1:ばーど ★:2018/07/17(火) 11:16:31.47 ID:CAP_USER9.net
    日銀は、10年前のリーマンショック直前にあたる2008年上半期の金融政策決定会合の議事録を公表しました。アメリカの金融機関の経営問題がどこまで危機的な状況になりうるか、委員の間で認識に温度差もあったことがわかりました。

    日銀は17日、2008年9月に起きたリーマンショックの直前にあたる2008年上半期の金融政策決定会合の議事録を公表しました。

    この年の3月には、サブプライムローンの焦げつきが拡大した証券大手、ベアー・スターンズが大手銀行に救済合併され、金融市場に動揺が広がっていました。

    これについて、6月の会合で多くの議論が交わされ、当時の白川方明総裁は、ベアー・スターンズの救済にアメリカの中央銀行が異例の資金支援を行ったことを踏まえ、「大手金融機関が突然、破綻することを指して最悪期とか危機とか言うならば最悪期は去ったのだろうと思う」と述べました。

    これに対して委員からは、「簡単に最悪期を脱したとは言わないほうがよい感じがある」、「リーマン・ブラザーズの資本増強が言われており、まだまだ終わっていない」などと、金融機関の経営問題に依然、注意が必要だという認識が相次いで示されました。

    また、当時の西村※清彦副総裁も、「突然の破綻が2個、3個と出てくるとかなり大きなことになるので十分注意しておかなくてはいけない」と指摘しました。

    一方、委員の中からは「実体経済にも大きく影響を与えるという部分はなくなったと思う」という意見も出るなど、どこまで危機的な状況になりうるか、委員の間で、認識に温度差もあったことがわかりました。

    この会合のおよそ3か月後、リーマン・ブラザーズの経営破綻が世界的な金融危機を招き、日本経済にも深刻な影響が及ぶことになります。

    (※「清」の「月」が「円」)

    2018年7月17日 9時21分
    NHK NEWS WEB
    https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180717/k10011536021000.html
    【日銀】 “リーマン前夜”の危機認識に温度差 金融政策会合の議事録で判明 白川総裁「最悪期は去ったのだろうと思う」
    引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1531793791
    2:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 11:20:05.52 ID:GOr9WHEt0.net
    >白川総裁「最悪期は去ったのだろうと思う」

    甘いんだよ、この馬鹿チョンがぁ~~ww
    3:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 11:20:38.49 ID:X0uFgZBN0.net
    白川wwww
    4:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 11:20:55.09 ID:nM/aj/NF0.net
    白川は無能だったからな。仕方ないさ
    5:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 11:21:35.86 ID:IB1DiV4L0.net
    >>1
    蚊に刺されたようなもの、って言ったのは麻生だっけ?
    日本だけ空売り規制が遅れたんだよね
    18:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 11:26:16.39 ID:GOr9WHEt0.net
    >>5
    与謝野
    6:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 11:22:11.03 ID:f6js3XcI0.net
    黒田のバカは、マイナス金利とか
    バカなの?
    未だリーマンショックの不景気継続のつもりなの?
    本当、黒田馬鹿だと思う
    13:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 11:23:49.86 ID:WgQYwyvr0.net
    >>6
    デフレ解消が目的の金融政策にリーマンショックを絡めるお前が馬鹿
    7:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 11:22:33.82 ID:CENP4dvD0.net
    ベアー・スターンズの救済するなら

    リーマンbrosを先に救済すればよかったのに・・・

    そりゃユーロも怒るわ
    8:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 11:22:47.21 ID:Tib5HmOQ0.net
    やはり白川は無能
    9:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 11:23:07.38 ID:2Q6u7pG+0.net
    白川の清きに魚も棲みかねて
    10:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 11:23:11.59 ID:3e2cqoP30.net
    肝心のアメリカはすぐ戻して高値を更新し続け取るだろ
    11:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 11:23:42.34 ID:n8jFN6NY0.net
    民主党が推した白川さんね。
    14:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 11:24:27.42 ID:CENP4dvD0.net
    頭が良くても度胸のない人間は何の意味ももたない

    女は本能的にこのことを理解できてる
    113:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 12:29:07.09 ID:4M+LrU230.net
    >>14
    反論すらできないです、ハイ。
    17:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 11:25:57.42 ID:QvVj8Mwj0.net
    とりあえず豪雨災害で消費税増税は凍結ということで
    19:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 11:26:34.35 ID:v0zQZ15o0.net
    日本のエリート層なんかいつもこんな感じだろ
    なぜなら被害を受けるのは自分たちではないと常に思っているからな
    24:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 11:29:45.35 ID:2aZIMMDG0.net
    >>19
    っ高橋是清
    働きアリの環境を良くしようとも思うのもエリート。
    21:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 11:28:12.28 ID:RrkgjJgm0.net
    この呑気さが、リーマン関係ない日本が最大のマイナス被る羽目になった
    23:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 11:28:27.98 ID:lgmg5McJ0.net
    やっぱ白川って糞だわ
    25:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 11:31:46.11 ID:CENP4dvD0.net
    毛唐のなめられて焦げ付いたサブプライムローン救済のために

    買ってくれといわれた日本

    裏で毛唐ハゲタカに空売られて・・・
    28:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 11:32:30.43 ID:IgyVPVNy0.net
    白川はやばかったよな。
    リーマン後も各国が金融緩和するなかで動かず、歴史的な円高に苦しんだ。
    各国の通貨供給量と為替を見れば誰の責任か一目瞭然。
    32:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 11:35:20.51 ID:lqLLahzV0.net
    やっぱな
    白川はその程度の奴だったんだ
    お陰で経済めちゃくちゃになったw
    33:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 11:36:02.27 ID:otAZkfjx0.net
    白川を無能呼ばわりするのは別にいいが、
    だからといって黒田が有能ってことにはならないからな。

    依然としてリフレ派は死んどけ。
    34:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 11:36:32.60 ID:Iglf1+uW0.net
    あたりまえ 日本なんて蚊帳の外
    35:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 11:36:36.09 ID:wyj9qual0.net
    黒田がフォローできないほどアホだから
    今度は白川叩きか

    円高なら輸入する材料費が安いのにねえ
    36:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 11:37:59.70 ID:CENP4dvD0.net
    そうそう刷れば良かっただけ

    パフォーマンスだけでも良かったのに・・・

    小役人根性だからな
    37:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 11:40:03.74 ID:TNJSwKba0.net
    最初の見通しが甘かったのはしょうがない。
    問題は、それがわかった後に適切に対処できたかどうか。
    で、白川はできなかったんだよ。
    38:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 11:40:04.50 ID:IgyVPVNy0.net
    大規模な金融緩和や財政出動それに伴う通貨安には
    対外的な理由理由付け、大義名分も必要になる。
    リーマンは当然それに当たるし、大震災もそう意味では同じ。
    にも拘らずいつまでたっても緊縮、増税ばっか。
    金融緩和だけはするようになったからギリギリ助かった。
    来年消費税上げて、金融緩和終わったら完全終了だろうな。
    39:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 11:42:18.19 ID:TNJSwKba0.net
    今尚、白川を必死に擁護しようと頑張るのがいるんだな。
    どんだけデフレとその結果の円高が嬉しいんだか。
    46:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 11:49:41.32 ID:klsF6QHT0.net
    >>39
    デフレは黒田も変わらない
    異次元緩和実験は金融政策無効説に実証的根拠を与えちゃったしな
    49:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 11:53:05.16 ID:PE1LRz8k0.net
    >>46
    白川総裁の方針は、完全に正しかったですけどね。
    中央銀行の金融政策には限界があるので、政府側の財政・経済構造改革が必要だという。

    リーマンショックというのは、常識外のことが発生しまくった。そして、今でもタブー化している。
    40:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 11:42:34.84 ID:jSG6pOu00.net
    白はダメで黒に変えたら黒もダメだった。
    41:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 11:44:47.91 ID:TNJSwKba0.net
    >>40
    何をもってダメと言いたいんだろうね。
    金融緩和やらない方が良かったとでも言いたいのかな。
    なんとか白川の無能さを相対化させようと必死なんだろうけどさ。
    42:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 11:45:21.25 ID:2Q6u7pG+0.net
    黒田の濁りに民も耐えかねて
    元の清きの白川恋しき
    44:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 11:48:23.64 ID:klsF6QHT0.net
    ベアスターンズと同じ方式かどっかの資金注入で救済されると思ったのが
    なぜか救済されなくて起こったのがリーマン破綻とそれに続くリーマンショック

    リーマンは普通に救済されるとみんな思ってたから
    落差がそのまま疑心暗鬼になり売りまくりなショックに至った
    と覚えてる人はもういないか
    55:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 11:58:08.90 ID:REg4Jyjc0.net
    >>44
    アメリカでも結局モラルハザード論争があったから救ったり救わなかったりでパニックに拍車をかけたんだったね
    最終的にどこにも無事に済む所など無い事が明らかになって残りは救済することになったんだったね
    104:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 12:24:40.51 ID:oAWOGIkU0.net
    >>44
    リーマン破綻は原因じゃなくて、結果だよ。
    2008年は6月頃から既に信用収縮始まっていて、日経14日連続陰線とかでかなり異様な空気だった。それがいつまで続くんだ?って状況で、リーマン破綻がトドメになって、一旦底ついた。
    リーマンショック一連の原因は、リーマン破綻でなく信用収縮だよ。認識間違ってる人多いけどね。
    何せリーマンが破綻するかって話が出だす前から下落は始まってるからな。

    因みに俺は休職してたんで、リアルタイムに見てた。
    豪ドル円が1日で10円以上下落してたり、かなり異様な状況で戦慄してたからよく覚えてる。
    45:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 11:49:26.18 ID:7oU6O0/a0.net
    この頃以降、政府の考える景気回復と国民の実感が完全に乖離しているな
    政治や経済政策は素人に任せたほうがマシなんじゃないかと…
    47:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 11:50:15.73 ID:CENP4dvD0.net
    濁りを先にヘドロにかえたのは欧米のギャンブル投資銀行が先だから

    通貨安にしておいて輸出を増やせって都合のいい大統領
    48:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 11:52:06.15 ID:C0yFw1we0.net
    時間と空間の捻れと絶対不変量としての上級国民因子が表現される空間がいよいよ
    50:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 11:53:29.53 ID:vVQJgIB20.net
    >>1
    白川クッソ無能ww
    当時Yahooの日経板とかその他出入りしてたけど、2006年くらいからずっと「サブプライムローン絶対弾けるぞ」って言われてたのに
    84:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 12:12:49.43 ID:WsTRPN800.net
    >>50
    リーマンショックの3年ぐらい前にはNHKスペシャルでサブプライム問題やってたんだよ。
    ワイ、持ってたフレディマック債を番組見て速攻売ったからよく覚えてる
    90:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 12:15:53.91 ID:lv7S+iYf0.net
    >>84
    その前年くらい、2ちゃんの某板某スレで、クズをまじぇまじぇした金融商品のリスクは既に語れていて、

    避けていた人、多いんだよ。
    93:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 12:18:54.55 ID:PE1LRz8k0.net
    >>90
    システミック・リスクについて、予測とか逃げるとか無理だと思うんですが。
    金融ファンドや保険商品の話になって、普通に語られる金融の領域とは、
    かなり違う。
    114:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 12:29:21.80 ID:WsTRPN800.net
    >>90
    正確には不動産値上がりを前提にした借金で消費しまくるアメリカ人って内容だったかも。
    値下がりすれば担保割れ、ノンリコースローンだから家は失うけどまあいいやみたいな
    アメリカ人達を見て、バブル崩壊の芽を感じた(´・ω・`)
    51:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 11:54:14.70 ID:/Mv4wEc00.net
    シャープや東芝の経営陣が能力なしだったのは事実だが、日銀無策の円高放置で経営破綻へ加速してしまった
    52:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 11:54:19.02 ID:9rHmmzsP0.net
    浜田が大反対してた消費税増にあの時賛同してたら名が残せたのにな>黒田
    53:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 11:54:22.53 ID:iUsDpd740.net
    分かってたらなんで対策しなかったんだって叩かれるから知らきってるだけだろ
    56:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 11:58:17.03 ID:aJdcOHOo0.net
    後だしジャンケンで勝ち誇るアホ。
    60:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 12:00:32.84 ID:/Isyasmk0.net
    世界中の誰も予想出来なかったからああなったんだろ
    68:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 12:07:23.36 ID:PF1fabsb0.net
    >>60
    その通り
    ベアスターンズの対応見て
    FRBのスタンスはデカイのは潰さないな
    と市場の思惑が傾いたのが派手な金融クラッシュの最大要因だよ
    61:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 12:01:03.61 ID:rpWmGneB0.net
    そしてリーマンショックの影響が比較的少ないだろうと言われていた日本が
    他国が回復傾向に転じる中でもいつまでも影響を引きずることになる。
    62:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 12:01:09.96 ID:K5IOeDPm0.net
    リーマンが予定通り資本増強出来てたら最悪期はベア・スターンズで止まってた
    まぁ韓国に頼ってた時点でソ連に頼ってた旧日本みたいなもんで敗戦確定だっただろうけど
    63:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 12:01:54.40 ID:PE1LRz8k0.net
    ソブリンリスクなんて語られましたが、基軸通貨国・米国のソブリンリスクなんて、
    国際秩序の崩壊と経済的な破滅しかないから、臭いものに蓋をしただけ。
    64:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 12:03:38.65 ID:REg4Jyjc0.net
    ほとんどの邦銀が手を出せなかった、あるいは出さなかったサブプライムローン関係に、弾ける直前に飛び込んで爆死したのはみずほだったっけ
    65:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 12:04:18.14 ID:K5IOeDPm0.net
    リーマンショック時の日本で言えば一番肝心な時期に酔っ払って辞めてた中川財務相が最大級の戦犯者だわ
    後任が無能だっただけに尚更な
    67:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 12:05:03.92 ID:/6SoOcn90.net
    白川のクソっぷりw
    70:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 12:07:35.12 ID:CENP4dvD0.net
    サブプライムローンの被害にあったドイツが

    後に景気のよくなった中国にたすけてもらったんだろ

    今が因縁の対決ww
    71:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 12:07:56.77 ID:argb3GAd0.net
    黒田が有能とは言えないが白川を再評価する奴は無能
    72:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 12:08:11.53 ID:61CikMkM0.net
    注視するのが仕事の白川か。
    懐かしいな。
    76:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 12:09:19.96 ID:2V8xpgF90.net
    >>72
    注視すらしてなかったわけだな
    73:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 12:08:15.16 ID:yCIwhmmu0.net
    リーマンショックで世界中が対応に追われている中
    日本では日銀総裁の不在時間ができたり
    まだ野党だったけどあの頃から民主党はやりたい放題だったよな
    75:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 12:08:52.18 ID:/Isyasmk0.net
    リーマンショックは
    米政府が救済するという思惑が外れて市場がびっくりしただけ
    金融危機の本質はそこじゃないし
    その後のソブリン危機や信用収縮がやばかった
    81:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 12:11:34.97 ID:hkVd7n9F0.net
    日銀総裁が白川だったことが日本の最悪期だったろ。
    82:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 12:12:05.64 ID:6oGu7oJH0.net
    白川叩いたら黒田がマシに見えるとでも思ってんのかw
    100:名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 12:22:57.31 ID:/7LIGo0B0.net
    数字を舐めるように見る男 白川

    しかし、現実はシミュレーションどうりには動かない。

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        コメント

        1.名無しAtoZ2018年07月17日 13:02  ▽このコメントに返信

        悪い事は言わん、こんな馬鹿共よりも島根県知事の溝口善兵衛さんにお願いして来い

        2.名無しAtoZ2018年07月17日 13:10  ▽このコメントに返信

        国民経済的な思考のフレームワークが役に立たないことを自覚するのに時間がかかった。だが、だからと言ってアングロサクソン系の自由主義経済の枠組みに「本当に」(応急的ではなく、本質的に)依存していいのかというのは非常に疑義を感じる。報道されないが、地域通貨とフェアトレードの成功例が増えていることを考えると、経済のグローバル化というのはアメリカ多国籍企業に富を集中させることの別名だと思うぞ。

        3.名無しAtoZ2018年07月17日 13:11  ▽このコメントに返信

        韓国産業銀行(KDB)が救済するって言っておいて直前でトンズラこいた事で決定的になった点は指摘しないんだな。

        4.名無しAtoZ2018年07月17日 16:02  ▽このコメントに返信

        グローバル化の行きすぎ
        どこかの国の企業がやらかしたら全世界に波及するというクソっぷり、規制緩和しすぎなんだよ

        5.無し2018年07月17日 17:22  ▽このコメントに返信

        危機は去った(嘘です)

        6.名無し2018年07月17日 17:23  ▽このコメントに返信

        リーマンショックの対応時に、ねじれ国会を利用して漢字クイズだのカップ麺値段当てだので国会停止させてた民主党の酷さは一生忘れない。みなし否決以外で法案が一切通らず、民主が上げた案を自民が丸呑みしても「審議拒否」を続けて、マスコミと一緒になって「麻生内閣にはスピード感がない。早く解散しろ」「何日に解散予想!外れるのは麻生が総理の椅子にしがみついてるから!」とか喚いてたな。
        マジであの時のマスコミや国民は狂ってたよ

        7.名無しさん2018年07月17日 18:09  ▽このコメントに返信

        中川昭一は日本で唯一の本物の政治家だった。私腹のためでも、選挙区の為でもない日本と日本人の利益を第一に考える本物の国会議員だった。
        この人を貶めた越前谷知子と白川は国賊としか言いようが無い

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