business_black_kigyou

    1:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:05:04.518 ID:U3qxvNKm0.net
    労働者が原因なんだと思う
    2:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:05:42.071 ID:iPGEZ3UZa.net
    と無職が申しております
    日本でブラック企業が蔓延ってるのは経営者が原因ではなく
    引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1540267504
    3:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:09:23.533 ID:icwK1pFZd.net
    労働者が原因は無い
    国と自治体が主な原因
    9:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:16:49.182 ID:Gazd/BGvd.net
    >>3
    労働者が原因でもあるだろ
    ブラック企業で働く奴がいるからブラック企業が減らないんだぞ
    4:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:10:08.068 ID:OpjfGO60a.net
    顧客のせいだよ
    はいおわり
    5:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:10:39.808 ID:1qlYlte4d.net
    >>4
    これ
    7:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:10:59.881 ID:icwK1pFZd.net
    >>4
    それは最もねえよ
    6:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:10:58.285 ID:J5CmuCLR0.net
    なんもかんも政治が悪い
    8:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:12:50.634 ID:qiZWwomY0.net
    会社が増えすぎ
    10:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:17:35.365 ID:6u7e0eEOM.net
    労働規範、奴隷道徳でググれ
    11:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:17:36.979 ID:pAN/JXDb0.net
    同意
    労働者が訴えたり拒否したりしないからだと俺も思う
    12:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:18:33.485 ID:bTsnq56GM.net
    ブラックでしか働けない底辺まで手厚く保護してる国の責任
    13:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:18:55.776 ID:6u7e0eEOM.net
    無給、低賃金でさらにきつい仕事をこなそうとするバカ労働者…底辺への競争
    14:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:19:15.458 ID:bBZ9PDYWd.net
    働くやつが悪い
    辞めればいいだけ
    過重労働するやつがいるから他も追随せざるをえんようになる
    AとBいう二つの工場があったとして賃金も同じくらいでAだけが12時間労働を強制するとどうなる
    Bは従来通りだと利益が出ないから同じことしないといけなくなる
    16:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:20:45.803 ID:/m6zNvLe0.net
    働く奴が悪い
    本当に潰したいなら自分が餓死してでもとにかくそこでは働かない事が大事
    昔みたいに命がけで革命起こしたりする人いないから結局はどんな条件でも通ってしまう
    17:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:21:16.061 ID:bBZ9PDYWd.net
    経営者は駒を安くこき使いたいのは当たり前の話で抗って戦わないといけない
    21:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:23:02.255 ID:6u7e0eEOM.net
    >>17
    労働者が労働法を全く知らない

    労働者が労働法は強制的に適用される法律だと知らない

    何故か都合の悪い条件でも働くのが当たり前だとすり込まれて、思考停止でそのまま働き続ける
    22:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:23:43.093 ID:YVq566yfp.net
    >>17
    「欧米なら許されない」とか隣の芝生使って不満垂れるアホ多いよな
    欧米()に頼ってないで自分で戦えよ
    18:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:22:32.908 ID:icwK1pFZd.net
    ・国際金融資本とその株主への配当と利回り
    ・公人公務員の給与水準の高さと削減の問題

    上記二点が天文学的な格差を産んでいる事を鑑みればブラック企業問題の解決など容易い
    19:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:22:47.746 ID:yCApU0Xyd.net
    こういうスレはは団塊が悪いって結論でてるだろ
    20:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:22:58.967 ID:OpjfGO60a.net
    無能が便乗して単なる「嫌な仕事」をブラックって言い張る傾向
    あると思います
    23:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:24:00.680 ID:6u7e0eEOM.net
    >>20
    お前は労働基準法を知らないんだろうね、労働者が自分の最低限の権利を主張するのを悪だと思っているバカ
    26:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:26:21.560 ID:OpjfGO60a.net
    >>23
    法学部卒ですが何か?(笑)
    24:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:24:09.515 ID:3RGPFykS0.net
    労動者が原因だよ

    民事なんだから自分が会社と戦わないといけないのに自分達が労働環境改善の行動しないでブラック企業で働いてるのが原因
    25:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:26:21.091 ID:6u7e0eEOM.net
    >>24
    民法の特別法で「強行法規」だから 強 制 的 に 適 用 される法律が労働法
    28:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:27:19.946 ID:0U6wdoLFd.net
    ぶっちゃけ20年前のほうが今よりとんでもなくブラックだったけどな
    24時間働けますかってCMでもあったぐらい
    ゆとり教育で暇を暇としかできなかった人達かブラックって騒いでる
    ゆとり世代が暇をチャンスとしたひとはブラックって思ってないよ
    30:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:33:36.852 ID:6u7e0eEOM.net
    >>28
    今でも高校までの教育がそういった労働規範を埋め込むものだからな

    大学に行って労働関係の法律や価値規範がどういうものなのかを学び、高校までの労働規範から
    解脱しないといつまでもブラック労働者がのさばり続ける
    54:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 14:00:42.389 ID:FuCWJ3Yha.net
    >>28
    今20年も前の労働環境棚に上げられてもねえ。
    31:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:35:06.845 ID:LTxjViTP0.net
    クレーマーのせいだよ
    32:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:37:36.165 ID:j3U1XHW8a.net
    こんにちは月260時間労働で手取り26万円です!
    土日祝はたまに定時で上がれるので勝ち組な気分で帰宅します!
    女性は一番若いので58歳が居ます!
    33:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:39:29.887 ID:OpjfGO60a.net
    ブラック企業だってなりたくてブラックな訳じゃないんだよなあ
    38:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:41:48.319 ID:79IRrWwQr.net
    >>33
    詐欺師だって必死に仕事してるが?
    34:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:40:33.048 ID:tU3N6bVD0.net
    文句あるなら転職すればいい
    35:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:40:44.225 ID:3xGL3p/z0.net
    ブラックなら労働者同士で手を組んでストライキとかすればいいのに黙ってブラックを受け入れてるからな
    37:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:41:43.311 ID:3RGPFykS0.net
    ブラック企業で働く奴が言っる限り永遠になくならない
    39:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:43:23.533 ID:Pmj6tle2a.net
    同じ仕事しててもブラックだと思うやつもいればこんなの普通じゃねって思うやつもいるのも事実
    42:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:46:13.769 ID:6u7e0eEOM.net
    >>39
    普通だと思ってる奴が往々にしておかしい場合がある
    43:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:47:20.226 ID:OpjfGO60a.net
    >>42
    ところでご職業は?
    いや就労の有無だけでもいいけど
    47:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:49:27.553 ID:YVq566yfp.net
    >>43
    やめたれw
    46:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:49:25.029 ID:6u7e0eEOM.net
    >>43
    学生

    そういうお前はなにやってるの?
    40:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:43:47.366 ID:JLI/t3WEM.net
    どちらかにも原因はない
    制度とその運用に原因がある
    41:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:46:06.546 ID:FjWHNF8Ka.net
    労働法掲げても会社にお咎め無しなんてざらなんだよなぁ
    45:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:47:43.349 ID:DaMyjtxp0.net
    労働者が無知なのも原因の一つだろ
    49:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:50:59.349 ID:ueNoncT6p.net
    労基法守ってんならそれ以上は民事だぞ
    50:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:51:55.092 ID:I4KWySnFa.net
    モーレツ社員とかああいうの作ったのがいけなかった
    53:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 13:59:39.229 ID:oiTr4+MR0.net
    そのうちブラック企業をターゲットにした弁護士がCM始めて
    顧客獲得合戦とかしてくれるんじゃね?
    労基に反する規定とか無効になるし
    残業代の未払いなんかを辞めるときにまとめて数百万請求して
    取り立てた案件はいくつもある
    基本ブラックは弁護し使ってあなたの主張は通りませんと脅してくるけど
    こっちも弁護したてれば過去の判例に基づいてまず負けることはないし
    相手の弁護士のできることといえば支払いの減額をどこまでできるかだけ
    労働者がブラックとが地で戦う知識さえ持てばブラックは淘汰されるよ
    56:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 14:02:28.810 ID:eg1jrD2pM.net
    会社の労働問題専門の顧問弁護士相手に一個人が最後まで戦い抜いて勝てるのか
    75:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 14:46:21.144 ID:oiTr4+MR0.net
    >>56
    例えば未払いの残業代なんかは
    個人ででもその労働内容を記した日記でもつけてればいい
    そういったものは証拠になるし
    ブラック特有の過去の労働管理記録は処分したと言い出した場合に有効
    あと個人の能力が不足して他人より多く時間がかかったとか主張される場合にも有効
    こういった記録があると弁護士同士の話し合いでは
    いくらで両者を納得させるかの落としどころを探るだけの仕事になって簡単
    この程度の知識を持つだけでもブラックは簡単に淘汰されるんだけどな
    残業代も過去数年にさかのぼって支払い要求できるしな
    57:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 14:04:45.399 ID:c7kTNVPBp.net
    ブラックの基準が曖昧だからダメなんじゃない
    労働基準法とかそのへんが仕事してないんだれいろんな理由で
    まあパワハラとかはまた別だけど
    58:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 14:05:00.651 ID:j3U1XHW8a.net
    転職したいけど歳だし探す気力も無いしで
    61:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 14:08:01.281 ID:hjGDYdQY0.net
    能力低い人がブラックとか騒いでるイメージ
    高けりゃ縁ないでしょ
    63:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 14:16:42.275 ID:vXTTQjud0.net
    まずはブラック企業の経営者を殺しても罪にならないように法律を改正すべき
    そうすれば一瞬でブラック企業は無くなる
    64:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 14:23:35.397 ID:0hCIJBbLM.net
    首輪自慢してる奴隷根性麻痺したやついるのも確かだがいじめられる側に原因があるみたいな論調は共感できんな
    67:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 14:24:49.071 ID:icwK1pFZd.net
    >>64
    だな
    ヘイトスピーチで防衛線張る卑怯な官民
    65:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 14:24:34.466 ID:5jPZ8/oM0.net
    罰則が激甘だから
    66:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 14:24:47.232 ID:bYAhuNKh0.net
    労働者がブラックな場所で働きまくって代わりはいくらでもいるんだもん
    そりゃ経営者も客もやりたい放題だわw
    68:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 14:25:04.444 ID:55S3Ktfr0.net
    辞めればいいって言うけど辞めた後の生活は誰も責任取ってくれないよ
    69:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 14:28:38.230 ID:bYAhuNKh0.net
    まあ一生ブラック企業で働いて死ぬと良いぜ
    70:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 14:28:40.347 ID:Risfj0Ss0.net
    消費者に問題がある
    企業のブラックな体質が不満なら牛丼屋とか安い外食はボイコットするべきだと思うの
    71:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 14:30:08.752 ID:HgKxHzNt0.net
    訴えないからいけないよな
    72:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 14:43:44.153 ID:0MXmAWTEa.net
    まあ、雇用主が代わりの奴見つけるコストより能力が下の奴は
    世界中どこ行ったってブラックだわな

    お前らだってゲームやるとき
    稀有で有能なキャラは手厚く扱うけど
    ザコは弾除けにコキ使って使い捨てだろ?

    いっしょいっしょ
    73:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 14:44:40.761 ID:Ir7N8b0ka.net
    例えば宅配とかやってるヤマト佐川はブラックなの?
    100:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 15:17:51.230 ID:4MHHyBKi0.net
    >>73
    飛脚の頃の佐川はセールスドライバーと呼ばれていて高給与で超人気企業だったよ
    運転嫌いで体力も持久力も営業力もないのが男女問わず大量に入ってきたんで
    ブラック言われるようになったんだろ
    74:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 14:45:35.653 ID:6ti9cv1M0.net
    俺は法律が悪いんだと思う
    労働者をクビにできない法律とかいうのが悪い
    76:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 14:49:31.935 ID:MOFfpWd/p.net
    >>74
    労働者も経営者もガンガンクビにできるようにしようぜ
    77:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 14:52:15.200 ID:6ti9cv1M0.net
    >>76
    なぜそれをしないのか俺にはまったく理解できない
    労働者側も転職しやすくなるし(当日でも辞めれるようになる)
    転職がしやすい=働きやすい職場にいけるし給料も上がりやすい+資格や勉強などにも精を出すようになる
    職場もすぐにやめられたら困るから大切に扱うようになる一方
    使えない奴は即解雇できるようになるから楽になる
    78:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 14:52:45.231 ID:MOFfpWd/p.net
    >>77
    経営者の話スルーすんなよ
    80:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 14:54:33.836 ID:6ti9cv1M0.net
    >>78
    経営者だって使えない奴いたら即クビきれるじゃん
    79:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 14:54:01.008 ID:6ti9cv1M0.net
    だからすぐ辞めれないしすぐ採用できないから(採用したらやめさせられない)
    ブラック企業でも働き続けちゃうわけだろ?
    だからすぐに辞めさせられるandすぐに辞めれる法律にしたら
    ブラック企業なんてなくなる
    82:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 14:55:50.780 ID:6ti9cv1M0.net
    さらにすぐクビ切れるなら
    学歴とかも関係なくなる
    使って見て使えないなら即クビでいいんだから
    とりあえず雇うという流れになってくる
    83:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 14:57:20.625 ID:6ti9cv1M0.net
    でもおまえらの多くが
    すぐクビ斬られない法律がいいわけだろ?
    だからブラック企業が出来上がる
    ブラック企業の問題はおまえらが悪いんだと俺は思ってる
    84:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 14:57:21.303 ID:MOFfpWd/p.net
    その「使える奴」の取り合いに終始することになるからいわば労働市場の焼畑農業だよな
    森林は勝手に育つけど労働者は自動では育たないよ…
    86:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 14:59:53.042 ID:6ti9cv1M0.net
    >>84
    だからすぐクビきれない法律がいいわけだろ?
    だったらブラック企業は存続し続けるし文句言うなよと俺は思う
    87:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 15:00:39.840 ID:p1uv4IEa0.net
    ブラック企業でもいいから働かなきゃいけない事情の人が多いんだろ
    そこにつけこんでる会社があるってこった
    94:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 15:04:19.789 ID:6ti9cv1M0.net
    >>87
    考えて見ろよ
    お金が無い奴がどうして会社辞めれるんだよ
    さらによそ様だって受ければすぐに採用して貰えるというわけでもない
    だからその会社でもう少し頑張って見ようかなになってくる
    そこを利用したブラック企業が「ウチで続かないようじゃ他でも無理だよ?」「キミが辞める事でどれだけの人に迷惑かけるとおもってる?」
    とか色々ブラック企業ならではの文言を作り奴隷くんを安い金でコキ使い続け
    働いてる連中も「これが普通なのかな・・・」とか思ってまま仕事する毎日になる
    でも何度も言うけど
    おまえらはすぐクビ切られない法律がいいわけだろ?
    だったら俺からするとブラック企業があっても文句いうなよと思う
    89:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 15:01:10.560 ID:4MHHyBKi0.net
    就職活動の時に仕事を給与と福利厚生だけで選んでるやつには毎日辛いだろうな
    やたら手先が器用な販売員
    人当たりが良くてお喋り大好き工場作業員
    物凄く絵が上手な長距離運転手
    などなど毎日辛いだろうなと心配する
    90:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 15:02:01.772 ID:EHEFI2gV0.net
    野党がだらしないせい
    91:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 15:02:14.407 ID:XsXPb6Kwd.net
    今日の蔓延(まんえん)ってるスレ
    97:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 15:07:15.146 ID:acph7UWH0.net
    イエスマンだらけだから経営者が際限なく調子乗るってのは夫婦関係や友人関係でも
    ありがち
    98:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 15:09:04.396 ID:6ti9cv1M0.net
    >>97
    イエスマンなのは絶対に正解
    会社ってのはおまえがいなくても回る
    その会社の中におまえが入るんだわ
    つまり利益と売り上げを作り続けている環境に入るわけだから
    おまえは黙って上に言われた事を忠実にこなせばいい
    そこにNOはいらないYES!!だけしかいらないんだよ
    99:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 15:16:05.543 ID:acph7UWH0.net
    >>98
    株主や幹部役員からしても
    経営者も代わりなんていくらでも居るから
    社内クーデターなんていくらでも有るのが外資系
    102:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 15:21:46.747 ID:hjGDYdQY0.net
    佐川はブラックで有名だがその分稼げるから借金持ちとか後ないやつに人気あった
    ヤマトは昔からホワイト寄りだけど稼げない
    103:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 15:26:38.262 ID:47+D69ig0.net
    労働基準法に違反した場合の刑事罰がほぼ無いのが原因じゃね
    ちゃんと懲役刑罰金刑その他を課せばいいんだよ
    105:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 16:04:55.398 ID:5sIyd/Yt0.net
    経営者の仕事は決断することが主な業務なんだけど、一度舵切ったらあーだこーだやらない方向で動く従業員は弊害でしかないからな
    やらないって決めるのも経営者の仕事
    106:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/23(火) 16:08:29.807 ID:5sIyd/Yt0.net
    とりあえず責任取れない人間が経営判断に文句言うのはお門違いだし文句たれてないで、経営判断に従えとしかならん。
    外資が乗っ取りが多いのはその通りだけど、その場合持ち株が経営に首突っ込める基準を満たしてるしっかり


    この辺勘違いしてる労働者多いだろうな

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        コメント

        1.名無しAtoZ2018年10月29日 14:14  ▽このコメントに返信

        経団連が悪い

        2.名無しAtoZ2018年10月29日 14:14  ▽このコメントに返信

        ブラックどうこうだらだら愚痴るぐらいなら辞めればええやんといつも思うわ
        そんなところしか働き口がない自分の能力の低さについては絶対認めないよな

        3.名無しAtoZ2018年10月29日 14:31  ▽このコメントに返信

        お前ら超氷河期を経験してもそれ言えるのか?
        300社面接してそれ言えるのか?

        4.名無しAtoZ2018年10月29日 14:37  ▽このコメントに返信

        悪事を訴えた人が損をするから出ないんだよ。罰金の半額とか不当利益の何割かを報償金として告発者に還付する制度にして相互監視が良いんじゃないか?

        5.名無しAtoZ2018年10月29日 14:49  ▽このコメントに返信

        政治に無関心にさせて好き放題したいからだよ

        6.名無しAtoZ2018年10月29日 14:52  ▽このコメントに返信

        国とか自治体に責任転嫁して自らで立ち上がろうともしないどころか、経営者目線でモノ言ったりするアホな国民が悪いやろ
        この国に民主主義は500年早かったな

        7.名無しAtoZ2018年10月29日 15:01  ▽このコメントに返信

        究極的には、法律が弱いからだろ
        ブラック企業で、合意の無い・または半強制の残業させて過労死したら上司はムショにぶち込まれる懲役刑が簡単に下りるように成れば、経営陣も真面目に考えるかと

        そこが黙認されてるから、無理強いもサービス残業も発生する
        法律が変わらない限りは何を言っても無駄
        アメリカみたいに億単位、十億単位の損害賠償来るようになると、やり方すぐ変わるよ

        8.名無しAtoZ2018年10月29日 15:04  ▽このコメントに返信

        言い方変えれば
        法律が変わらない限りは、従業員をただ働きさせればさせるほど儲かりお客にも顧客サービス度が高い企業と褒められるから、ブラック企業になった方が得。困るのは従業員だけ

        従業員を守るのは法律しかないけど、そこがゆるゆる。
        なぜなら国家公務員が俺たちも残業当たり前にしてるからって意識があるから変える必要を感じても、やろうとしない。結果、従業員がどんどん潰れてく。

        9.名無しAtoZ2018年10月29日 15:07  ▽このコメントに返信

        問題や原因があるからといって通していい訳では無い
        いじめられる側に原因があると言ってるようなもので何も解決に至らない
        働く側にしてみれば様々な要因で仕方なくそう選択せざるを得なかった
        その要因をひとつひとつ分析し改善が必要
        時流に乗じて奴隷扱いしてるだけ企業なんていつでも周りの顔色伺ってるだけ

        10.名無しAtoZ2018年10月29日 15:07  ▽このコメントに返信

        せっせと従ってる労働者側が悪い

        11.名無しAtoZ2018年10月29日 15:19  ▽このコメントに返信

        お前らが無職orブラックで悩んでいるとき、ブラックorホワイトで悩む人や、ホワイトorゴールドで悩む方もいる
        自分の選択肢のショボさは、自分側に原因があるのだ

        12.名無しAtoZ2018年10月29日 15:20  ▽このコメントに返信

        中間管理職だよ
        昔からそう、旧日本陸軍とか

        13.名無しAtoZ2018年10月29日 15:26  ▽このコメントに返信

        サービスを無償で当然と思ってる顧客だろ
        そいつらのニーズに合わせるからブラックになる
        企業は互いにチキンレースよ
        金取ると客来ないからマンパワーを酷使するしか道は無い

        14.名無しAtoZ2018年10月29日 15:38  ▽このコメントに返信

        よし、辞めてやるから 生活の保証してくれ。辞めないやつは『辞めれない』のだよ、

        15.名無しAtoZ2018年10月29日 15:49  ▽このコメントに返信

        法律やろ
        労働者が給与半分でいいから労働時間半分にしてくれと思っても雇う側が同じコストのまま人数2倍にできないから実現しない
        一人増やす方が限界まで人数を絞るよりコスパ良くなる制度だったらブラック化してない

        16.名無しAtoZ2018年10月29日 16:10  ▽このコメントに返信

        >>3
        300社も面接してる時点でアホだわ
        努力のベクトルがまるで間違ってるゴミクズ

        17.名無しAtoZ2018年10月29日 16:21  ▽このコメントに返信

        単純作業でなければ長時間労働=高収益じゃない

        公務員の様な受動的ロボ人間で居た方が楽だと思う奴が揃うとブラック化しやすい

        18.名無しAtoZ2018年10月29日 16:23  ▽このコメントに返信

        >>3身の丈を知らず、高望みすりゃあ300でも1000でも落ちるわ(^^

        つーかさ、世界中どこでも、オマエら底辺が就ける仕事なんてブラックしか無いぞ
        恨むなら社会や企業ではなく己のボンクラさだ

        19.名無しAtoZ2018年10月29日 16:27  ▽このコメントに返信

        簡単に辞めない様な哲学や道徳を学校で叩き込むのがいけない、つまり狂育のせい

        つまり今後はブラック企業だと気づいたら即辞めるべし、と教えるべき。

        20.名無しAtoZ2018年10月29日 16:30  ▽このコメントに返信

        もちろん経営者が1番わるいが

        労働者も労働法すら知らない現実があり
        労働者にも責任の一端はある

        21.名無しAtoZ2018年10月29日 16:46  ▽このコメントに返信

        デフレ(消費低迷期)なのに増税するのが悪い
        消費が少しでも上向くとすぐ増税するからデフレ(需要縮小)が長引く
        増税するのは、インフレ(需要過多)、物価上昇が「過剰」になってから
        馬鹿でもわかるこんな単純なことが20年間も出来ない日本
        政策が悪い。それを報じないメディアも悪い。そしてそれに気づけない国民が悪い。

        消費税増税は消費自体を減らすデフレ化政策あり、過剰インフレ時に消費を減らすために行う政策

        22.名無しAtoZ2018年10月29日 16:47  ▽このコメントに返信

        人口規模に合わせてM&Aを進めれば良いだけ。人手不足なんだから、社員は就職できるよ。出来ないのはバカ社長。外国人に頼る必要はない。

        23.名無しAtoZ2018年10月29日 17:01  ▽このコメントに返信

        要因はどこにでもあるけど
        主導権握ってるのは会社側だわな

        24.名無しAtoZ2018年10月29日 17:36  ▽このコメントに返信

        じゃあ労働者に罰を与えよう。

        25.名無しAtoZ2018年10月29日 18:21  ▽このコメントに返信

        何とも言えないな。労働者が悪いと言えばその通りだし、経営者が悪いと言えばその通りだし、政府が悪いと言えばその通りだ。

        26.名無しAtoZ2018年10月29日 18:46  ▽このコメントに返信

        水も袋もサービスもタダで当たり前、安くても質は落とすなっていうつけあがった消費者からブラック企業が産まれたんだよ

        27.名無しAtoZ2018年10月29日 18:53  ▽このコメントに返信

        解雇規制が原因や
        何で不要な人材を雇い続けなあかんねん
        鞭打ってでも利益に貢献する人材に追い立てな仕方ないやん

        28.名無しAtoZ2018年10月29日 19:19  ▽このコメントに返信

        高度経済成長からのバブルで浮かれて、一部の日本人の頭がおかしくなったのも一因。

        29.名無しAtoZ2018年10月29日 19:25  ▽このコメントに返信

        派遣システムのせいだろ
        みずほの7次請けとか正気の沙汰じゃないぞ

        30.名無しAtoZ2018年10月29日 19:39  ▽このコメントに返信

        >>13
        そのサービスを提供する経営者が勝手にやってるだけだけどな。

        俺なんてコンビニのクジとかポイントカードとか、こんな糞な事をするくらいなら従業員に還元すれば?と何時も思うよ。

        31.名無しAtoZ2018年10月29日 19:41  ▽このコメントに返信

        >>27
        同時に、社会な国に悪事を働く経営者も解雇出来るようにしなきとなぁ~。

        って、するにもスパイ防止法が先。

        32.名無しAtoZ2018年10月29日 19:43  ▽このコメントに返信

        >>26
        だから、それは経営者が勝手にやってんの。
        そういう、国民が悪いみたいなマスゴミ論調はバレてんの、

        33.名無しAtoZ2018年10月29日 19:47  ▽このコメントに返信

        労基を小学校で学ばせようぜ。小学校の先生全員辞めるから。

        34.名無しAtoZ2018年10月29日 20:01  ▽このコメントに返信

        >>14
        日本はどんなに堕ちても生活の保証はある体になってるんだが
        結局こういうやつってやってみることもしないチキンなだけ

        35.名無しAtoZ2018年10月29日 22:25  ▽このコメントに返信

        >>32
        勝手にやってないよ

        36.名無しAtoZ2018年10月29日 23:36  ▽このコメントに返信

        いくつかの会社に入って思うけど、自分の周りの目先の事しか考えない職場多いよね。
        あと辞めたら裏切りのレッテル貼られるとか、上が黒と言えば白でも黒になるとか。コメントにあるように民主主義の法治国家とは思えない江戸時代の考え方が未だにある。

        37.名無しAtoZ2018年10月30日 00:22  ▽このコメントに返信

        ↑冷静に考えてみたら、江戸時代良く知らないので江戸時代批判の部分は無しでお願いしますm(_ _)m

        38.名無しAtoZ2018年10月30日 17:36  ▽このコメントに返信

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