1: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)11:03:57 ID:Qf2
    もはや何してたのかわからんし教科書からも削除されるもよう


    2: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)11:04:36 ID:uUy
    聖徳太子とかいうギャグマンガ日和のオリキャラになりつつある存在


    3: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)11:06:48 ID:Qf2
    >>2
    その辺の奴らは半分おとぎ話やから誤魔化し利くけど、さかもとは近代過ぎてバレバレやからな


    引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1528596237/

    4: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)11:07:22 ID:LTC
    高知に何もなくなるぞ


    5: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)11:07:53 ID:ocd
    龍馬脱藩マラソンが開催されるぞ


    6: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)11:07:58 ID:8DH
    司馬遼太郎が生きていたらがっかりするやろうなぁ...


    7: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)11:08:28 ID:A8L
    テロリスト


    8: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)11:08:39 ID:qX2
    上を向いて歩こうだけの一発屋やろ
    非業の死を遂げたから過大評価されとるだけ


    9: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)11:09:07 ID:ocd
    >>8
    坂本違いなんですがそれは・・・


    10: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)11:09:09 ID:3H9
    >>8
    それは坂本九


    11: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)11:09:37 ID:gHO
    このニュースワイドナショーで知った武田鉄矢がブチ切れてて草


    12: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)11:09:50 ID:L8E
    でも実際に東大行ったわけだし


    13: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)11:11:10 ID:ocd
    武田鉄矢は龍馬大好き人間やから・・・
    お~い!竜馬好き


    16: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)11:14:26 ID:STD
    坂本龍馬は非金属だった…?


    17: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)11:15:51 ID:4FI
    ただの潤滑油だったのがバレただけ


    18: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)11:15:52 ID:STD
    武市の横三文字は史実なんか?


    19: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)11:28:35 ID:ZwG
    なんでコイツが歴史の教科書に乗ってるねんって奴は他にもおるやろ


    21: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)11:34:53 ID:n1K
    日露戦争のときに天皇陛下の枕元に立っただけの人やろ


    22: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)11:37:36 ID:n1K
    逆に金の亡者で死の商人っていう側面を強調して主人公にしたら面白いんじゃねって思う
    対立してた薩長両藩に武器を売ったり和歌山藩と事故起こして賠償金踏んだくったり


    23: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)11:44:00 ID:7yC
    おーい、竜馬やJIN-仁-、ひだまりの樹のイメージなんやが
    嘘ついたんか?


    24: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)11:53:39 ID:ruj
    薩長同盟
    もともとイギリスが長州に武器を売りたかったけど開港した港がなくて売れず
    コメ不足の薩摩に売り長州がコメで払う
    その流れを自然にするために同盟を結ぶ

    龍馬は荷物運ぶ下請け
    やからな


    26: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)11:55:17 ID:Gyl
    >>24
    はぇ~


    32: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)12:46:58 ID:ruj
    >>26
    ちなみにこれ伊藤俊輔(博文)と井上多聞(馨)がまとめた
    龍馬は桂小五郎に頼まれたけど動かなかった


    38: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)12:54:41 ID:ruj
    >>32
    追記
    龍馬が仲介して~
    ってのはそれから40年以上経って高知でまとめられた『維新土佐勤皇史』が初出のはず
    この本はかなり創作というか土佐出身の人間の活躍が誇張されてる
    政府の中枢で土佐出身が活躍できてないと思ったのかな?
    急に薩長同盟は坂本直柔(龍馬)が仲介したって出てくる


    25: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)11:55:14 ID:pjG
    まあ、ぶっちゃけ竜馬がゆくで有名になっただけやし


    27: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)11:55:32 ID:Ggs
    司馬悪い


    28: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)11:55:32 ID:7wD
    どの龍馬のドラマも暗殺シーンは迫真なの草生える


    30: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)11:59:46 ID:n1K
    >>28
    相撲とりが軍鶏買いに行くところがすこ


    29: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)11:56:50 ID:jM4
    ??「あんちゃん…」


    31: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)12:13:21 ID:TJi
    司馬ニキの作品発表以前と以後でイメージそんなに違ったんか


    33: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)12:49:14 ID:fa0
    今マンガワンでおーい竜馬読んでるけどマ?
    剣の達人も新選組やせごどんと仲良しなのも全部嘘なんか?


    34: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)12:51:05 ID:VaF
    >>33
    おーい龍馬なんて半分くらいフィクションやで


    35: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)12:51:26 ID:sDj
    仲介商売屋が裏に認め印的に書いたとこからを偉大なる作家が妄想全開で書いたら有名になっただけやからな
    池波正太郎のせいやぞ


    37: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)12:52:06 ID:fa0
    なんだ伊達政宗や幸村みたいなもんか


    39: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)12:56:25 ID:iT1
    結局何者なのさ


    49: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)13:09:31 ID:ruj
    >>39
    ただの調子の良い偉そうに自分を喧伝するおっさんだったんじゃないかな?

    龍馬がメジャーになったのは日露戦争の開戦当時に皇后陛下の夢枕に立ったって土佐出身の宮内大臣田中光顕が宣伝したこととか

    板垣退助が自分の政治目的に小説にした時に龍馬を祭り上げたとかそんなの


    42: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)13:01:32 ID:zdz
    千葉道場の塾頭
    勝の下で軍艦の乗った
    船中八策
    も嘘なん?


    44: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)13:03:26 ID:n1K
    >>42
    船中八朔は由利公正のモロパクリ


    73: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)13:58:32 ID:BVR
    >>44
    ぱくりっていうか二人が友達同士でいろいろ話したのを原案に作ってるんやから
    そういう言い方はないと思うんご


    78: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)14:12:44 ID:n1K
    >>73
    せやな
    でも発案者は由利公正等の越前藩サイドで
    それを野獣に伝えたのが龍馬の功績やろ


    43: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)13:03:22 ID:OEt
    龍馬「薩摩と長州の仲を取り持てば金儲けできるじゃん」←これでも結構な手柄だぞ


    45: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)13:07:23 ID:OEt
    なお龍馬が閣僚の名簿に載ってないだけで長州や薩摩から疑われた模様


    46: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)13:07:42 ID:7yC
    小さい頃はアホでも商売人としてやり手になっただけでも充分偉人やわ


    47: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)13:08:42 ID:J7E
    偉人だと思うけど明治維新で一番活躍したみたいな扱いは違う気がするな


    48: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)13:09:24 ID:OEt
    なお龍馬の実家
    下手な藩の上級武士よりも金持ちな模様


    50: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)13:12:02 ID:OEt
    土佐藩「これで土佐勤王党の罪が滅ぼしが出来るぜ」


    51: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)13:15:18 ID:zdz
    下級武士で脱藩して↓これが事実なら十分凄い思うが史実なのかね?

    ・千葉道場の塾頭
    ・勝の下で軍艦の乗った
    ・船中八策
    ・当時の感覚では別の国である薩長の要人と普通に口が聞けた
    ・日本初の株式会社亀山社中を作った
    ・異人であるグラバー商会との代理店的な動きをしてた


    54: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)13:26:13 ID:ruj
    >>51
    船中八策のオリジナルは上田藩の赤松小三郎が松平春嶽に提出した建白書
    まぁ坂本龍馬が松平春嶽と知り合いだったって話がすごいんだろうけど


    60: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)13:31:57 ID:fJL
    グラバーと貿易関連の仕事してるってだけで普通に凄いんだよなぁ


    62: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)13:36:05 ID:ruj
    >>60
    それはあるよね
    例えグラバーとせごどんの太鼓持ちパシリさんでも
    自由に動けた日本人って意味は大きい


    63: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)13:36:26 ID:iwh
    坂本龍馬って斉藤一ちゃんなんやろ?


    64: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)13:36:35 ID:4zZ
    で、龍馬ってなんかしたんか?


    69: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)13:45:05 ID:XrN
    >>64
    日本で初めての船舶事故詐欺師やぞ
    他にも宇和島藩の勘定方騙してボッタクリ値で蒸気船売りつけてその勘定方は責任とって割腹してる


    70: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)13:47:54 ID:7yC
    >>69
    騙される方が悪いわ


    72: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)13:55:12 ID:XrN
    >>70
    当時の武士の感覚でいえば金銭を得る為に人を騙すような奴はとうてい武士とはいえん
    宇和島藩や紀州藩からも命を狙われてたらしいし
    巻き添えくった中岡慎太郎は本物の志士だったが詐欺師と同席していて殺されるとは不憫でしゃーない


    65: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)13:36:47 ID:4zZ
    歴史に残るようなこと


    66: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)13:39:21 ID:iwh
    >>65
    大政奉還手助けしたやで


    67: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)13:40:47 ID:4zZ
    >>66
    ほーん
    その大政奉還ってのは知らんが凄いことなんか?凄いことなら歴史に残るやん


    71: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)13:51:10 ID:ruj
    >>66
    龍馬が思いついた的なのはウソ

    徳川家斉の時代から大政奉任論って案が幕府側にあった
    大久保一翁が沢村惣之丞と坂本龍馬にそれを吹き込んでいる
    幕府側でその考えを押していたのは松平春嶽で
    その案を龍馬が後藤象二郎に伝え土佐藩が動いた

    ってこれすごいな


    76: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)14:05:18 ID:ruj
    >>71
    これも追記
    この間オリジナルが公開された
    大政奉還実現に向けて薩長が動いてる時
    龍馬が桂宛てに書いた手紙で
    「平和倒幕派の後藤を板垣と結託して追い出すから後は武力倒幕でもなんでも(擦り寄り)」みたいなのがある


    74: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)14:02:27 ID:mcf
    「船中八策」は後世に創作されたとの説が有力


    77: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)14:09:38 ID:H6V
    色々偉業はあるけど
    死の商人 海上当たり屋 密貿易 貨幣偽造等々
    ダークサイドが明るみに出すぎて教科書に載せるには憚られる存在になってきたんやろ

    ただ龍馬の遺産が岩崎弥太郎に渡ったおかげで今日の日本があるのも確かや


    79: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)14:14:20 ID:Cxt
    >>77
    その岩崎もなかなか闇が深い


    80: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)14:17:05 ID:H6V
    高杉晋作とかいうテロリストと同類で
    明治維新の為の必要悪やったんや
    思春期の中高生に授業で教えるべき人物ではない


    82: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)14:18:26 ID:n1K
    >>80
    久坂さんあたりはただのテロリストやけど
    高杉は家柄もあって藩の重役やったしテロリストちゃうやろ


    83: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)14:22:20 ID:Cxt
    >>82
    外国人公使館焼き討ち


    84: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)14:24:20 ID:n1K
    >>83
    後の総理大臣やら外務大臣が放火犯やしセーフやろ


    85: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)14:24:51 ID:XrN
    >>82
    それは逆や
    久坂はテロリストやないわただの武士
    高杉晋作は滅茶苦茶やわ吉田松蔭越えてる
    東行さん28才までしか生きてないのにようあれだけの事ができたと思うわほんま凄い


    86: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)14:30:20 ID:n1K
    >>85
    あーなるほど
    松陰なんかもひとりでペリーに会いに行ってキチガイみたいな感じやったよな


    88: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)14:35:13 ID:n1K
    吉田稔麿とかはどうなんやろ
    池田屋で死んでなかったら絶対後に総理大臣になってたって言われてるけど


    91: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)14:41:34 ID:ruj
    >>88
    もったいない存在
    稔麿といえば屠勇隊が有名だけど
    それだけとっても思想がしっかりしてて素晴らしいと思う


    92: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)14:42:12 ID:4zZ
    大政奉還って何や?


    93: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)14:43:39 ID:n1K
    >>92
    政権交代
    民主党みたいなもんや


    94: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)14:44:30 ID:4zZ
    >>93
    はえーサンガツ
    初めて知ったわ


    105: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)15:38:13 ID:zdz
    >>93
    背景が全然違うぞ
    幕府という日本国政府を倒し新しい政府を作るんやが知っての通り幕府は選挙で勝って作るような簡単な物じゃないし選挙で政権が変わるような簡単な物じゃない
    常識的に考えて幕府軍とたたかい武力クーデターでしか政権交代なんて出来ないんや
    これを武力を使わず成し遂げたからこれに関わり実現した人は徳川慶喜含め凄いんやろ?


    96: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)14:45:12 ID:Mh3
    名前がかっこいいだけのおじさん


    99: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)14:46:36 ID:tOt
    30歳ぐらいやしおにいちゃんちゃう


    100: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)14:46:38 ID:ur3
    なんか将来すげーことやりそうな有望株が何か起こす前に死んだだけという


    101: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)14:46:53 ID:Alb
    ○○は実は無能が積み重なって
    最終的に明治維新にかかわった人物全員無能になりそう


    103: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)14:49:32 ID:n1K
    >>101
    で一橋慶喜は超絶有能扱いになりそう


    102: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)14:47:43 ID:ur3
    坂本竜馬は無能エピソードも特にないやろ
    有能エピソードもないけど


    107: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)15:55:32 ID:TJQ
    >>102
    子供の頃は塾追い出されるほどのガイジやったんやろ?


    111: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)16:32:44 ID:2R7
    伊達政宗と坂本龍馬は戦後の創作が盛り上げただけ

    伊達なんてあいつ東北でチマチマ戦って領土広げたけど
    豊臣に戦わずして負けを認めて領地取られたヘタレやんけ
    戦って散った北条の方がずっとドラマ感あるわ


    112: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)16:44:11 ID:KCt
    >>111
    キリシタン大名まとめ上げて国家統一しようとしたって話嘘なん?


    113: 名無しさん@おーぷん 2018/06/11(月)17:23:12 ID:Z7n
    >>1
    ”もはや何してたのかわからんし教科書からも削除されるもよう”

    それでよかったんじゃない。
    司馬遼太郎の思い込みの産物。
    竜馬って使いっ走りに過ぎなかったじゃないかと言う話は
    小説がベストセラーになっていた時からあったと聞いた。

    歴史が修正されていくのは良いことだ、ロマンはなくなるけどね。


    114: 名無しさん@おーぷん 2018/06/11(月)18:32:23 ID:l2N
    ロマン欲しいわ


    118: 名無しさん@おーぷん 2018/06/11(月)18:46:01 ID:Z7n
    >>114
    ”ロマン欲しいわ”

    僕が子供のころ,保科正之なんて名前は聞いたことはなかったけれど
    今では日本史上屈指の名君との呼び声が高い。

    田沼意次は悪名高かったけれど今では違うようだし。

    歴史とは興味深いものだ。


    116: 名無しさん@おーぷん 2018/06/11(月)18:40:28 ID:lAo
    明示維新が起きなければ欧米に植民地にされていたっていうけど第二次世界大戦の末路とか現状の中国とか
    植民地路線の限界点とか諸々省みるとそんな事は無かったと思うけどね



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        コメント

        1.名無しAtoZ2018年06月22日 20:52  ▽このコメントに返信

        福田が嫌いな魚を食わせた長州憎しという恨みだけでやらかした長州サゲ本の一つやからな

        2.名無しAtoZ2018年06月22日 21:00  ▽このコメントに返信

        宮本武蔵の方が。弟子に蛸殴りさせるガチ屑だぞ。そりゃ就職活動苦労するはずだわ。

        3.名無しAtoZ2018年06月22日 21:02  ▽このコメントに返信

        つまり有能な営業マンだったって理解でOK?

        4.名無しAtoZ2018年06月22日 21:02  ▽このコメントに返信

        なんでもなかったじゃ済まされんぞ。
        日本中の売国奴の手本になってるから。

        5.名無しAtoZ2018年06月22日 21:04  ▽このコメントに返信

        現在の金額で11億円くらいの借金を踏み倒した。とか クズ

        6.名無しAtoZ2018年06月22日 21:07  ▽このコメントに返信

        千葉道場に残る記録では、得た皆伝は刀じゃなくて槍だけ。
        司馬遼太郎の妄想に乗っかってしまった情弱も、今のネットが発達して簡単に正しい情報が得られる現代に意気消沈ですわ。

        7.名無しAtoZ2018年06月22日 21:10  ▽このコメントに返信

        もう日本って隣の国を笑えないほどの歴史やん

        8.名無しAtoZ2018年06月22日 21:10  ▽このコメントに返信

        >>ただの調子の良い偉そうに自分を喧伝するおっさんだったんじゃないかな?
        現代にもいっぱいいるね、こういうの

        9. 2018年06月22日 21:12  ▽このコメントに返信

        元々畜生だから仕方ないね

        10.名無しAtoZ2018年06月22日 21:22  ▽このコメントに返信

        元々生前はただの無名なスパイのような人だったときく。
        死後になって土佐出身者から色々盛られたっぽいな

        11.名無しAtoZ2018年06月22日 21:34  ▽このコメントに返信

        龍馬の扱いよりも大政奉還の扱いにびっくりするわ
        「そんなん聞いたことない」くらいの勢いで尋ねてる奴おるやん
        喩えが与党交代ってのもかなりずれてるけど

        12.名無しAtoZ2018年06月22日 21:44  ▽このコメントに返信

        米3
        相手を脅して言う事を聞かなければ殺して入手
        売掛は踏み倒す

        が有能な営業マンだと言うならYesです!

        13.名無しAtoZ2018年06月22日 21:45  ▽このコメントに返信

        付け焼き刃の知識で馬鹿にすんのもどうなんだろう。

        14.名無しAtoZ2018年06月22日 21:53  ▽このコメントに返信

        史家公認で現存しているこいつの愛刀からして、
        正規の日本刀の規格に満たない長ドス(大脇差)だもの。
        本人自身がまともな武士たろうとした痕跡もない。

        15.ななし2018年06月22日 22:04  ▽このコメントに返信

        某宗教団体に対する熱い風評被害

        16.名無しAtoZ2018年06月22日 22:06  ▽このコメントに返信

        まぁこういうスレ見るたび幕末はやっぱおもしれぇーってなる

        17.名無しAtoZ2018年06月22日 22:33  ▽このコメントに返信

        何を言うとんのや、歴史の評価ってのは二転三転する好例やぞ。むしろ教科書に大々的に乗せなアカンわ

        18.2018年06月22日 22:34  ▽このコメントに返信

        しかし暗殺される程度には活躍してたのは事実
        なにもないやつは暗殺などされない
        まぁこう言うと中岡慎太郎を暗殺しにいったら坂本がいたとか言い出すやつが必ずいる

        19.2018年06月22日 22:59  ▽このコメントに返信

        大政奉還知らないって小学生かな?

        20.2018年06月22日 23:04  ▽このコメントに返信

        西郷隆盛も戸籍登録時に名前間違えられて登録されただけなのに本当の名前の西郷隆永に戻さないとか歴史なんて適当なもんよ

        21.名無しAtoZ2018年06月22日 23:28  ▽このコメントに返信

        30年前小学生のころから龍馬像は司馬の作った虚像と言ってきたが最近広く知られてきてスッキリ
        数冊読めば10歳の子供にも見当がつくことをなぜ何十年もいい大人が盲信してしまったのか
        司馬の影響力すご過ぎだろ

        22.名無しAtoZ2018年06月22日 23:28  ▽このコメントに返信

        何もしなかったってワケじゃねけど
        テレビやら映画やらで主人公として大活躍するような描かれ方をするような凄い歴史的偉人ってワケでもない
        それなりに活躍した幕末の志士の一人ってだけ
        「土佐の高知にゃ歴史的偉業を成し得た偉人が一人もいないのはどうか」
        ってなことで【それなり】に活躍した竜馬を担ぎあげ少し?ばかり装飾したら
        その後の司馬とか言うアホがヒーローに祭り上げちまったもんだからw

        23.名無しAtoZ2018年06月22日 23:39  ▽このコメントに返信

        幕末に出たその他大勢の1人と言う扱いでいいでしょ
        物語では取り上げ過ぎで実際命を掛けて動いたのは他にも大勢いる
        脱藩したニートだしその中で何故かお姉さんに頻繁に手紙を送ってたので
        よー金があったなと言う不思議で誰が資金援助したのか後ろで操った影の存在
        など分からない事が多い。 まだまだ脚光を浴びない大物が多過ぎ。

        24.名無しAtoZ2018年06月22日 23:41  ▽このコメントに返信

        伊達政宗はボンボンってのもあるけどほぼ公平に残ってる記載に色付けただけだから龍馬とは違う
        秀吉家康秀忠家光にまで仕えてるし
        他の人気武将にもある要素だけど元々領主になるまでの私生活がドラマチックだったのが強い

        25.名無しAtoZ2018年06月22日 23:53  ▽このコメントに返信

        司馬、池上の龍馬像は嫌いじゃない。

        でも、最近は龍馬ときくと「ヘラヘラ顔の半開きの口したイメージ」しか頭に出てこない・・・
        「がんばれ元気」のあいつは許さない・・・

        26.名無しAtoZ2018年06月22日 23:54  ▽このコメントに返信

        商売人としての本来のダークサイド龍馬を描いた方が今の時代は人気が出そうな気がする

        27.2018年06月23日 00:02  ▽このコメントに返信

        薩長同盟に龍馬が関わった事は確かでしょ
        ただ龍馬が取り上げられる事が多いから功績も過大に評価されてるんだと思う
        龍馬よりかはマイナーな(それでも有名だけど)中岡慎太郎も知ってる人は龍馬より評価してたりする
        けど世間は龍馬を評価
        でもいきなり有名になった訳じゃなくて当時からそれなりに名前は知られてたはず
        暗殺されるだけの人物ではあったのは確かかと思う

        28.2018年06月23日 00:12  ▽このコメントに返信

        遡れば谷干城と勝海舟が悪い。

        29.名無しAtoZ2018年06月23日 00:14  ▽このコメントに返信

        司馬遼太郎が拾ってきた産物で面白おかしく作っただけ
        作品としてそれが売れたんで司馬が悪い訳でも無い
        物語を史実と信じて美化した読者の群れが一番アホw

        30.2018年06月23日 05:35  ▽このコメントに返信

        司馬自身も武田鉄矢に
        「俺のエンタメ小説の竜馬なんか追ってないで、現実の立派な人達について学べ」って呆れて言ったんだよな
        それから武田は毎日勉強するようになったし、ちゃんと色々読んでるからこそ自分の言葉で韓国批判を冷静に出来たりすんだよね。
        たかが芸能人なのに、顔出して名前をかけて批判出来るのは本当に偉いよ。

        31.名無しAtoZ2018年06月23日 09:37  ▽このコメントに返信

        有能に見えたポッポ鳩山みたいなもんよ

        32.2018年07月01日 08:30  ▽このコメントに返信

        メッキが剥げる言っても、メッキ加工したのは本人じゃないから別にいいんじゃん

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