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    1: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:22:55 ID:fsR
    何年も高いままやしそろそろ全力出そうや


    引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1540225375/

    3: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:23:20 ID:3J7
    メジャーが潰してるからね


    4: 柏餅ちひろ◆3H5XU4uELGRg 2018/10/23(火)01:23:33 ID:SMi
    水で走る車があったとかなかったとか


    8: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:25:13 ID:ORk
    >>4
    水って結構優れた推進剤になるとかなんとか


    12: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:26:52 ID:Nf1
    >>8
    水がエネルギーになるわけないでしょ
    冷静にかんがえな?


    14: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:27:58 ID:ORk
    >>12
    水そのものはそうなんだけどな
    でも、発電用のタービン回すのにずっと使われてるだろ?


    5: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:23:35 ID:Nf1
    石油がほぼ無限にあるからやぞ


    6: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:23:35 ID:HDE
    お腹空いた


    7: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:23:37 ID:ORk
    そら、その燃料に対応した機器の開発も必要になるからやろ


    9: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:25:13 ID:GZQ
    よく考えてみいや
    リッター150円でも水と同じ値段やぞ
    それでザコ車でも10キロ走れるならコスパ良すぎやろ


    10: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:25:35 ID:3J7
    バイオエタノールだっけ
    どっちにしろ
    現状じゃあコストの問題がねえ。


    11: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:26:00 ID:ORk
    ガソリンより安全で環境負荷が少ない特性にするのも大事でして・・・
    なかなかそういうのがない


    15: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:28:16 ID:Nf1
    水素自動車も破綻してるやんか
    どっから水素持ってくんの?単体じゃ地球上二存在せんぞ?


    16: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:29:00 ID:ORk
    >>15
    ガソリンより扱いにくいからなぁ・・・


    17: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:30:48 ID:ORk
    ガソリンでも自動車につかうと効率が悪い部類になるとかなんとか


    18: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:31:39 ID:ab4
    RX-8という水素で走れる車があってな…


    19: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:31:43 ID:tcV
    燃料関係は技術とかじゃ無くてスタンドの普及率の問題や


    20: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:32:11 ID:rz3
    水素自動車はトヨタですら諦めたぞ
    時代は電気や


    25: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:35:17 ID:ab4
    >>20
    水素スタンドの普及に失敗したからちゃうの?


    27: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:36:00 ID:Nf1
    >>25
    スタンド以前にどうやって水素を確保するのか教えてくれまいか


    21: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:32:32 ID:DHJ
    >>1
    そんなことしたら生きたままバラバラにされて顔の皮はがされちゃうからじゃないの


    22: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:34:26 ID:Nf1
    水素社会とか真っ赤なウソやで


    23: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:34:32 ID:SHB
    バイオ燃料とか言う空気


    24: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:35:14 ID:Nf1
    石油が便利すぎるし、環境にも優しいからなぁ


    26: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:35:55 ID:ORk
    水素スタンドとか火災が起きたら・・・


    28: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:36:25 ID:rYt
    水素社会は原発の夜間余剰電力で生産する計画だからなぁ
    原発駄目になったら水素もあかんやろ


    30: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:37:38 ID:ORk
    >>28
    原子炉建屋内に溜まった水素に引火して頑丈なはずの建物を吹っ飛ばしたからなぁ・・・
    水素やべぇ


    31: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:38:05 ID:Nf1
    >>28
    はー
    なるほど。原発は出力調整難しいとかいうもんな


    32: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:38:55 ID:tcV
    ネットワーク外部性ってのがあって、複数のユーザーが同じシステムを利用すると便益が増加するって効果があるんや
    これはバンドワゴン効果やロックイン効果をもたらすからあたらしいシステムが参入しにくくなってるんや

    つまり現状ではガソリンスタンドがたくさんあって、バイオ燃料や水素スタンドなんかはほとんど無いから、
    ガソリン車を使う利点の方が大きくなるんやね


    34: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:40:31 ID:Nf1
    >>32
    だからスタンド以前の問題では?
    水素は電気分解で作りますとか言っちゃうのかしら


    42: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:42:22 ID:tcV


    50: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:45:27 ID:Nf1
    >>42
    丁寧にありがとうございます
    製法ってことはエネルギーを使って作り出すのよね。そのエネルギーは石油であったり、水力だったりするわけでしょ?二度手間では?


    52: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:46:31 ID:ORk
    >>50
    なので再生可能エネルギーとか余剰エネルギーを活用するという目論見が


    55: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:49:22 ID:Nf1
    >>52
    それではエネルギーの量が少なすぎる気がしますね。しかもその場合は電気エネルギーを介す訳ですから、電気のまま使うべきかと


    60: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:51:15 ID:tcV
    >>55
    論点がずれてるし、文章も読めてない


    33: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:39:14 ID:rDl
    電動スクーターとかいう微妙な乗り物
    もっと普及したらええのに


    37: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:41:04 ID:rYt
    >>33
    電動自転車は普及しとるで
    電動スクーターは電動自転車と
    ほぼスピード変わらんから
    普及しても微妙


    35: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:40:41 ID:3J7
    環境にやさしい木炭で行こう


    36: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:40:59 ID:kFZ
    falloutみたいに核エネルギーで動く自動車でいいじゃん


    40: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:42:06 ID:SHB
    セグウェイとか言うよくわからないまま流行ってよくわからないまま終わった乗り物


    45: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:43:21 ID:rYt
    >>40
    公道とか走れたら流行ってたかもな


    43: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:42:51 ID:SHB
    原子力車作って、おしまいっ!


    46: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:43:25 ID:kFZ
    メタンハイドレートはどうなってんねん
    日本海に埋まってるんやろ
    あとシェールガスも聞かないな


    48: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:44:15 ID:rYt
    >>46
    メタンハイドレートは採掘コスト馬鹿高い模様


    47: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:43:47 ID:szR
    水素系はカセットボンベのイワタニとかも力いれてるよな


    51: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:45:34 ID:SHB
    メタンハイドレートはまごまごしてたらちうごくに掠め取られそう


    54: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:48:47 ID:Kkb
    >>51
    太平洋側なら流石に取れないでしょう
    太平洋側にあるかは知らんけど


    53: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:48:10 ID:szR
    電気いうてるけど新しい原発たてにくい時勢で
    なおかつ水素発電やCO2出さない火力発電が未だ開発途中やのに
    先走って電気自動車普及させてるのは無理やろ


    59: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:50:54 ID:ORk
    >>53
    電気モーターで車両を動かす試みは結構前からあるんやけどな
    蓄電池がつくれんからどうしても大々的にはできんのが続いとるけど


    73: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:55:25 ID:szR
    >>59
    蓄電にあんま依存しないモーターや車輪の回転とか発する熱とかだけでほぼほぼ賄えるシステム誰か発明してほしいやね


    56: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:49:41 ID:tcV
    現在話題に上がるような新しいエネルギーはほとんど実用段階やねん
    普及させる土台がないってだけで


    58: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:50:46 ID:rYt
    案外新型原発かもよ
    ヘリウム使う奴


    61: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:51:48 ID:zCP
    水素とバイオ燃料と石油と石炭以外の無いのか?


    62: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:52:15 ID:P3G
    ねんりょーでんち


    63: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:52:38 ID:P3G
    フォッスィルふぃぇる


    64: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:52:45 ID:82p
    電池って充電が解決しないやん
    絶対水素がええわ


    65: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:53:00 ID:ESb
    核融合は生きてる間に実現できそう


    72: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:55:14 ID:rYt
    >>65
    核融合はできるんやが
    熱エネルギーの取り出し方が
    まだ未定なんよ


    66: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:53:00 ID:IZh
    はよ核融合発電実用化してクレメンス


    72: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:55:14 ID:rYt
    >>66
    核融合はできるんやが
    熱エネルギーの取り出し方が
    まだ未定なんよ


    67: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:53:03 ID:ORk
    実は電気自動車って車両を作るうえでは利点が大きかったりする
    ガソリンエンジンより高出力にしやすい

    まぁ、電機の供給がお察しだが


    74: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:55:37 ID:Nf1
    >>67
    バッテリーがクソ重って聞いたんだが


    78: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:58:53 ID:ORk
    >>74
    せやからトロリーバスみたいに架線から供給するとかせんと実用性がな・・・


    68: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:53:54 ID:rDl
    軽油で走る軽自動車を作るんや


    69: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:54:09 ID:rYt
    電気を発生させる手段はあまたあるけど
    コストと効率のこと考えると
    燃料電池かお湯沸かしてタービン回すしかないんだよなぁ


    77: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:57:29 ID:ORk
    >>69
    架線とかレールから供給せんと難しいんよなぁ・・・
    効率のいい再利用可能な蓄電池ができれば劇的な進歩やけど


    70: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:54:30 ID:P3G
    だから燃料電池がトレンディやんけ かの有名なナサも一番有能な燃料や言うとるんやぞ 間違いねぇ!


    71: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:54:37 ID:zCP
    ターミネーターの電池みたいなの作れたらなあ
    爆発したら大変だけど


    75: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:56:21 ID:SHB
    水素とか危ない事極まりないんだよなあ


    76: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)01:56:24 ID:rYt
    電池は個体リチウム電池ができたら
    大分ましになるで


    79: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)02:01:03 ID:24D
    脚で漕いで作り出すんやで

    あれ?


    80: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)02:02:09 ID:Nf1
    石油があまりにも便利すぎて、終わりも見えないから。以上!!


    81: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)02:04:19 ID:Bvf
    難しく考えすぎなんや
    油田地帯に軍事侵攻して自国資源として確保したら全て解決するやろ


    83: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)02:06:05 ID:IZh
    >>81
    あんな面倒くさい土地自国領として保持したくないンゴねぇ


    84: 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)02:06:25 ID:ORk
    がんばればこういうのもアリなんだろうけど
    https://www.youtube.com/watch?v=NJDdEj6mVZM




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        コメント

        1.名無しAtoZ2018年10月28日 22:12  ▽このコメントに返信

        昔、ガイアックスというのがあってな・・・寄ってたかって潰されたんよ

        2.名無しAtoZ2018年10月28日 22:22  ▽このコメントに返信

        俺もガイアックス思い出した

        3.名無しAtoZ2018年10月28日 22:35  ▽このコメントに返信

        ※1
        色々問題があったからだろうが……>>ガイアックス

        「ガソリンと同様に使える」なんて言っておきながら
        「燃費が悪い」、「非給油推奨の車種が多い」だった訳で。

        4.名無しAtoZ2018年10月28日 22:50  ▽このコメントに返信

        ガイアックスは単なる自滅だったな
        バイオ燃料もまだ高いしな
        まあトランプがイラン押さえこんでる所為でそろそろ石油と逆転しそうだけど

        5.名無しAtoZ2018年10月28日 23:40  ▽このコメントに返信

        昔の理化学研究所の偉い先生が燃料以外にも使える素材として石油利用のシステムを構築していて、それらも含めて取り替えられる物ならば問題なしだが。
        そんな視野で動いている人物が現代にいるのかい?

        6.名無しAtoZ2018年10月28日 23:57  ▽このコメントに返信

        ※5
        ガソリンに代わる燃料の話してんのに何言ってんの?
        視野とかってレベルじゃないわ

        7.名無しAtoZ2018年10月29日 01:22  ▽このコメントに返信

        新潟県では減反や耕作放棄で余りまくった土地をバイオ燃料用の稲を開発栽培してるて何年か前にやってたけど、少しずつ普及はしてるんだろうか?
        ブラジルはもう10年近く前にバイオ燃料が一般化してるだけに日本は普及実現できないのだろうか

        8.名無しAtoZ2018年10月29日 19:35  ▽このコメントに返信

        ※7
        個人にはまず広まってないけど 企業や自治体の発電用燃料として例がある
        ただそれも単体で使われてなくて石油とかガスの補助に使われる感じなんで
        そのまま車にって事は今のとこ無理かな EV化の方が早いし
        まあ何十年か先に化石燃料の自動車禁止になるとしたら その頃に代替で使えるようになってるかもね

        9.名無しAtoZ2018年10月29日 21:17  ▽このコメントに返信

        カブならガソリンじゃなくても大丈夫

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        おすすめ!
        幸せだなぁ♪

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