1:おでん ★:2018/08/08(水) 15:40:42.69 ID:CAP_USER9.net
    東京医科大学は10年以上前の入試から女子の受験生の点数を一律に減点し、合格者を抑制していたことが明らかになりました。
    この問題について、女性医師向けのウェブマガジンを発行している企業がネット上でアンケートを行い、103人から回答を得ました。

    このなかで、大学の対応について、意見を聞いたところ
    「理解できる」(18.4%)と「ある程度理解できる」(46.6%)を合わせた回答は65%に上りました。

    その理由を聞くと「納得はしないが理解はできる」とか

    「女子減点は不当だが、男性医師がいないと現場は回らない」といった意見、

    さらに「休日、深夜まで診療し、流産を繰り返した。周囲の理解や協力が得られず、もう無理だと感じている」など
    大学の対応がおかしいと感じながら厳しい医療現場の現状から、やむをえないと考える女性医師が多いことがわかりました。

    これについて、産婦人科医で、日本女性医療者連合の対馬ルリ子理事は
    「医療現場はそんなものだという諦めが強い。医師は24時間人生をささげなくてはいけないと信じられてきたので、
    少しでも戦力から離脱するとキャリアを諦める医師が多かった。働き方の工夫で男女問わず早く帰れるようにすることは可能だ。
    今回の事をきっかけに、医療現場を変えなければならない」と話しています。

    https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180808/k10011568421000.html

    関連スレ
    【芸能】西川史子 東京医科大の女子受験者一律減点は「当たり前。女性と男性の比率は考えないと」
    https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1533434896/-100
    【医師】西川史子、“バッシングされた”高橋真麻に直接連絡 東京医科大問題、医師の立場から再び持論
    https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1533625686/-100
    【調査】女性医師の6割 東京医大の女子減点に理解「納得はしないが理解はできる」「男性医師がいないと現場は回らない」
    引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1533710442
    2:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:41:35.61 ID:h+W7yR7b0.net
    現場が言うなら仕方ないな
    3:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:41:49.05 ID:3aHvCnem0.net
    西川の言う通りだった
    4:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:41:49.60 ID:xZgfCgJB0.net
    医師が増えても困りますぅ
    5:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:41:54.52 ID:zPLSwguq0.net
    実際は、医療土方って事ですね
    6:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:42:13.90 ID:zZ6rh5Ip0.net
    本当に女性はキツい仕事から逃げるの?
    7:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:42:14.49 ID:DUv02vIr0.net
    これに文句言う女は工事現場で働いてもらうのが一番
    8:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:42:15.01 ID:Nu2NRfzR0.net
    なら、応募要項にそう書いておけってことでしょ
    10:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:42:50.51 ID:7g3loTO30.net
    批判してるのは現場を知らない外野だからね
    きれいごとじゃすまないってことだよ
    12:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:43:11.79 ID:eWlDHjTC0.net
    現場も思考停止か
    労働環境が狂っているというだけじゃねえか
    人を増やせとならないのが洗脳の恐怖
    41:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:47:48.36 ID:OdNLOPry0.net
    >>12
    和民で生き生きと働くガリガリ君を思い出した
    46:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:48:22.15 ID:lK0DO1Xg0.net
    >>12
    まさにそれ
    どうかしてる
    107:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:56:23.67 ID:jEZxSnXx0.net
    >>12
    それならお前が医者の手を借りなきゃならん時は臨時で増やしたヤブ医者専門でよろしくな
    夜間に緊急手術が必要でも医者の過労が心配だから朝まで待っててくれな
    86:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:53:47.16 ID:KQS+wPdE0.net
    >>12
    ヤブ医者ばかり増えても困るだろ
    命を預かる仕事なんだから

    外国だと、言語が共通してる国から
    出稼ぎに来れるけど
    日本はなあ、どうしようもできない
    14:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:43:20.28 ID:Y+shjAFm0.net
    え………
    なら今まで通りで
    16:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:43:31.62 ID:c9ZZ4J370.net
    現場の医師が語ってるのは女性医師の無責任体質だろうね
    環境が整えば辞めない?嘘つけ
    17:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:43:40.88 ID:QjJjWNXN0.net
    (´・ω・)両者の意見がわかるから、答えを出せない
    18:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:43:59.87 ID:UanJM2o60.net
    医療現場がブラックすぎて思考が麻痺してしまったのか?
    19:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:44:05.73 ID:hqL7mRk/0.net
    増やせばいいだろ
    儲けの為に制限しておいて何言ってんだ
    20:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:44:07.74 ID:0lcyGzZS0.net
    すでに医師になっているのだからこの回答になるわな
    21:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:44:16.84 ID:7C13gRCa0.net
    医師は想像以上にブラック
    なんやかんやいうて肉体労働だぜ
    22:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:44:19.02 ID:ju/h4+pv0.net
    物分かり良すぎるだろw
    23:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:44:36.90 ID:w/mW50ki0.net
    >>1
    可能だというなら、具体的な方法を示せ
    25:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:45:01.24 ID:RVVU7dfx0.net
    海外の半々のところはどうしてんだろうね
    34:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:46:12.97 ID:ngCDv+n10.net
    >>25
    日本だと男1人でまわしてるところに、何もしない女を1人を抱き合わせる
    抱き合わせ商法
    26:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:45:08.70 ID:tdDihuFA0.net
    男女平等を徹底すべきだな。
    女は糞生意気なだけで仕事しないんだから
    下に見るのが男女平等。
    27:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:45:12.93 ID:ngCDv+n10.net
    現場を理解しない無能な大本営という構造は昔から変わらない
    28:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:45:25.17 ID:SULB87uN0.net
    >>1
    >>働き方の工夫で男女問わず早く帰れるようにすることは可能だ

    いや無理だろ?

    医者の絶対数が足りないのに早く帰られたら、その分の患者はどうするんだよ?
    29:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:45:34.60 ID:T5iwI5KN0.net
    そりゃ、受かった人は理解できるだろうよ
    30:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:45:44.41 ID:c5LkC/XE0.net
    まぁ過酷な仕事って事だよな
    男でもキツいんだから女じゃ無理
    32:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:45:58.27 ID:dR6ygYuh0.net
    真剣に働いている女性からすると
    結婚しまーす、サヨナラ~っていう女は敵なんだよな
    40:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:47:12.30 ID:hMmgy/Pe0.net
    >>32
    なるほどね。まさに女の敵は女だ
    50:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:48:54.97 ID:OdNLOPry0.net
    >>32
    同性の同僚にしわ寄せが来るような労働システムがおかしいんだよ
    35:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:46:27.97 ID:sY2Vo1x10.net
    救急当番医の女性の少なさ
    救急車で運ばれるとほぼ男性の医師だし
    36:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:46:29.98 ID:yZqOzJuS0.net
    女医さん「現場がブラックすぎて女性が働くにはふさわしくありません」

    聞いてみないとわからんもんだね
    37:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:46:30.45 ID:8pF+bsGd0.net
    あきらめてない女医が4割いるのに一切意見出さないのはどうなのか
    38:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:46:32.22 ID:As3a4+k50.net
    こんな考え方してるから差別なくならないんだよな
    私達にもハードな仕事をまわして評価もきちんとしろっと海外の女性医師は言うのに
    76:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:52:45.43 ID:QjJjWNXN0.net
    >>38
    (´・ω・)一番わからないのが、日本人女性が奢ってもらって嬉しがること
    平等を叫ぶなら割り勘なり、お金を支払うべき
    42:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:47:51.34 ID:mv043tjN0.net
    だって
    こいつら医師免許を持ってる側だからな
    43:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:47:53.85 ID:9ZSA5oGP0.net
    女の医師たちが楽な眼下や皮膚科ばかり選ぶから排除するにしても
    募集要項にちゃんと書いて補助金は拒否する筋通さないとなw
    45:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:48:15.92 ID:ngCDv+n10.net
    欧米の真似をすると、
    仕事の無駄は減るが、人員の無駄は増える
    よって、一人当たりの生産性はかなり低くなる
    47:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:48:28.31 ID:f2F4Aw9U0.net
    だから、具体的にどう解決するのさ?
    医師会、財務省、厚労省、文科省の四天王をど突き回す覚悟があるの?
    80:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:52:59.52 ID:VsWpZ3DX0.net
    >>47
    早いうちにど突き回して何とかしないと
    24時間365日医療に全てを捧げる男性医師だけじゃやっていけなくなると思う
    皮膚科にいく女医が多いと批判があるが
    メスを使わない美容医療をやる男性医師も着実に増えてるよ
    49:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:48:46.24 ID:k49J8vNx0.net
    また印象操作の偽調査報告だしてきたのか
    51:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:48:55.18 ID:7vECmXHK0.net
    いい加減働き方を変える時期。

    医療に限らず。
    52:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:48:59.29 ID:ngCDv+n10.net
    欧米の女がバリバリっていうのも幻想だけどなw
    53:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:49:06.02 ID:8pF+bsGd0.net
    100人サンプルなら割合逆転もありそうだけど
    54:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:49:29.01 ID:RVFjktEh0.net
    女医に聞けば良いんだよ。

    男性5割の職場と男性7割の職場と
    どっちで働きたいのか。

    女性医師のわがまま放題の勤務を支えているのは男性医師の激務なんだよ。

    まわりの女は自分のことばかりで人を助けるどころか足を引っ張る。

    女の敵は女なんだよね、結局。
    79:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:52:58.17 ID:X6r2TxXn0.net
    >>54
    女医は周囲と同化して自分の立場を良くするためには、平気で無実の人間を標的にして結束しようとする根性悪いのが多いから個人的には好きではないな
    56:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:49:35.37 ID:mOyCmL0W0.net
    働く気のない女多すぎ
    57:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:50:05.76 ID:ngCDv+n10.net
    働き方を変えるというのなら、
    なぜ人が余っていた氷河期世代時代に変えなかったのかが理解できない
    あのころはまだ余裕もあったのに
    58:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:50:11.26 ID:KnhGPS2Y0.net
    診察受ける立場なら女医さんがいいよ
    59:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:50:21.61 ID:E2WGfT5k0.net
    女医「力仕事は男の看護師がやればいい」
    60:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:50:25.00 ID:qwh9Bo050.net
    女医って夜間とかほとんどいないじゃん
    72:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:51:52.90 ID:9ZSA5oGP0.net
    >>60
    冗談抜きに今まで一度も見たことないw
    ドラマはあんなにワンサカいるのにw
    141:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 16:00:25.53 ID:WBwxNqsH0.net
    >>60
    子供ができたら当直医なんてできないだろうな
    61:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:50:29.35 ID:yBhDSWTs0.net
    自分が女医になっちゃったらあとは増えないほうがいいもんね
    若手の男性医師に仕事させて自分は楽できる

    この結果は当然

    あと4割は娘を女医にしたい層
    62:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:50:37.88 ID:yZqOzJuS0.net
    意外と面白い調査だからもっと母集団を広げてやってみてほしいな
    理想と現実って感じ?
    78:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:52:56.42 ID:7g3loTO30.net
    >>62
    意外といえば、専業主婦か働きにいくか、どっちがいいかの調査で
    意外と専業主婦がいいっていうのが多ったな
    働くのが風潮だが、結果はそうでもなかったと
    63:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:50:38.28 ID:/nFcqKPn0.net
    だからと言って、地頭の悪い男性医師を替わりにするのも如何なものか
    70:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:51:30.32 ID:1W/+YZtiO.net
    >>63
    学生時代多少至らないからといって社会人になるまでの6年間の間で修正されないとも限るまい
    65:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:50:56.03 ID:KSdzh72e0.net
    67:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:51:19.02 ID:LjAvNdCN0.net
    医者に向いてないひとが
    医者になってるのが大杉
    根本的には
    68:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:51:23.55 ID:CyOH+3oY0.net
    そもそも外科とか脳外科とか女性はなりたがらないからな。
    泌尿器だってそうだ。
    労働環境より、女医が選ばない科があることが問題。
    99:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:55:37.11 ID:qvucOK4e0.net
    >>68
    泌尿器科は救急が基本関係なくて
    生死に直結もしないから、女医に人気だよ
    71:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:51:38.68 ID:Tyu4Ggu60.net
    男職場に進出するのなら生理休暇とかで突然休むなよ
    73:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:51:57.92 ID:ngCDv+n10.net
    じゃあフェミは女医ばっかりいる病院に行けよな
    そんな病院はないから仮定だけどさ
    実際に、息子を産んだり、自分がサービスを利用する場合になったら、コロっと意見変えるのがフェミだからな
    75:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:52:39.82 ID:QSDw1Tk30.net
    男だって家庭生活捨ててやらないといかんのだろ
    ええのかそんなんで
    77:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:52:49.97 ID:b+nPiD+10.net
    へーこういう事情があるのか
    81:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:53:02.87 ID:KnhGPS2Y0.net
    怪我して男の医師だったけど
    やる気無さ過ぎで女医さんはとても丁寧だったから女医の方がいいよ
    84:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:53:28.72 ID:2Ckh8KkX0.net
    文句言ってんのはコネ入社のブス女子アナだけかww
    85:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:53:31.64 ID:LbvPzQzA0.net
    女性医師が増えると競争が多くなり都合悪いから、
    女性減点にあえて反対していないように見れる。
    92:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:54:18.69 ID:m0VU8uun0.net
    国民皆保険やめるか現状を容認してゆっくり崩壊していくかの二択だよな
    104:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:55:51.76 ID:ngCDv+n10.net
    >>92
    女医なんて増やしたら急速に崩壊するだろw
    ハードクラッシュだ
    94:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:54:31.93 ID:hBI22ig90.net
    きったないジジイババア延々相手するんやで?
    頭良くて綺麗でってちやほやされたい馬鹿女子にはつとまらないだろ?
    95:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:54:44.49 ID:ngCDv+n10.net
    実際は女が増えても戦力にならない
    マスコット的、広告塔的な役割で少々、あとは楽な仕事を奪ってくだけ
    2割ぐらいが限界なんじゃねーの?
    その2割も男の犠牲でなりたってるんだけど
    96:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:54:56.24 ID:Jsr6I1Pr0.net
    そりゃ自分が通った側だから言ってるだけで
    不当に落とされた奴には納得できないだろ
    98:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:55:06.84 ID:RvbPNcoQ0.net
    うちの姉ちゃんも医師だが同じようなこと言ってたな
    100:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:55:40.69 ID:Z2csdEi10.net
    たまたま自分の掛かった病院が女の先生ばかりと言うのもあるけど
    開業医は女の方が向いてる

    男女平等と言うより仕事の分配をちゃんとやれば医師不足とかは起きないと思う
    102:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:55:49.21 ID:lG6cCV2C0.net
    やっぱり西川さんは先生と呼ばれる人だわ
    109:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:56:35.37 ID:mnPHH8F40.net
    >>102
    先生としては底辺
    103:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:55:51.49 ID:9mvnUH5v0.net
    >>1
    医師免を階層化すればいいだろ
    1級・・・フル診療医師(2級歴10年以上)
    2級・・・パートタイマー医師
    3級・・・問診だけ医師

    3級は通信過程でとれるようにしろ
    おれもなるwwwww
    140:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 16:00:03.53 ID:m+D3v5U60.net
    >>103
    リーマンの一般職みたいに

    ・出世は医長まで(部長, 院長、大学教官は不可)
    ・主治医無し、当番外での時間外コール無し
    ・転勤命令無し

    だったら、2級でも希望者殺到すると思われw
    108:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:56:32.16 ID:9ZSA5oGP0.net
    まあこの女医の先輩たちが何か言う権利はないよなw
    自分たちが楽な診療科ばかり選んできたのが原因で
    後輩達が排除されているんだからw
    110:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:56:36.77 ID:l1CoD5Yv0.net
    モンスター患者が多いからな。
    中国人はカネ払わねーし
    113:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:56:56.04 ID:qWMCgJKQ0.net
    女性はパワースーツで強化すればいい
    114:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:57:13.34 ID:akDHt69F0.net
    妊婦は激務から外すべきだ。それが出来ない体制は変えてかなきゃだよ。
    頭いい人が集まってるだろうに、なぜそのまんまなんだろう。
    132:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:59:20.73 ID:ngCDv+n10.net
    >>114
    今でも外れてるだろ
    ボーケ
    子育てと両立できるのはパート医者
    で、ちゃんとそちらを選択してる
    115:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:57:28.77 ID:H3FLXmV50.net
    受かって医者になった女性に聞いたらそらそう言うわ。関係ないもの。
    落ちた受験生に聞けば駄目だと言うわな。
    126:名無しさん@1周年:2018/08/08(水) 15:58:17.63 ID:hXtUBs/h0.net
    そらブラックやからな

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        コメント

        1.名無し2018年08月08日 16:32  ▽このコメントに返信

        男の敵は男
        女の敵は女

        2.名無しAtoZ2018年08月08日 16:39  ▽このコメントに返信

        そりゃ絶対数が足りないんだから、現場の医者はそう思うよな。現役の女医だって当然、同僚が産休やら時短勤務やら寿退社やらやられたくないだろう。
        まさに必要悪の人数調整をアホな正義感でぶっ壊した罪は重い。第一、点数調整で落ちた女性が本来優秀な人であれば、他大学で受かって医者になっているし、そうではなく全滅だった人はたまたま東京医大だけ合格ラインに乗った優秀ではない人なんだから全然問題なかった。

        3.ななし2018年08月08日 16:40  ▽このコメントに返信

        警察学校みたいに女学生もガチムチに鍛えたらいいんじゃね
        身体を悪くして動けないような人を相手にする仕事なんだから力がいるのは当たり前なんだし
        警察の女性とかすげー強そうじゃん
        ああいう身体を作ればいい

        4.2018年08月08日 16:55  ▽このコメントに返信

        特に悪くないのに病院行く老人を減らせば楽になるんじゃないの?

        5.2018年08月08日 16:57  ▽このコメントに返信

        現場に男手が必要だから男性優遇します、男性枠を増やします!って最初からそう言って試験やればいい
        公平のふりして点数操作してましたぁ~ってのが問題なんじゃないの?

        6.2018年08月08日 17:05  ▽このコメントに返信

        女医を増やせと言ってる奴は、夜間救急なし(緊急手術も当然無し)、入院中も夜間の対応無し(急変しても知らない)で納得するんだよな?労働環境が整う前に女医が増えれば、医療崩壊するぞ。
        現場の女医が、それじゃダメだと分かってる。だから救急のない皮膚科や眼科に進み、女医は少なくても良いと言っている。それが全てだと思うが。

        7.ななし2018年08月08日 17:11  ▽このコメントに返信

        医師は肉体労働だし患者との関係性も極めて重要だから、「結婚しまーす」と簡単にやめられては困る。病院も困るし何より患者が困る。
        大学のやり方はまずいけど、男性優先は必要なことでもある。
        そもそも医師がステータスも賃金も高いから、そこから排除されることに文句言うんだよね。
        男性優先して雇う建設作業員に対してもデモかけてみたら?
        建設現場にも女性ができる仕事たくさんあるよ?

        8.名無しAtoZ2018年08月08日 17:12  ▽このコメントに返信

        この前日本医師会の理事が「過労死ライン越えた働き方を~」とかほざいていたが、自身は皮膚科開業医だから現場の勤務医にはフルボッコにされていたな。
        女性医師調整以前に甘い蜜を吸いすぎている開業医に大学関連病院での一日当直強制するか夜間診療召集するほうが先だろ

        9.2018年08月08日 17:12  ▽このコメントに返信

        男医者の数が変わらない程度に絶対数増やせばいいだけ

        10.2018年08月08日 17:13  ▽このコメントに返信

        流産するんか。

        11.絶望的名無しさん2018年08月08日 17:13  ▽このコメントに返信

        男性医師が少なくなれば、重たい仕事、きつい仕事、長時間労働など今まで男性がやってた仕事が自分達に回ってくる訳で。そんなん嫌やという事だろ。

        12.名無しAtoZ2018年08月08日 17:20  ▽このコメントに返信

        文句言ってるまんさまは明らかに学力低くて無関係そうな連中ばっかりだったなw

        13.以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2018年08月08日 17:29  ▽このコメントに返信

        国立医学部のおれがいいっていってんだからパンピーのお前らはだまってろよな

        14.名無しAtoZ2018年08月08日 17:32  ▽このコメントに返信

        こういう流れは女自身が作って来たんだよ
        女は僻地にもいかないから、割合を増やしたら地域医療も崩壊するしな

        15.名無しAtoZ2018年08月08日 17:42  ▽このコメントに返信

        誰でも出来るような、いくらでも替えの利く仕事なら女も増やしていいだろうけど、専門職に関しては女は最低限の採用にしていい
        俺も国家資格が必要な業務に携わってるけど、元々人数が少ない中で「生理きたので」で特休使われたり「結婚決まったんで」で辞められて急に人数減ったら苦労するのは残ってる男達なんだよ
              
        ちなみに簡単に「増やせばいいじゃん」とか言う奴は、何の為に国家資格があるのかを理解した方がいい
        国家資格に受かった"業務に携われる資格のある人間"が慢性的に不足してるから増やせないんだよ
        または増やせたとしても、それはどこかを切り捨てて一極集中化した場合だけ

        16.名無しさん2018年08月08日 17:57  ▽このコメントに返信

        構造改革や環境の変化が必要なのはわかっているけど、医療の質を落とすわけにいかないから大ナタが振るえないって感じ
        で現場が犠牲になったり受験に歪みが出たりしている。無理に歪みを治せば、僻地医療が不足し救急病院が減り小児科医がいなくなることになる、それでいいのかって話

        17.2018年08月08日 18:02  ▽このコメントに返信

        女性の合格増えるってことは、男性の合格が減るわけで、そうすると楽な所に集まるようになる。

        結果、楽な分野は過剰供給で今の人達が巻き添えで死ぬ。きつい所は補充が来なくて死ぬ。なので、内科・外科あたりは女性の枠に上限設けることについては理解を示すんやろ。
        じゃあどうするかって、専門毎に定数設けて、レーティング制度にしたらええんと違うかね。

        18.ななし2018年08月08日 18:16  ▽このコメントに返信

        正しいことであれば堂々とそうすればいいよ。言ってることも理解できるし。あらゆる大学でも似たようなことやってるかもね。そのとき、これからは男性優遇しますときちんと言えるかどうか。

        19.名無しAtoZ2018年08月08日 18:17  ▽このコメントに返信

        システムは男が作ったんだから男がどうにかしなよ
        自分たちは女性(母親)の自己犠牲で育ってきたのにさ

        20.2018年08月08日 18:22  ▽このコメントに返信

        で?こうした議論が先にあるべきなんだけど、真っ先に男女差別の問題で騒いだのはどこの新聞社?

        21.名無しAtoZ2018年08月08日 18:25  ▽このコメントに返信

        つまり男7割、女3割の定員をおおやけにして募集すれば解決

        22.2018年08月08日 18:28  ▽このコメントに返信

        ※15
        いや、そもそも、残った男性がフォローするの当たり前だから。産休とかは正当な権利だから、そんな口を言うのが間違い。
        残った人員でフォローできないのはあなたの所属してる組織の管理能力不足の問題だから。



        っっっっって論調クッッッッソむかつくわ👊😠そう言うんなら、女性の穴は女性で埋めてみなさいよ!一方で女性の採用率はあがってるんだから、できるだろ!

        23.2018年08月08日 18:33  ▽このコメントに返信

        ※22
        同意。なんなんだろね、あいつら。正論気取ってるが現実逃避してるよね。
        女医自身が女医が増えることを望んでいない、それで分かるだろ。
        女医とは縁がなさそうなフェミが騒いでるだけ。フェミが高学歴の女医を妬んで嫌がらせしてるんじゃないかと思うくらい。

        24.ななし2018年08月08日 18:55  ▽このコメントに返信

        ※19
        「僕達は、素晴らしい母親に育てられたおかげで、医者になることができました!
        医者として男性陣が活躍すれば、つまりは女性を尊敬していることになるので!
        女性の医者が現場にいなくても、女性を差別していることにはならないのです!
        女性の方々は、日本の生産性を上げるために、どんどん結婚して子供を産んで、
        僕達男性陣のような、稼ぎのよい男性を増やして頂いたほうが適材適所です!」

        こんな感じでどう?私は女側だけど。労働環境の改善には時間がかかると思う、
        しばらくは医者が足りない状態が続くだろうし、国になんとかしてほしいかね。
        医者増えてきたら、女性医師の働ける余裕も増えると思う。それまで男性に頼ろう

        25.名無しAtoZ2018年08月08日 18:56  ▽このコメントに返信

        だからこれ単純な女性差別問題じゃねーんだって
        職場環境改善しない限り女性は除け者なんだよ
        男女平等謳うならその環境づくりからしないと平等にする意味ない
        なのにマスゴミやフェミ連中はいつも通り差別ガーしてる、害悪でしか無い

        26.ななし2018年08月08日 18:58  ▽このコメントに返信

        「医者を増やしたらヤブ医者ばかりになる」って男ならバカでも入れる現状の東京医科大やろ
        今さらすぎや

        27.ななし2018年08月08日 19:01  ▽このコメントに返信

        ※24
        つらい仕事を男に押し付けたのが現状やろ
        なにが「男に頼ろう」だ
        経営者と富裕層に搾取される労働環境自体を変える必要があるのに

        28.ななし2018年08月08日 19:02  ▽このコメントに返信

        ※17
        専門で分けると診れる範囲が狭くなり開業医が儲からなくなるからNG

        29.名無しAtoZ2018年08月08日 19:18  ▽このコメントに返信

        ぶっちゃけAIが普及してくれば多少バカでも勤まる仕事になるよ

        30.名無しAtoZ2018年08月08日 19:19  ▽このコメントに返信

        まあ日本の労働環境がブラックである限り真の男女平等は無理やな
        医者が増えれば給与も減るから男性医師も嫌がるやろし改善されることもないやろ

        31.2018年08月08日 19:25  ▽このコメントに返信

        いいじゃん男は奴隷のように働けってことなんだし、頑張ってくれ

        32.名無しAtoZ2018年08月08日 19:31  ▽このコメントに返信

        勉強は女の子の方が優秀、どんな試験しても女の子の受験生が良い点を取るという事だな。

        33.2018年08月08日 19:31  ▽このコメントに返信

        男が奴隷のように働いているから、少数派の女医が産休育休とれるんだぞ。女医が増えれば産休育休とれなくなるし、当直も時間外も免除にならないぞ。
        女医のために、女医の数をセーブしているんだ。それなのにフェミのせいで…。

        34.ななし2018年08月08日 19:37  ▽このコメントに返信

        ※33
        フェミのせいにする前に男を奴隷のように働かせて利益を独占する医師会を責めたほうがよいのでは

        35.名無しAtoZ2018年08月08日 19:37  ▽このコメントに返信

        定員を男女別にしたらアカンのか?

        36.2018年08月08日 20:11  ▽このコメントに返信

        まあ男はこれからも奴隷のように働けってことでしょ
        やったぜ

        37.2018年08月08日 20:16  ▽このコメントに返信

        免許の合格ライン下げずに市場への医師増員は可能だとずっと言われてるから試験難易度そのままに枠増やせばいいだけなのに
        単にそう言う事でしょ
        JAL以降パイロット余りが加速して航空分野の人材派遣が活性化してるようなのと一緒だよ
        まぁデメリットとして医師会が言ってるように市場価値が下がって年収が落ちるのはその通りなんだけどさ
        分かりきった事でしょ

        38.2018年08月08日 20:47  ▽このコメントに返信

        看護師は激務で流産の話は昔よく聞いたが
        女医は流産するほど働いてるイメージないな

        39.2018年08月08日 21:12  ▽このコメントに返信

        ※38
        女医だけど流産したよ。当直に加えて時間外呼び出しで夜中の3時に病院いったりしてた。放射線もバンバン浴びてた。
        初期流産は染色体異常だから母体の過労と関係ないとは思ってても、やっぱり後悔したよ。

        40. 2018年08月08日 21:17  ▽このコメントに返信

        なら最初から受けさせんなよ
        受けさせた上で減点だからアカンのやろ

        41.2018年08月08日 21:27  ▽このコメントに返信

        理系の女は論理や理屈で判断するから
        ま~んは少ない傾向にある
        理系の多い職場だけど感情的な発言する女性いないし
        文系女はアホだし、感情に支配されてる

        42.2018年08月08日 21:40  ▽このコメントに返信

        まるで男は感情的じゃないみたいな言い草
        傲慢すぎる

        43.2018年08月08日 21:42  ▽このコメントに返信

        ま〜んとか言ってる奴が論理的なわけないじゃんw

        44.2018年08月08日 22:08  ▽このコメントに返信

        男女平等って女性が働きに出ることではなくて家事育児の地位向上なんだと思うんだけど。

        45.2018年08月08日 22:11  ▽このコメントに返信

        いや現場の負のスパイラルを根本から変えるべきだろ

        46.2018年08月08日 22:12  ▽このコメントに返信

        ※44
        違うよ
        真の男女平等は女性の社会進出と男性の家庭進出を同時進行させることだよ

        47.名無しAtoZ2018年08月08日 22:58  ▽このコメントに返信

        男の家庭進出はないなあ専業主夫が馬鹿にされてる限りは
        脱ゆとりの賢い若者がどうにかしてくれるんじゃね?
        ゆとりには荷が重過ぎるし、そもそも馬鹿だから無理だが

        48.名無しAtoZ2018年08月08日 23:00  ▽このコメントに返信

        もっと言うなら、どう頑張っても女性の体でしか子供は産めないから男の家庭進出も女性の社会進出も50:50にするにはどう頑張っても不可能ですね。

        49.名無しAtoZ2018年08月09日 06:56  ▽このコメントに返信

        落ちた人は併願とかしてなかったんすかね

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        幸せだなぁ♪

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