1:サーバル ★:2018/08/09(木) 18:26:46.82 ID:CAP_USER9.net
    サマータイムについて、安倍晋三総理はその導入を検討するよう自民党に指示したという報道があった。しかし、政府内ではサマータイムについて慎重な見方がある。

    安倍総理としては、政府として直ちに検討するのではなく、森会長を門前払いもできないので自民党でと検討すると応じたのだろう。なお、自民党内では、2年間限定で夏の時間を2時間繰り上げるサマータイム導入について議員立法で秋の臨時国会に提出――と、賛成派は目論んでいる。

    積極派「省エネと経済効果」

    以上の政治プロセスをみていると、サマータイムについては、安倍総理が自ら積極的に発言することなく、自民党へ検討させているので、実現可能性はそれほど高いとは言えないが、一応メリットとデメリットを見ておこう。

    サマータイムには、積極派と消極派がある。積極派は産業界である。理由として挙げるのは、省エネと経済効果である。

    サマータイムは、活動時間の前倒しであり、省エネ効果や経済効果は、プラス面とマイナス面を考えなければいけないが、推進派はプラス面ばかりを強調する。

    例えば、サマータイムで余暇時間が増えて、経済効果が1兆円近いという試算がある。社会経済生産性本部が2002年にまとめた報告書が有名であるが、最近でも民間エコノミストはほぼそれと同様な試算をしている。

    そもそも、出勤時間が2時間繰り上がると、退社時間は暑い時になるので、残業してしまう可能性もある。残業にならないとしても余暇時間がそのまま増えたら、睡眠時間が減るだろう。

    日本人の睡眠時間は世界でも最低クラスである。2014年に経済協力開発機構(OECD)が世界29か国を対象に15~64歳の国民平均睡眠時間を調べたところ、日本人の睡眠時間は世界29か国の中で韓国に次いで2番目に短い7時間43分だった。7時間以内の睡眠の人は56%にもなっている。

    慎重派「睡眠不足がもたらす健康被害」

    この睡眠不足は、いろいろな健康被害をもたらすというのは、様々な研究によって知られている。

    推進側が経済効果、批判側が健康被害という主張で、経済より健康ではないかとの正論もあるが、議論はすれ違いだ。

    しかし、睡眠不足が労働者の生産性を低め、経済的にマイナスという研究もある。2016年の非営利研究機関ランド・ヨーロップの研究によれば、7時間以内の睡眠で日本の経済活動はGDP3%の損失であるという。

    サマータイムの推進側の経済効果が、せいぜい1兆円、つまりGDPの0.2%程度であるに対して、その1桁大きい損失だ。サマータイムのメリットとデメリットを比較すると、日本では日本人の睡眠不足もあり、推進側の分が悪い。

    省エネではどうだろうか。サマータイムを導入しているのは欧米の高緯度国であり夏の日照時間が長く省エネ効果はあるだろう。しかし、アジアの中低緯度国ではその効果も限定的だ。

    日本でも、戦後連合国軍の占領下で1948年から1951年まで4シーズン実施されていた。しかし、寝不足などで社会的に不評であったので、占領政策の終わりとともに廃止され、現在に至っている。

    中緯度国の日本の周辺では、韓国、中国、台湾で過去にサマータイムを採用したことがあるが、現在では実施されておらず、サマータイムは定着していない。東南アジアでは、これまでサマータイムは実施されたこともない。

    あと2年しかない中で、来2019年の元号改正もあり、システム対応は現実的に至難であることもあり、答えは見えているが、さて自民党はどういう結論をだすのか。
    https://www.j-cast.com/2018/08/09335910.html?p=all
    【五輪】サマータイム導入時の損失は約15兆円 経済効果の10倍以上
    引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1533806806
    3:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:27:08.75 ID:KHI6I8j70.net
    ほらな
    アホやねん。
    4:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:27:19.48 ID:BkRGiema0.net
    当然の結果だよね
    5:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:27:31.22 ID:rlw1amzd0.net
    どうすりゃいいのさ
    262:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 19:04:03.61 ID:Amuv+f0V0.net
    >>5
    マラソンを東北でやればいいだけ
    7:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:28:04.00 ID:O95d1Jo20.net
    ヒャッハー!アベノサマータイムだあっ!
    8:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:28:37.62 ID:zaxJoqCQ0.net
    ほらやっぱ大損するじゃん
    9:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:28:44.02 ID:OZgV4PjE0.net
    この話が出てる時点で既定路線だろ
    1日4時間の睡眠時間が1日2時間になるね
    10:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:28:48.05 ID:wBNLomEe0.net
    ほならね、自分たちだけでやってみろって話ですよ
    12:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:29:15.02 ID:6b9ufJbj0.net
    上意ですから!
    必ず導入します!

    日本は神の国であるぞよー
    13:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:29:46.65 ID:7MTT5pAW0.net
    >>1
    金額があてにならないのに何ぬかしてるんだw
    14:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:29:54.64 ID:qrVu5N+90.net
    5時退社が3時とか一番暑い時間だわな、そんな時間帯に電車の帰宅ラッシュとか想像しただけで嫌だわ。
    16:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:30:09.83 ID:zaxJoqCQ0.net
    あの儲かる言ったエコノミストは一体なにもんよ
    20:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:30:32.51 ID:9LtugZee0.net
    >>16
    プレミアムフライデーなエコノミストだからな
    17:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:30:11.57 ID:9LtugZee0.net
    サマータイムに関する世論調査が酷いと評判。
    賛成に誘導したいのがミエミエ。
    マスコミはなんでこんなにサマータイムが好きなんだ。
    24:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:31:18.68 ID:KHI6I8j70.net
    >>17
    ネタがキレた
    世論の目眩まし
    ちょっと休憩

    そんな感じです。
    18:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:30:13.17 ID:fKzKtf7n0.net
    上級国民さえよければそれでいい
    これまでもこれからもずっとそう
    19:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:30:17.89 ID:/lnPQI6X0.net
    分かっててやろうとしてるんでしょ?
    22:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:30:50.40 ID:c3U10bGT0.net
    いるんだよな
    何でもかんでもで反対する奴が
    25:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:31:34.67 ID:9LtugZee0.net
    >>22
    こんな拙速なサマータイム導入なんて反対するだろ。
    87:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:40:28.39 ID:43pBvlmE0.net
    >>25
    何でも反対する野党が反対しないから気味が悪い。
    そう思わんか?
    23:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:31:01.72 ID:K8WnBPjN0.net
    森による国の私物化
    26:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:31:41.71 ID:RgHtN0yT0.net
    これ導入されたら自民党支持やめる
    66:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:38:05.75 ID:43pBvlmE0.net
    >>26
    先に書かれてた。
    27:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:31:43.03 ID:87TcNXRw0.net
    メリットが全くわからんな
    一時間日が沈むのが延びたとしても生活スタイル変わらん
    建設業農業などの労働時間が増えるだけ
    28:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:31:48.95 ID:S56SxdrK0.net
    氷河期
    29:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:32:07.47 ID:Pkdm8j9M0.net
    サンマ―タイム不況が来る。
    30:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:32:36.97 ID:QibVvEHQ0.net
    ワロタw
    そりゃそうだろ
    ITの改修需要とかは一時的にあがるかも知れないが
    改修したとこでさして益はない無駄金だしな
    31:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:32:48.18 ID:bwlU+FxU0.net
    導入すれば”こんなに経済効果がありました!!”と大本営発表繰り返せばいいだけの簡単なお仕事だしな
    32:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:32:50.28 ID:Y/rQHWW40.net
    導入したら今8時半ってことでしょ
    ありえん
    34:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:32:57.33 ID:kupw598k0.net
    省エネと経済効果は、根本的に相容れない。

    サマータイムなら、伸びた日中を残業するも余暇を楽しむも、エネルギーを使うので、省エネになりえない。多少照明が減る可能性もあるが、エアコン稼働時間は増えるだろう。
    35:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:33:01.04 ID:KHI6I8j70.net
    しんどなって
    身体だるなって
    出歩かなくなる

    大人はね。
    36:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:33:23.53 ID:CYTIF49P0.net
    物流にこれ以上の負担かけんのやめろよ
    37:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:33:30.89 ID:d2pPvZkA0.net
    そんなもんやろな
    システム改修コストがヤバい
    38:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:33:34.15 ID:ywco5xOz0.net
    森に責任取らせろ辞めさせろ
    39:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:33:45.37 ID:c3U10bGT0.net
    暑いから残業する?
    馬鹿じゃね
    今どきそんな奴クビにしろ
    41:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:34:03.64 ID:zLyEPhNP0.net
    損出15兆円の内訳だれか頼む
    136:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:48:40.36 ID:kITrhlYz0.net
    >>41
    過去の導入時は寝不足などで不評だったので廃止された
    寝不足だとGDPの3%の損失が発生するとの試算がある
    500×3%=15兆円
    というどんぶり
    42:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:34:10.68 ID:aWcoHnfs0.net
    アホの一声
    43:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:34:32.38 ID:DC9MT81b0.net
    森ひとりで日本を潰せるよな。王子製紙の会長の息子が会社一つ潰すように、信じれないほどの権力と能力のアンバランスは世の中に存在している
    45:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:34:40.05 ID:Enhcmgm/0.net
    このITシステム改修はみんなで穴掘ってそれを埋めるに等しい不毛な作業
    そんなことに日本のリソース使うつもりか勘弁してくれ
    73:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:38:48.93 ID:kupw598k0.net
    >>45
    穴掘って埋めるだけでも、経済効果はあるとカウントするんだよ、奴らは。経済損失のまともな試算なんて聞いたことないし。
    100:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:42:12.11 ID:Hb2rt9sZ0.net
    >>73
    穴掘って
    そこにサマータイム推進者を埋めて欲しい
    150:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:50:42.17 ID:Dph+ABtH0.net
    >>73
    穴掘って埋める間、新規開発が止まる件については頭にないんだろね
    46:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:34:44.73 ID:6HBDmCo+0.net
    マラソンの為にサマータイムとか信じられないほどのアホ
    47:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:35:07.05 ID:vMe8xLV/0.net
    試しに国会と役所だけ2時間前倒ししてやってみたらどうだ?
    48:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:35:18.95 ID:7tyfWpFO0.net
    37歳だが年取ったら8時間も寝れねーよ
    6時間で目が覚める
    97:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:41:46.05 ID:VA6KMXFf0.net
    >>48
    6時で起きたって大遅刻だよ
    49:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:35:23.77 ID:LauW6msO0.net
    五輪の競技時間ずらすだけで済む話を
    なぜサマータイム導入なんて大掛かりな話になるんだろう
    それも大きな経済的損失を出してまで
    50:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:35:26.03 ID:9Y2fms780.net
    単にオリンピック競技の開始時間を早めれば良いだけなのに
    なんで社会全体でサマータイムを導入するって話になってるの?
    バカなの? 死ぬの?
    51:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:35:32.01 ID:NuHgD/Js0.net
    確かに損失の方が大きいだろうなww
    52:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:35:39.08 ID:yyeZWfl+0.net
    サマータイム、サマータイムって
    お前はガーシュウィンかっ
    53:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:35:40.42 ID:MubqAtTT0.net
    資源のない国の日本が
    今まで何度サマータイムが無意味だったか
    学習能力がたりんだろう。やることは
    他にあると思うが
    55:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:35:48.57 ID:Hkw4DwaS0.net
    これ消費増税から気を逸らす為にわざと混乱狙ってるよ
    56:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:36:13.43 ID:9LtugZee0.net
    マラソンなど競技によって必要なら、その競技の時間を2時間かそこら繰り上げればいいだけの話なんであって。
    なぜこれがサマータイムに、しかも2年後に導入なんていう急な展開にしたがるのか、さっぱりわからん。
    63:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:37:16.56 ID:6HBDmCo+0.net
    >>56
    森は腕時計の針を二時間早めたら終わりと思ってる馬鹿だから
    58:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:36:21.21 ID:wBNLomEe0.net
    「暑さ対策」と日中の明るい時間帯に活動しましょうっていう「サマータイム」は論理的に真逆だろ
    誰も森本に忠告しなかったのか恥ずかしすぎだろ
    60:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:36:47.77 ID:jMQzV3JV0.net
    サマータイム導入で自民党支持率急落待ったなし、だねぇ
    61:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:36:52.80 ID:lQCou0v3O.net
    >>1
    自分達に都合よい試算で当たったの見たことない

    そして外れても責任取ったのを見たことない
    62:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:37:09.35 ID:LauW6msO0.net
    森も余計なことせずさっさとクタバレよ
    64:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:37:22.52 ID:bEx9Ox4d0.net
    やったぜ
    早く施行しろ
    65:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:37:55.91 ID:APej3hue0.net
    強行した方が面白いことになりそうだなw
    どうせ客の生活リズム変わらんから勤め先は時計だけずらして終わりだろうし
    67:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:38:13.93 ID:E1zqED060.net
    自民党の悪病が出てきたな(´・ω・`)また墜ちるよ
    69:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:38:32.35 ID:h1AMbsH80.net
    ただでさえ消費増税で値上げあるのにサマータイム値上げまであるとか個人消費死ぬんじゃね
    79:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:39:41.84 ID:fqMGbtfp0.net
    >>69
    どっちも無いよ
    世論に反対させて最終的にナシにするのが目的だから
    70:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:38:35.80 ID:RQNY2eG/0.net
    国会議員だけ24時間働かせろ
    71:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:38:38.52 ID:v7L0EJwB0.net
    1%のピンハネでも、1.5兆。
    ぼろい商売だな。
    72:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:38:38.95 ID:mZhwxSXL0.net
    上級国民のために奴隷の拘束時間を増やすため
    74:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:38:50.20 ID:BcOTxamj0.net
    >>1
    もうUTCでいいだろ面倒臭い
    78:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:39:30.16 ID:4hosK6eY0.net
    まじで森に吹き込んだ奴あぶり出して
    80:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:39:50.23 ID:4TsMQsHG0.net
    そりゃ公金吸ったら次は人の血だろ
    81:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:39:54.57 ID:eH7h44/w0.net
    三本目の矢キターッ
    82:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:39:56.60 ID:W35Alxqt0.net
    半分の企業が独自にサマータイムやるだけでも、通勤、ランチが格段に楽になる。
    やれよ!
    93:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:40:55.31 ID:6HBDmCo+0.net
    >>82
    馬鹿なのかw
    釣りなのかw
    91:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:40:34.13 ID:PUGSQFiC0.net
    第一生命のエコノミスト終わったなw
    95:名無しさん@1周年:2018/08/09(木) 18:41:17.56 ID:74gEBF/H0.net
    それがイット文系脳

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        コメント

        1.名無しAtoZ2018年08月09日 19:28  ▽このコメントに返信

        5年ごとに浮上しては消えていくサマータイム。
        なんで浮上してくんのか、誰が浮上させるんか。
        毎回検討する時間のコストは誰が払ってんだ。

        2.名無しAtoZ2018年08月09日 19:33  ▽このコメントに返信

        >そもそも、出勤時間が2時間繰り上がると、退社時間は暑い時になるので、残業してしまう可能性もある。
        >残業にならないとしても余暇時間がそのまま増えたら、睡眠時間が減るだろう。
        いやさすがに寝る時間も2時間ずらせよ 小学生かよ

        3.名無しAtoZ2018年08月09日 19:44  ▽このコメントに返信

        米2
        プロ野球も16時スタート?ナイターの意味ないし
        そうすると野球ファンは睡眠時間ずらせない、その手の話がゴロゴロ出てくるぞ?
        一部でも普段どおりの生活が発生すると労働時間だけ単純に2時間増える業種が出てくる
        結果寝不足だ、わかったか

        4.名無し2018年08月09日 19:46  ▽このコメントに返信

        今回のサマータイム導入の主な理由が「アメリカのお茶の間の中継時間に合わせるため」だってんだから反吐が出る。

        5.名無しAtoZ2018年08月09日 19:49  ▽このコメントに返信

        日本とほぼ同緯度(南北違うが)にある、豪のNSW、VIC、SA、WA州、それからニュージーランドに、サマータイムで経済損失が出てるなんて話は無いけどな。調査した人たちが反対なだけだろ。

        6.名無しAtoZ2018年08月09日 19:51  ▽このコメントに返信

        ※3
        ナイターが4時からで、さくさく進んで明るいうちに終わっても、別に問題なくね?

        7.名無しAtoZ2018年08月09日 19:52  ▽このコメントに返信

        ※3
        はあ?
        全部2時間ずらすって話なのにナイターじゃないからなどと間抜けな反論するなよ

        8.ななし2018年08月09日 19:54  ▽このコメントに返信

        隣国がずらさないから労働時間が伸びるのは確定だぞ
        中国や韓国の企業が標準時間で行動するから、その分はカバーしなきゃいけない
        よって18時=20時まで営業する必要がある

        9.名無しAtoZ2018年08月09日 20:02  ▽このコメントに返信

        2時間ズラすってのがマジで理解できない
        一般的な1時間のサマータイムならまだ理解できる

        10.名無しAtoZ2018年08月09日 20:03  ▽このコメントに返信

        労働基準法を改正して、一日8時間から10時間にするって言うならともかく、サマータイムで2時間営業が伸びたところで、必ずしもサービス残業を強いられるとは限らないやろうに。分業になれば時差通勤にも繋がるし、良いと思うが。

        11. 2018年08月09日 20:08  ▽このコメントに返信

        森元は老害の代名詞やな

        12.名無しAtoZ2018年08月09日 20:44  ▽このコメントに返信

        景気悪いのに消費税増税するような自民党だしやっちゃいそうw

        13.名無しAtoZ2018年08月09日 20:48  ▽このコメントに返信

        ※8
        出来ないとこはそのままでいいんじゃねえかな
        現状でもフレックスだろ

        14.2018年08月09日 20:53  ▽このコメントに返信

        こんなの国が持つ支配力がどれくらいかのテストだよ
        まともな国民へのな

        仕事してりゃまともって判断だ
        この結果を基に色々変えるんだろ

        結構きわどいとこ責めるつもりだぜ笑笑
        暴動起きたら終わるからな

        15.2018年08月09日 20:53  ▽このコメントに返信

        消費税4割くらいのことやるぜ。残業代割増し無しとか、副業認めて月28日仕事とか。

        一番は移民だな。それが一番税収と労働力増やす近道だから
        少子化はもう諦めてる。だって成果出るの20年後だもん

        16. 2018年08月09日 20:55  ▽このコメントに返信

        って言うか、要らない
        経済損失調べるまでもなくサマータイム要らない
        暑い時間避けて競技するか日程自体ずらせばいいだろ
        何で一々斜め上の自己満アイディアマンやらないと気が済まないんだよ
        常識で考えろ
        ウザい

        17.2018年08月09日 21:22  ▽このコメントに返信

        こんなの余計に自民支持したくなくなるわと思ったけど、他の政党支持するかってなると自民以下の政党しかいないんだよね

        18.名無し2018年08月09日 21:37  ▽このコメントに返信

        たかだか二時間くらい早くしたって猛暑が涼しくなるわけ無いじゃん
        ずっと朝から暑いのに
        愚かすぎるわ

        19.2018年08月09日 21:57  ▽このコメントに返信

        経済効果って損失加味してあるもんやと思ってた

        20.ななし2018年08月09日 22:02  ▽このコメントに返信

        サマータイムは行動経済学的には効果あるよ。ヒトは動物だから、暗くなったらさっさと家に帰ろうと思う動物習性がある。

        てか経済効果批判するためにそれよりはるかにどんぶり感情な経済試算出すってマジかw これに乗っかってるやつアホだろ

        21.2018年08月09日 22:03  ▽このコメントに返信

        こんなやつが一時でも内閣総理大臣やってたっていうんだから恐ろしい

        22.ななし2018年08月09日 22:25  ▽このコメントに返信

        オリンピック関係者だけサマータイムすれば良いやん?スポーツ選手とマスコミと交通の人達だけ。そしたら大丈夫!

        23.お茶目なモモんガッ(・∀・)!!さん2018年08月09日 22:39  ▽このコメントに返信

        よっぽど導入すると金が入って来るんだろうな

        24.名無しAtoZ2018年08月09日 23:36  ▽このコメントに返信

        意味わからん、超楽しみなんだけど

        25.名無しAtoZ2018年08月10日 19:10  ▽このコメントに返信

        この世界一生産性の低い環境をなんとかしろよw
        何十年も世界の笑いもんになってんだぞ?

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