかないわけだし
    58:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 15:08:29.10 ID:0.net
    マジで最低時給全国的に1.2倍にしてそれで潰れる会社はつぶしゃええと思うけど
    59:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 15:09:26.75 ID:0.net
    でもそういう会社でしか働けない無能もいるわけやん
    そういう会社が倒産しましたで困るのはそういう労働者やん
    60:fusianasan:2018/10/23(火) 15:14:49.34 ID:0.net
    盗人が「お店で買うとお金かかるでしょ」と言ってるのと同じだぞ。
    61:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 15:22:39.61 ID:0.net
    会社として成り立ってないのに社員の犠牲で見た目は何とか生き残ってる
    ゾンビみたいなもんだよそんなのは
    62:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 15:24:28.98 ID:0.net
    またバカどもが日本人同士・庶民同士で争ってやがる
    63:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 15:24:33.41 ID:0.net
    そういう会社は直ちに倒産すべき
    65:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 15:25:43.50 ID:0.net
    無能のセーフティネット
    66:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 15:27:52.55 ID:0.net
    社会に出たばっかりで修行中だけどその内俺は役員が儲からない会社作るよ
    代わりに貢献したエンジニアに特大ボーナス与える
    67:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 15:28:42.26 ID:0.net
    いい会社でも経営者が突然死んじゃって変な人が継いじゃうと終わってしまう
    68:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 15:29:45.30 ID:0.net
    ドイツみたいに仕事ない時はさっさと帰らせて法定時間内に収めればいいのに
    閑散期も定時までいなきゃならない会社は潰れてもいい
    70:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 15:32:25.60 ID:0.net
    >>68
    日本て労働時間長いだけで効率悪い働きかたしてるからな
    海外から見たらダラダラやってるだけで全然働いてるように見えないらしい
    69:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 15:31:10.55 ID:0.net
    生産年齢人口が急激に減少してるのに
    今までと同じ数の事業所が維持できるわけないのです
    日本は会社が多すぎます
    71:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 15:32:30.41 ID:0.net
    全員請負業者になれば問題なし
    72:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 15:34:57.00 ID:0.net
    そういうとこは経営層が長時間拘束するのを好むから対抗手段的にダラダラになるんだよね
    73:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 15:35:55.63 ID:0.net
    下請けの中小企業は元請けに安く買い叩かれてるのでそうなりますね
    でもそれでは人手も集まりませんからどのみち倒産します
    86:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 18:43:24.42 ID:0.net
    >>73
    それだよな消費増税の度に元請けは下請け叩きで増税分を補填するからね次の10%でまた悪化するだろ
    74:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 15:38:45.04 ID:0.net
    外国人からすると日本の雁首揃えて長時間やる会議と言うシステムは理解出来ないらしい
    75:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 15:40:25.12 ID:0.net
    会議はお弁当タイム
    76:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 15:40:54.94 ID:0.net
    人が来なくて倒産ってことだよね?
    77:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 15:41:25.73 ID:0.net
    倒産した方が社会のためだろ
    78:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 15:43:07.47 ID:0.net
    倒産して困るような会社なら値上げしても売り上げ下がらんだろ
    79:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 15:55:12.74 ID:0.net
    日本は中世の人治国家だからしょうがないね
    81:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 16:10:00.59 ID:0.net
    >>79
    完全に貴族社会になったな
    そろそろ革命起こしてギロチンの時間だな
    80:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 15:59:51.49 ID:0.net
    守れる海外でやれば良いのでは
    82:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 16:21:37.00 ID:0.net
    日本は単純に小さな会社ばかりで社長や偉い人が多すぎるだけ
    こう言う無駄な高給取りを淘汰すればまだなんとかなるだろ
    84:名無し募集中。。。:2018/10/23(火) 17:22:27.85 ID:0.net
    違法行為しないと経営が成り立たないってヤクザと変わらんやんけw

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        コメント

        1.名無しAtoZ2018年10月29日 20:48  ▽このコメントに返信

        「ルールを守ってたら試合に勝てない」、と言うのと同じ。

        2.名無しAtoZ2018年10月29日 20:53  ▽このコメントに返信

        そんな経営者はこの世に不要だ
        死ね

        3.名無しAtoZ2018年10月29日 20:53  ▽このコメントに返信

        実際ルールを守らない中国製品相手にルール守ってたら勝てないのも事実

        4.名無しAtoZ2018年10月29日 20:53  ▽このコメントに返信

        奴隷のような社員がいないとやっていけない会社は潰れた方がいい
        クリーンな世の中にしていくべき
        マジで今の日本だと外国人を奴隷のように扱われるようになるから気をつけや海外の方達よ
        しっかり議論して体制整えてからやらんと日本にも外国から来る人にも不利益になるぞ
        今すぐ奴隷がいないと成り立たない会社は、未来を見誤ったって事なんだよ。対策も立てられなかった会社はおとなしく潰れろや
        これからはブラック企業絶滅していって欲しい

        5.名無しAtoZ2018年10月29日 20:55  ▽このコメントに返信

        休日出勤ずっと続いてても残業手当全然だしてくれないから、残業手当出してって言ったら
        出してはくれたが、ほしけりゃ早くいってくれればよかったのにって言われ
        半年後、金かね言いやがってって逆ギレされた。
        うちの社長は自分が被害者だと思ってる。俺が悪いの?

        6.名無しAtoZ2018年10月29日 20:56  ▽このコメントに返信

        は?日本の経営者トップは最近パソコンを初めて導入したって仕事を成し遂げてるんだがwwww
        お前らみたいな口だけの雑魚共とは違うんだよ

        7.名無しAtoZ2018年10月29日 20:59  ▽このコメントに返信

        倒産した会社の人間(特に中高年)をだれも引き取らないんだよなぁ・・・
        国はそれを防ぎたいからなんとしても倒産を防ごうとする

        8.名無しAtoZ2018年10月29日 21:03  ▽このコメントに返信

        日本のビジネスモデルは下町ロケットの世界だからな
        いいものを作る、いいものは売れる、いいものを作るのはカネも人も時間もかかる、その繰り返し
        海外は、ハズキルーペみたいなビジネスモデル
        いいものを作ったらブランディングにカネかけて高値で効率よく売りさばく

        9.名無しAtoZ2018年10月29日 21:05  ▽このコメントに返信

        >>7
        こんなことやってるから無能老害だらけなんだよな
        今の老害って危機感がないからろくにスキル磨いてない低レベル人材ばっかり

        10.名無しAtoZ2018年10月29日 21:09  ▽このコメントに返信

        お金を正しく運用しようと本気で考えているのなら
        馬鹿「労働基準法を守ってる会社の商品は高いでしょ!」
        が正しい。

        11.名無しAtoZ2018年10月29日 21:10  ▽このコメントに返信

        法律守れない会社は
        倒産すべき会社

        12.名無しAtoZ2018年10月29日 21:18  ▽このコメントに返信

        法律というルールがあるのは自己を護るためでもあるんやで
        経営者サイドもそのことを忘れている

        13.名無しAtoZ2018年10月29日 21:18  ▽このコメントに返信

        通常無借金で潰れる会社はないので軒並み倒産したらえらいことになるけどな
        そして市場が成長していない状態で企業数が減っても雇用が増えるわけじゃないから無職が街に溢れるだけ
        簡単に潰せなどと言ってる奴はアホ
        根本的に多重下請構造が問題なんだよ限界利益率に規制をかけるべき

        14.名無しAtoZ2018年10月29日 21:21  ▽このコメントに返信

        20時21時台に書き込める奴には関係のない話だろ

        15.名無しAtoZ2018年10月29日 21:22  ▽このコメントに返信

        まあ悪法ってのは確かにある
        だが勘違いしちゃいけない事はそういう経営者はただただ悪人だって事よ
        倒産で済むだけまだマシ。移民なんか入れたら撲殺されても全くおかしくない

        16.名無しAtoZ2018年10月29日 21:25  ▽このコメントに返信

        労働基準法という日本国の法律守れないやつはシナにでも帰れば?

        17.名無しAtoZ2018年10月29日 21:28  ▽このコメントに返信

        解雇規制撤廃とセットで厳格化すればいいんだけどね
        まあ心配しなくても大企業や中堅企業向けに高効率化のソリューションがどんどん出てるから
        そのうち中小零細にも安く降りてくるよ
        もうフルスクラッチではなくカスタマイズでいけるローコスト商品を大手が開発中
        しかも共同プロジェクトでやってるから仕事が早い

        18.名無しAtoZ2018年10月29日 21:29  ▽このコメントに返信

        ウチの会社の社長、全盛期と比べて「自分の給与がかなり減った!これだけ身を削って経営してる!」
        って自慢気に話すわ
        賞与もない社員に言わなきゃいいのに

        19.名無しAtoZ2018年10月29日 21:29  ▽このコメントに返信

        どんなに経営者が努力しようと、大手に食い荒らされたら太刀打ちできない。
        不況が続いてるのに、ここ数年の賃金Upで中小企業は軒並み潰れるだろうな。

        20.名無しAtoZ2018年10月29日 21:31  ▽このコメントに返信

        ※18
        社長が給料もらえてるだけマシなんだよなぁ

        21.名無しAtoZ2018年10月29日 21:35  ▽このコメントに返信

        自社の財務諸表見たら絶対経営者になんてなりたくないって奴の方が多いと思うぞ
        中小ってそんなもん
        役員報酬が~なんて言ってるけど借入金がどれ位あるか知らないでしょ

        22.名無しAtoZ2018年10月29日 21:41  ▽このコメントに返信

        ※16
        残念ながら業務効率化の開発をガチでやってるのはシナ含む海外企業や外国人、帰化人の経営者
        出来る人間には手厚く、仮に残業があっても高額支給
        その他は作業員で低賃金(もちろん法令遵守)というのを目指してる
        つまり法令遵守はしっかりやるけど不要な人員は置かないし平等にも扱わないのが正しいという感覚
        どっちが良いかは自分の能力次第だね

        23.名無しAtoZ2018年10月29日 21:42  ▽このコメントに返信

        結局は守らせない国が悪い、となる

        24.名無しAtoZ2018年10月29日 21:50  ▽このコメントに返信

        役員報酬削れよまず

        25.名無しAtoZ2018年10月29日 21:56  ▽このコメントに返信

        ホント違反しないと経営成り立たないなら潰すべき。会社経営する資格ない。
        それでもやりたきゃ他人雇わずに身内だけで経営して倒れるまでやればいい。

        26.名無しAtoZ2018年10月29日 22:06  ▽このコメントに返信

        法律を守らないって、コンプライアンス違反だと思うの(´-ω-`)

        27.名無しAtoZ2018年10月29日 22:07  ▽このコメントに返信

        2017年(平成29年)の全国企業倒産(負債総額1,000万円以上)は8,405件、負債総額が3兆1,676億3,700万円だった。

        負債総額1,000万円以上でこの金額。これをさらに増やせとおっしゃる。
        潰せ潰せ言ってる奴はこの回収どうするつもりなんだろ?

        28.名無しAtoZ2018年10月29日 22:09  ▽このコメントに返信

        経済ぐっちゃぐちゃになって底辺が困らないように何とか潰さず軟着陸させようとしてるのに
        底辺が潰せ潰せと騒ぐというw

        29.名無しAtoZ2018年10月29日 22:13  ▽このコメントに返信

        ネット上だとこんだけ反旗をひるがえせるんだけどねw

        30.名無しAtoZ2018年10月29日 22:14  ▽このコメントに返信

        大企業の内部留保や、マネーロンダリングにも目を向けてほしいの(´-ω-`)

        31.名無しAtoZ2018年10月29日 22:17  ▽このコメントに返信

        それをしないように経営するのが経営者の仕事だろ…

        32.名無しAtoZ2018年10月29日 22:18  ▽このコメントに返信

        社員を過労死寸前まで追いこまなきゃ成り立たないとか経営失敗しとるわ
        是正が形だけなんだから経営者の財産没収して社員に分配が正しい
        ルール守らなかった分、私腹を肥やしてんだから

        33.名無しAtoZ2018年10月29日 22:21  ▽このコメントに返信

        世界的には日本の経営者は金取らない方だけどな
        従業員から搾り取って会社の金庫にじゃんじゃん貯めていってるから、前澤社長レベルで露骨に稼いでる経営者は多くない

        34.名無しAtoZ2018年10月29日 22:24  ▽このコメントに返信

        最低賃金を上げるなとは言ってないし、守らないとも言ってない。
        潰れちまうから何とかしてくれ、どうすりゃいいのよ。という悲鳴なのに…

        35.名無しAtoZ2018年10月29日 22:27  ▽このコメントに返信

        大企業は一定以上キャッシュを持つと突き上げられるから内部留保()はキャッシュに置きかわってるわけじゃないんですけどね
        キャッシュはキャッシュのままでは利益を生まないからね
        というか内部留保って謎用語なんだけど、それを減らすにはどうしたらいいか知ってる?

        36.名無しAtoZ2018年10月29日 22:27  ▽このコメントに返信

        その理屈だと信号守ってたらタクシー商売出来んやんか

        37.名無しAtoZ2018年10月29日 22:38  ▽このコメントに返信

        そもそも職業選択の自由があり、違法労働は個人単位なら絶対に勝てる
        未払い残業なんて過払い金返還請求の次の弁護士の飯の種じゃん
        離職したら就職先がないなんていうのは経済政策の問題であって、私企業個々の問題じゃない
        サクッと辞めて訴えて取るべきものは取って、後は国に文句を言うべき問題だ

        38.名無しAtoZ2018年10月29日 22:59  ▽このコメントに返信

        政府がすべきは国内企業の吸収・合併を促して日本の零細・小企業乱立(安売りしたりブラック企業が蔓延る)状態を止めて日本の総力を集中・先鋭化して諸外国と張り合える大企業を作り上げること
        大企業病に陥らないように知と技を育て集約する、強い企業を作ること(大企業でも使い捨てや奴隷を欲しがるような企業は腐れ企業として不適で国家に有害な企業と見なす)
        同時に、その作り上げた大企業の不正や労働者からの搾取を罰金や懲役をアメリカ並みに強化した労働法で監視することが必要
        日本という国はこれができない国

        倒産が増えて失業者があふれる状態だと経営者や会社有利になって違法残業や無理強いなどが起こりやすくなる、賃金下降圧力にもなる
        だが、政府がそれを恐れたり献金で企業の肩を持って労働基準法が形骸化するような処罰・公平性のない社会でも同じようなことが起こる
        労働者は転職というリスクを考えると、よほど苦しめられない限りは転職を選びにくいからであり、諸外国の人たちと比べても日本人はデメリットよりもリスクを重視しやすい(だから貯金する)

        39.名無しAtoZ2018年10月29日 23:05  ▽このコメントに返信

        社員だったけど前働いてた飲食店でスレタイと全く同じこと社長に言われたわ
        ほんと消耗品としか思われてなかったと思うと辞めてよかったわ

        40.名無しAtoZ2018年10月29日 23:12  ▽このコメントに返信

        実際ルールを守ればもう少し全力で働けるという側面もある
        今現在の環境で全力で働いてたら死ぬしかないからな
        適度に手を抜くしかない

        41.名無しAtoZ2018年10月29日 23:19  ▽このコメントに返信

        ※38
        その先にはもっと失業者がふえるわ。
        零細でも中小がどれだけ大事なのかもう少し考えろ。

        42.名無しAtoZ2018年10月29日 23:21  ▽このコメントに返信

        赤○字病院とか地域の拠点病院ですら律儀に守ってると潰れるんだわ
        そもそものルール変えたら?

        43.名無しAtoZ2018年10月29日 23:26  ▽このコメントに返信

        残業時間のルール破るのはいいけど
        残業代出さないのはただの無能経営でしょ

        44.名無しAtoZ2018年10月29日 23:36  ▽このコメントに返信

        最低限のルールを守り、それ以上に安全に、
        あるいは安心というのは付加価値であると
        消費者が認識できれば住み分けができるんだけどねぇ

        経営者や上層部が責任とらなくていいように書類作りまくるから
        非効率になるし決定に時間かかるし自由度もない
        それをやめれば効率化できるよ。

        その上でルール守らない会社はつぶれてどうぞ

        45.名無しAtoZ2018年10月29日 23:41  ▽このコメントに返信

        本来存在しちゃいけない違法企業がこんなに増えるまで放置してたのも悪いわな

        46.名無しAtoZ2018年10月29日 23:51  ▽このコメントに返信

        ※45
        改正に次ぐ改正で、現場が追いつかないんだよ

        47.名無しAtoZ2018年10月30日 00:01  ▽このコメントに返信

        ※41
        失業者が増えるというよりエリートと底辺の差が激しくなるわな
        なぜその状況を底辺が望むのかが全く理解できないけど
        底辺がド底辺になるって分かってない気がする
        ブラック企業に勤めざるを得ないレベルの奴が有能目線で語ってるからなぁ
        有能層は従業員ならすでに好待遇だし、雇われがいやなら起業してるからな
        中小零細の経営者がリスクを負って一応仕事をすれば無能でも生活は出来るっていうのが日本なんだけど
        中小企業の経営者が負ってる借入金をどう賄うかという視点がないんだよな

        48.名無しAtoZ2018年10月30日 00:06  ▽このコメントに返信

        南北戦争の時、黒人奴隷が禁止されたら企業は立ち行かなくなると経営者達は文句を言っていた

        49.名無しAtoZ2018年10月30日 00:15  ▽このコメントに返信

        ※49
        その黒人奴隷も、これでは生活できなくる。と主人に泣きついたわけだが…

        50.名無しAtoZ2018年10月30日 00:24  ▽このコメントに返信

        黒人奴隷と自由意志があり継続的に報酬が発生する従業員とを同列に語る馬鹿
        倫理的な問題を切り離して経営にフォーカスしても設備投資及び減価償却と人件費の区別が付いてない
        起業が立ち行かなくなるのはP/Lじゃなくてキャッシュフローでしょ
        というか企業経営者ではなく農場経営者だろうと

        51.名無しAtoZ2018年10月30日 00:27  ▽このコメントに返信

        ※49
        バブル崩壊やリーマンショック後は実際そうなったからなw
        にも関わらず改善ではなく潰せ潰せって本当に頭悪い

        52.名無しAtoZ2018年10月30日 00:32  ▽このコメントに返信

        日本が比較的経済危機や不況に強いのはそれなりに企業の体ををなした中小が多いからだぞ
        これが経営者個人と法人の絶妙なバランスで成り立っていてバッファになってる
        お前ら財閥orチキン屋or無職の世界にしたいの?

        53.名無しAtoZ2018年10月30日 00:50  ▽このコメントに返信

        ご覧の通りウダウダと言い訳を重ねるばかりで改善する気なんか全く無いんだから
        有無を言わせぬ強制力は必要だよね

        54.名無しAtoZ2018年10月30日 00:51  ▽このコメントに返信

        倒産しろ

        55.名無しAtoZ2018年10月30日 00:52  ▽このコメントに返信

        倒産させる事が正義というなら一番良い方法はウダウダ言わずに転職する事なんだがw

        56.名無しAtoZ2018年10月30日 01:01  ▽このコメントに返信

        倒産させたいなんて思ってなくて待遇を上げて欲しいって愚痴ってるだけだからね
        転職のリスクは負いたくない、訴訟も面倒でやりたくない
        だから倒産倒産とストレス解消してるだけ
        本当に倒産したらお前どうすんの?いっつも批判してる派遣会社の世話になるの?
        馬鹿にしてるナマポ貰うの?
        倒産したら他に行くって奴は、現時点で他に行ける奴
        これだけ人材難の「空気」がある時期は多分もう2度と来ないぞ、実態じゃなくて実は雰囲気だから

        57.名無しAtoZ2018年10月30日 02:58  ▽このコメントに返信

        既にゾンビ定期

        58.名無しAtoZ2018年10月30日 08:16  ▽このコメントに返信

        だから個人商店は家族全員でやってるんだ

        59.名無しAtoZ2018年10月30日 09:20  ▽このコメントに返信

        反論は特にないけど倒産しちまえと思うよ

        60.名無しAtoZ2018年10月30日 10:09  ▽このコメントに返信

        ※41、47
        そうか、俺の考えが足りなかったようだ
        中小が受け皿になっているという話は分かる、確かに大企業のエリートは化け物レベルの仕事能力だ(一部を除いて)
        相応の環境ということで中小で働くというのも分かる、無理して背伸びして潰される人材もある

        今は国外との価格競争もあるが、国内での行き過ぎた中小の消耗戦(価格競争)が中小の足枷の1つではないかと俺は考えていた、相見積による買い叩きの原因にもなると
        互いに吸収・合併していけば小回りが利かなくなる代償に、その消耗戦による人的・時間的ロスを減らせると思っていた(確かに指摘された通りにその過程で失業者は増える、それを見落としていた)

        で、大企業が中小零細を買い叩くことが中小のブラック化を促進していることはどう解決したらいいんだろうな?
        中小の労働環境の改善・賃金上昇の妨げになるし、中小の人を育てる余裕がないというのも中小を大企業が締め付けて余裕がない状況にしているということが大いにあると思っているが(現状では大企業も育てる余裕が厳しいというのもあるが、中小はさらに深刻だ。もちろん経営の能力差もあるだろうが)

        61.名無しAtoZ2018年10月30日 12:16  ▽このコメントに返信

        でも企業犯罪には日本って甘いよな。
        タカタも国内だけならニュースにもなってないだろ?

        62.名無しAtoZ2018年10月30日 17:59  ▽このコメントに返信

        ※60
        大企業が中小零細を買いたたくのは中小零細がそれしか作れない故に
        専門特化し、契約が切られたら終わってしまう状況(倒産)になるため
        いいなりになってない企業は別の用途に販路を広げてる
        中小側がそれ専門に傾倒しないことが大事であると思うよ

        63.名無しAtoZ2018年10月30日 18:20  ▽このコメントに返信

        >>7
        引き取るって会社を買うってことだからね?
        資金と投資に見合うのがないからだろう。

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