1: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)11:03:20 ID:jSc
    またかよ…
    母親があれこれ工面して返して、散々苦労かけてるのになんでわからないの
    その度にごめんって言うくせに言い訳っていうか自虐があるのもムカつく
    1番可哀想なのはお母さんだよクズが

    まじで、精神病を疑ってるんだけど、思いあたる病気ない?


    引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1535853800/

    2: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)11:09:15 ID:p74
    お母さんが癌


    3: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)11:11:06 ID:jSc
    >>2
    まだ40だけど、まじでありえるわ


    6: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)11:12:41 ID:p74
    >>3
    違うわ

    借金へきのあるやつの尻拭いをするから
    借金グセがなおらないのや
    父親が借金繰り返すのは母親がケアするせい
    そういう意味の癌


    4: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)11:11:20 ID:EO9
    もしかしてギャンブル依存症?


    9: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)11:15:27 ID:jSc
    >>4
    私もそれかなと思ったんだけど、ちょっと違うのよね
    1番最初の大きな借金は、知り合いに良い顔したくて断れなくて貸すために自分が借金して、
    2番目は会社の成績よくなるためにお客さんにはお金少しで良いって言って自分で払うために借金

    今回のは会社やめて自分で事業やり始めて
    そこそこ人望はあるから依頼は来るんだけど、その元金がないから借金

    なんで貯めてから使うって言う発想がないのか


    11: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)11:16:30 ID:BTe
    >>9
    融資で事業始めるのは普通だが


    13: 大神■忍法帖【Lv=8,ラゴンヌ,W3o】 2018/09/02(日)11:18:19 ID:HBs
    まず、金銭感覚が希薄なんだな
    それと他人にいい顔したがる

    >>9
    三番目の理由は仕方ないかも? だけど
    親父は商売向いてないぜ


    16: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)11:19:45 ID:jSc
    >>13
    このあと〇〇さんの支払日がくるから一気に50万入ってくる、それで今回のは払えるって言ってたけど信用できん


    19: 大神■忍法帖【Lv=8,ラゴンヌ,W3o】 2018/09/02(日)11:21:57 ID:HBs
    >>16
    会社の経費を含めた原価管理
    月々のお金の出入りを把握した資金繰り
    そして現金がいくらあるかの管理

    個人事業ならこれくらい必要
    まさか自己破産とかしてリストにのってないよね?


    23: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)11:24:34 ID:jSc
    >>19
    自己破産はしてないっていうか、母親が食い止めてる
    父親がどーなってもいいが、そういうリスト?にのることで子供の私達にまで将来不便になることがあることが嫌だからって

    父親もなぜか金融機関からは少し(感覚マヒしてるかもだが)しか借りてないらしくって、
    知り合いとか銀行とかからの借金ばっからしい


    25: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)11:27:02 ID:BTe
    >>23
    銀行は金融機関だよ


    27: 大神■忍法帖【Lv=8,ラゴンヌ,W3o】 2018/09/02(日)11:27:39 ID:HBs
    >>23
    銀行もサラ金も金融機関だよ
    銀行も気をつけないと、ヤバいと思ったらハガシに来る
    家とか無くなるよ


    29: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)11:29:10 ID:jSc
    >>27
    ね、いくら利息が少ないとはいえね…
    だからすぐ母親が返しちゃうみたい
    最初は母が貯めてた貯金から出してて、そのせいで私の大学の費用がなくなったらしいわ


    10: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)11:16:26 ID:m4C
    借金の総額わかってる?


    14: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)11:18:30 ID:jSc
    >>10
    わかんない、母親が言いたくないっぽい


    12: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)11:16:44 ID:jSc
    もちろん昔はギャンブルもやって借金してたこともあったけど、身内が相手だったからそこまで大きな話になってなかった、今に比べれば
    まだ私が小学生だったからそう感じただけかもしれんが、


    15: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)11:18:36 ID:p74
    >>12
    ひとから金借りることに抵抗が無さすぎるんやろ
    借金の理由がどうこうとか関係ないと思う
    今の事業が潤ったって友達が金貸してって言えば金貸すし
    足りなくなったら借金する
    そんな感じちゃうの


    18: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)11:21:31 ID:jSc
    >>15
    そう、ほんとそんな感じ
    借りるのも貸すのも平気で、どちらにせよ結果自分に悪い方に返ってきてるのに全然わからない
    もちろんその度反省してるような感じになるけど、ほんとにわからない


    21: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)11:23:03 ID:p74
    >>18
    だから母親に尻拭いをやめさせろ

    離婚で良いだろ
    でもかけてもいいけど母親は離婚しないと思う
    母親の苦労は母親の決断によるものだから
    どれだけあなたが代わりにおこっても意味はない


    26: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)11:27:24 ID:jSc
    >>21
    母親の尻拭いなかったらどうするの?
    どんなに借金しててもうちの稼ぎ頭なんだよ?
    毎月お金は一応いれてるの
    もちろん私だって母に今すぐ良い人が現れて養ってくれるなら今すぐ離婚してほしいわ


    31: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)11:31:01 ID:p74
    >>26
    じゃあ借金グセのある人との付き合い切れるわけないんだから
    愚痴らずに生きてけ
    借金グセは盗癖と同じで基本なおらんよ
    頑張って頑張って本人にその意思があってなんとか治療できるかもってくらい
    自虐なんて開き直りしてる時点でお父さんは借金を
    悪いこととも思ってないし直そうとも思ってない

    直さなくてもフォローしてくれる暖かい仲間がいるからね!(母親)


    34: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)11:33:22 ID:jSc
    >>31
    逆に聞きたいんだけど、私達家族には一切のとばっちりがなく、
    父親だけ借金で苦しめることができる、そんな方法ってあるの?


    36: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)11:36:32 ID:p74
    >>34
    離婚じゃね
    お母さんが働いて質素に生活すればなんとかなるやろ
    もっと早ければお母さんの貯金はあったと思うと
    時期は逃してるが今からでもなんとかなるやろね


    20: 大神■忍法帖【Lv=8,ラゴンヌ,W3o】 2018/09/02(日)11:22:53 ID:HBs
    一度その手のセミナーに参加させて金銭感覚を叩きなおした方がいい


    24: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)11:26:53 ID:lDm
    親から経済的に甘やかされて育ったんだね
    借金癖は直らないよ


    28: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)11:28:49 ID:BTe
    返せないような相手に銀行は融資してくれないよ


    30: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)11:29:41 ID:jSc
    >>28
    そう、融資はない、だから借金なんだ。


    32: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)11:31:54 ID:jSc
    ちなみに父親は私達子供には知られてないと思ってる
    知られたら自殺するかもとか、出て行くと思うとか母親は言ってるんだけど、
    よくよく考えたらそれでもいいんじゃないかな?って昨日考えた
    ただそのあとの生活どうなるかわからないのは本当だよな


    33: 大神■忍法帖【Lv=8,ラゴンヌ,W3o】 2018/09/02(日)11:31:57 ID:HBs
    とにかく、事業資金がどう動いているか確認してみたら?
    子供でも分るくらい馬鹿な事してるかもしれない

    もしくは何にも帳簿が無いとか(^∀^;)


    35: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)11:34:34 ID:p74
    借金グセ強制しようと思ったら、どのみちまずやれって言われることは
    周囲のフォローを切ることからになると思うよ

    これ、厄介なのは収入管理してても
    影でこっそり借金が出きること、
    自由になる金がなければもっと罪悪感なく借金に走ること
    エスカレートすればヤミ金にも手を出しかねないことやろ

    結局、お母さんの元あった貯金分は溶けとるんやんか…


    38: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)11:38:20 ID:jSc
    >>35
    完全に泳がせるってこと?
    そんなの怖くて出来んわ…
    母親は別れちゃえばいいけど、子供は父親とそう簡単に縁切れないんやで(って母がいってた)

    ちなみに2番目のが発覚するときまで、おばあちゃんもフォローしてたらしい

    父親は子供のときから超貧乏暮し、私の記憶にないおじいちゃんも、相当な借金グセがあったらしい


    37: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)11:38:04 ID:m4C
    これから金が絡みそうな会話は全て録音だね


    39: 大神■忍法帖【Lv=8,ラゴンヌ,W3o】 2018/09/02(日)11:38:27 ID:HBs
    母親にも、このままでは駄目だって理解させないとね
    タイムリミットはどんどん近付いている

    マトモな相手なら、結婚相手の親族がどんな経済事情かしらべる
    イッチは一発でアウトだ


    40: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)11:41:24 ID:jSc
    >>39
    ほんとこれよ…
    なんで関係ない私まで重荷背負わなきゃならんのさ、不条理だよな


    42: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)11:41:39 ID:Uko
    勝手に保証人にさせられる前に離婚一択
    借金は十分離婚事由になるよ


    43: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)11:43:01 ID:p74
    それにしても、駄目男たちの慧眼すげーな
    祖父も父親も見事に自分に都合のいい女捕まえてるし


    44: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)11:43:30 ID:jSc
    なるほど、一旦弁護士に相談すればいいのか
    でも別れた後はどうしよう、

    私就職した後ならいいけど、私も妹もまだ大学生なんだよ、生活していけるか?


    46: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)11:46:29 ID:p74
    >>44
    専門職コースでないならやめるのもやむなしだろ
    どのみち借金膨らんだら身動きとれなくなるし
    その辺は母親と収支と相談だな


    49: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)11:47:30 ID:jSc
    >>46
    それが私も妹も国家資格のとれるバリバリ専門職の学科なんだ


    50: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)11:50:26 ID:p74
    >>49
    それが看護師なら、借金グセのある父親の元で悠長なコース選択したのが間違いだったんじゃねとしか思えないが

    違ったらゴメンゴ


    53: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)11:53:02 ID:jSc
    >>50
    悠長か?
    父親で痛い目見てるから、男に頼らなくても生きていけるようにっていう母親の強い教えで妊娠出産のハンデがあっても絶対職に困らないように資格を取ろうと入った大学だぞ
    妹は看護だが、私達が悠長な考えで大学に入ってるとは思えん


    55: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)11:54:38 ID:p74
    >>53
    ワイの友達は高校から看護コースいったからな
    別の友達の母ちゃんは准看護士からのステップアップだったし

    今はどうなのか知らんが、看護師資格は看護大学
    いかんととれんのか?


    45: 大神■忍法帖【Lv=8,ラゴンヌ,W3o】 2018/09/02(日)11:46:21 ID:HBs
    片親も結婚には不利かもな・・・・

    毎日親父をバットで殴った方が現実的かも


    51: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)11:50:55 ID:Uko
    医薬系なら金かかるな~
    バイト、奨学金、貯金をフル動員して何とかするとしか


    52: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)11:52:32 ID:oFj
    借金抱えたまま親父が死んだら子供が払うことになるから気を付けろよ
    遺産相続は借金も引き継がれる


    54: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)11:53:27 ID:jSc
    >>52
    多分これを母親が1番恐れてる


    56: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)11:55:46 ID:JNj
    離婚しなさい


    57: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)11:57:38 ID:Uko
    借金は相続放棄できるぞ
    相続開始から3ヶ月以内に手続きせなアカンが


    60: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)12:00:52 ID:p74
    >>57
    正確には借金があると発覚してからだそうだ
    1の場合はもうしってるから三ヶ月なのは確定だけど
    うっかり土地の名義変更やらなんやらしたら終わるけどな
    残された財産(…あるの?)と借金比べて財産の方が多いなら残った分はもらえるせいどもあるらしいが
    隠し借金が出てきたら地獄だろうな


    64: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)12:03:27 ID:jSc
    >>60
    多分保険金もらってもいい具合に相殺って感じかな
    プラスの借金とか怖くて考えたくない


    58: 大神■忍法帖【Lv=8,ラゴンヌ,W3o】 2018/09/02(日)11:58:28 ID:HBs
    相続放棄なら無一文か・・・
    母ちゃん貯金はカラッポだろうし


    59: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)12:00:50 ID:oFj
    >>58
    借金相続してマイナスになるよりはゼロの方が良いでしょ


    61: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)12:01:27 ID:jSc
    >>58
    それがね、最近は貯金してて、結構溜まってきてるって言ってた
    ただそれが父親にバレてる可能性があるとも言ってたが


    62: 大神■忍法帖【Lv=8,ラゴンヌ,W3o】 2018/09/02(日)12:01:48 ID:HBs
    >>61
    アカーーーーーーーン!!!!!
    (;´Д`)


    63: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)12:02:21 ID:p74
    >>61
    母ちゃん働いてるの?


    65: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)12:04:37 ID:jSc
    >>63
    働いてるけどパートって感じ
    父親も毎月生活費で10くらい?いれてるらしいから、そこからも少しずつ貯金してるらしい


    68: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)12:06:42 ID:p74
    >>65
    その貯金はなんのための貯金だよ


    66: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)12:05:53 ID:Uko
    借金は利息が膨れ上がるからなぁ
    100万借りても数倍になるのなんてあっという間


    67: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)12:06:17 ID:jSc
    >>66
    それなんてヤミ金?


    69: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)12:07:30 ID:Uko
    >>67
    ヤミ金やなくてもそこそこいくよ
    家とか土地とか担保入れてんの?


    70: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)12:11:09 ID:p74
    あと保証人とかにはなってないよね


    71: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)12:22:15 ID:vyX
    借金の総額を聞くには、さもなんでもないような顔をしながら「どうせ一千万くらいでしょ?」と、高めの金額を出して聞く
    そうすると、「いや、五百万くらいだよ」と素直に返す
    素直に真実を言ったら怒られるって感じると人間は絶対に嘘をつく


    72: 名無しさん@おーぷん 2018/09/02(日)14:51:33 ID:h8w
    知り合いに貸すとか客から正当な金額を取らないとかは論外だが、事業し始めで売り掛け金が入るまで繋ぐために融資を受けるのは別にいいんじゃね?
    まあどこから借りてるかにもよるが、銀行から借りてるなら銀行側がきちんと事業計画に対して支払い能力有りって認めたってことだし


    73: 名無しさん@おーぷん 2018/09/03(月)07:55:16 ID:Tbf
    まだ家族でやってけるうちは幸せ
    身内でなんとかできないくらいの借金が本物


    74: 名無しさん@おーぷん 2018/09/03(月)07:56:56 ID:X5b
    いわゆる山師のとーちゃんだな



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        コメント

        1.名無しAtoZ2018年09月16日 14:06  ▽このコメントに返信

        事業をしてたら多かれ少なかれ借金は仕方ない
        丼勘定ではなくきっちり管理してつきあえば問題でも何でもないけどな
        周囲がヒステリー起こして正常な経営判断をさせなくする方がまずい

        2.名無し2018年09月16日 14:22  ▽このコメントに返信

        離婚してお母さんフルタイム、姉妹はバイトすればいいやん。父親死んでも遺産放棄すれば借金払う必要なし。うちの父親も同じで、私が高校生の時離婚したけど、大学生ならそれくらい調べられるやろ。そのうちでっかい借金して自己破産やられるよりマシ。

        3.2018年09月16日 16:54  ▽このコメントに返信

        これは母親に結構な問題を感じる。
        父親は人望得て事業開始してるんだから、金の使い道としては私利私欲に走ってるわけではない。
        いい顔をする、というのも後々の貸しとしてうまく活用するためだったと思われる。
        父親は一家食わすために色々頑張ってる中でも何回か失敗して借金作っただけの話なのに、母親からこの娘への伝わり方がねじ曲がって父親が悪にされている。
        母親の低リスクで稼いで欲しいという気持ちも分からんでは無いが、配偶者の生業くらい子供に愚痴らず支えてやれよと思うがな。

        4.ななし2018年09月16日 17:04  ▽このコメントに返信

        お母さんが助けてあげるのもいかんのやで
        ソースはうち
        全く同じだったから。2回借金騒ぎ起こしてその都度
        母親が助けて
        母親が癌で死んだあとさらに一回やったが今度は誰も助けてくれず、家を売ってしのいだ。
        そして助けてくれる人がもういないことを知ったのか、父はそれから15年借金騒ぎを起こしていない。

        5.イッチがまーんと見て2018年09月16日 19:29  ▽このコメントに返信

        単なる見栄っぱりやな
        周りからは「不思議な良い人」扱いなんやろな
        でもカモってやろうという人間が周りに居ないのは父さんの仁徳やと思うで
        「父さんがこんなだったらアタシお嫁にいけない!」
        って言ってやれば済みそうだけどな
        嫁と娘は別物だからな

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