1: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)07:18:53 ID:W1E
    仕事中に怒鳴ったりとかはないけど
    飲み会多いのと休日にスポーツさせられる
    しかもそういう場面でも上下関係で気遣い
    要求されるからめんどくさい

    こういうのって我慢しないといけないのか


    引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1528409933/

    2: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)07:21:15 ID:W1E
    飲み会はほぼ最低週一
    歓迎会送別会みたいなイベント事でもない
    ちょっと行こうかみたいなのり

    店取らされて店内では注文やらさせられてうざい
    そもそも行きたくないけどていよく断る理由なくて
    参加させられる


    3: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)07:24:03 ID:q3W
    辞めちゃえ


    4: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)07:24:08 ID:W1E
    スポーツはもともと上司が学生時代からやってた
    内容は特定されるとあれだから控えるが
    部内外の若手間の団結だとかでやらされてる

    他の部署からもくる人いて色々交流できていいだろ
    とかいうけど休日つぶれるのがきつい
    部内のやつらは建前か本音か知らないけど
    前向きに楽しんでるからきつい


    5: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)07:26:21 ID:EEd
    そういうチームビルディングなんやろね

    郷に入っては郷に従えやね

    楽しみをみつけて楽しむのが正解のはずやで


    8: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)07:28:31 ID:W1E
    >>5
    他の部署はそんな感じに見えない
    公私切り分けるという考えがないのが謎過ぎる

    どこの会社もこういうものなのか


    10: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)07:30:11 ID:EEd
    >>8
    どこの会社もそうってことはないはず

    でもチームビルディングと本当についてこれる、
    一緒に走れり続けられる人を見極めるためにこういうスタイルをする話は
    ここでも良くみかけるね


    12: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)07:32:31 ID:W1E
    >>10
    SNSでやりとりしたりとかある
    メンバーにされてるけど
    もっと積極的にコメントしろとか
    投稿しろとか

    休日に練習したか?とか言われるのうざい

    休日の過ごし方まで監視するとかおかしい


    13: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)07:33:27 ID:EEd
    >>12
    それを監視されているという人はいらない

    そういうサインを出してるんかな


    15: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)07:35:12 ID:W1E
    >>13
    仕事もできてスポーツもする健全な若手育成
    みたいなモットーがあるみたいだ

    良かれと思ってやってるのがたち悪い


    19: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)07:37:08 ID:GsQ
    >>15
    それやと思うよ

    自分の信じる価値観を紹介してる
    それの価値に気がついた時きっと感謝してくれる

    そんな感じで本気でやってはるんやろね


    22: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)07:38:08 ID:W1E
    >>19
    部内外にPRして参加者募ってる
    管理職が誰もパワハラっていわないのは
    おかしい


    6: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)07:26:59 ID:W1E
    飲み会もスポーツも金とぶのが嫌
    会社補助なんてない

    本人が来たいからだとかやりたくてやってる
    みたいになってるけどパワハラと同調圧力のもとで
    やらされてるってなぜ誰も言わないのか

    年寄り連中ですら昔はもっとひどかったとか
    すごかったが今のやつらは大人しすぎるとかで
    むしろどんどんやれみたいな言いぐさ


    7: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)07:28:11 ID:EEd
    昔の話を聞いてみたら

    何年かに一人くらいは
    そういうことを公に言って辞めてる人がいるんじゃないかな


    9: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)07:29:44 ID:W1E
    >>7
    他部署で退職者もいるけど明確な理由は不明
    本音言ってやめる人がいるかどうか


    11: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)07:31:05 ID:EEd
    >>9
    たまーに
    そういう空気を読まない、正直であれば美しいと思ってる人が
    でてくるもんなんやけどね
    いないかな


    14: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)07:33:31 ID:W1E
    >>11
    まわり若いのに既婚者多くてな
    家族という枷をつけられた社畜ばかりなんだわ


    16: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)07:35:46 ID:GsQ
    >>14
    守るべきものがあると
    そっちに向けた行動になるやろね


    20: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)07:37:11 ID:W1E
    >>16
    結婚しろとか
    言われるのもうざいんだわ


    17: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)07:36:38 ID:W1E
    スポーツしたあと飲み会なのがうざい
    しかも長い
    飲んでる時間のほうが長い
    ましてや自腹

    お疲れさんでしたーで解散でいいのに


    18: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)07:37:07 ID:ISI
    良い悪いというより好みの問題。
    そういうタイプの会社が好きな人ならいいけど、1はそうじゃないなら転職すれば?

    未だに競技場貸し切りで家族総出の大運動会する会社もあれば、社内行事ゼロの会社もあるし。
    ウチは零細だけど、社員旅行とBBQくらい。どちらも真の自由参加で強制なし。


    21: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)07:38:05 ID:EYd
    断ればええやん
    後先考えてデメリットしかないなら参加するしかないがそれはオマエ次第


    25: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)07:40:55 ID:W1E
    >>21
    同じ会社にいる限りはどこかでつながらざるをえないから変な断りかたしてかどがたつとデメリットしかない

    転勤とかあるんだけど、転勤でみんなバラバラに
    なってもいまはSNSでやりとりできるし
    スポーツ通じて仲間意識続くだとか話題に事欠かないとか言っててうんざりすら


    35: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)07:46:40 ID:EYd
    >>25
    まず、変な断り方すんなよ


    47: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)08:25:58 ID:W1E
    >>35
    あらかじめ用事入れるしかないか
    用事つくるだけでめんどくさい


    23: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)07:39:02 ID:GsQ
    みんな喜んでやってるならパワハラにはならへんよね

    明確に強制もされてないんじゃない?


    27: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)07:42:45 ID:W1E
    >>23
    本当はうざがってるやつらもいるんじゃないかと思う

    他部署なんかはやりたくて参加してるんだろうが
    こちとら直属の上司から強要されて仕方なくなのに


    29: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)07:43:46 ID:GsQ
    >>27
    断ったことはある?


    33: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)07:45:57 ID:W1E
    >>29
    土曜になって
    いきなり明日練習するから
    みたいな連絡きたりしたら
    断ってる

    でも月曜とかにお前何の予定もないはずなのに
    なんで来なかったんだとかいわれる

    一人でだらだら過ごすのはそんなにだめか?


    37: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)07:47:40 ID:GsQ
    >>33
    それの価値を相手に理解させないとあかんやろね

    価値観の相違やねんから


    40: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)07:49:22 ID:W1E
    >>37
    引きこもり気質なんだけど
    まずどこに行っても理解されなかった


    41: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)07:50:24 ID:GsQ
    >>40
    社会人としてはそれじゃダメ

    そう言われてるってことかな


    46: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)08:25:12 ID:W1E
    >>41
    休日引きこもってたり昼過ぎまで寝てたり
    なにがだめなのかわからないし
    会社のやつに私生活に干渉される筋合いはない


    42: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)07:50:56 ID:EYd
    >>27
    そう思うなら声上げてみたらええやん
    「2次会っすか?わいは帰るっすw他に帰る人~」
    同調する奴がおれば一緒に帰ればええし、おらんなら帰る宣言もしたんやし帰ればええ


    51: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)08:39:04 ID:W1E
    >>42
    一次会も二次会もいつも幹事なんだ
    だから帰れない

    二次会なくしようと思ってわざと一次会の店で
    会計長引いたかとにしてフェードアウトしようと
    したら電話で呼ばれてかなり怒られたな

    先輩よりも先に帰るのかみたいな


    57: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)08:42:50 ID:EYd
    >>51
    場所確保と集金して仕切は他の奴に任せりゃええやん

    先に帰るのか?には「はいニッコリ」でええ


    59: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)08:45:39 ID:W1E
    >>57
    そういう段取りは全部下っ端がやるもの
    みたいな風潮ある
    それに加えて自分には後輩がいないから
    雑用含めて全部ふられる

    先輩のグラスが空になってはいけないとか
    価値観古いんだわ
    飲み物なんて自分でやればいいのに


    24: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)07:40:36 ID:EYd
    パワハラちらつかせて好きでやってる連中に規制かけるんもパワハラやろ


    30: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)07:43:55 ID:W1E
    >>24
    同じようなこと言ってた
    下のやつらから上のやつに対するパワハラもあるって


    26: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)07:42:22 ID:GsQ
    その人達の価値観に共感できるところもある?


    31: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)07:44:24 ID:W1E
    >>26
    おれがおかしいみたいに思われてるかもね


    34: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)07:46:21 ID:GsQ
    >>31
    ちょっと無理して期間を決めて
    価値観を理解しようと努力してみるのがええのかな

    それでやっぱりダメなら他部署に異動の希望を出すんやろね


    38: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)07:48:19 ID:W1E
    >>34
    もう2年くらい我慢しているんだ
    異動しても付き合い続くみたいな
    この濃厚な人付き合いがうざい


    39: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)07:49:07 ID:GsQ
    >>38
    なんか失敗した時に戻るところにならなら
    心強いとも言えるかも


    45: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)08:23:39 ID:W1E
    >>39
    戻るっていまの部署に?
    もういいよそれは


    32: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)07:45:13 ID:KFA
    同調とか気にするからいかん。好きにすればいい。


    36: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)07:47:05 ID:W1E
    子供いたりする人も出てるのに

    ひとり者で金も時間もあるんだから
    出れるだろ

    みたいに言われると言い返せない


    43: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)07:52:41 ID:GsQ
    2年もやってきて価値観を理解しがたいなら
    場所を変えてみるのがええかもね


    52: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)08:39:57 ID:W1E
    >>43
    異動したいみたいな希望は出してるがいつになるのやら


    44: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)07:54:10 ID:EYd
    後先考えて断らん時点で参加した方がメリットあるって思うとるんや
    諦めろ


    56: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)08:42:26 ID:W1E
    >>44
    会社やめるしかないのか
    でもこんなの新しいところでも
    いたりするかもしれないし逃げようがないな


    48: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)08:29:47 ID:EYd
    用事あるから言うために用事作るとかカワイイw
    掃除洗濯言うとけ


    53: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)08:40:47 ID:W1E
    >>48
    掃除洗濯に1日かかるわけないし
    とにかく執拗なんだわ


    49: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)08:31:13 ID:GsQ
    本当に仲の良い友達みたいな関係になれたら
    ハッピーなんかなぁ


    54: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)08:41:19 ID:W1E
    >>49
    友達いないし人付き合い苦手
    会社にそんなの求めてない


    55: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)08:42:17 ID:GsQ
    >>54
    多分本当の仲間になりたいんやろね


    58: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)08:43:17 ID:W1E
    >>55
    あーなんかそんな感じだわ
    仕事関係なく生涯の仲間みたいな

    家に居場所ないのかね


    60: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)08:47:07 ID:GsQ
    >>58
    染まってみればいいのに^_^


    61: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)08:48:40 ID:W1E
    >>60
    四六時中誰かといると
    気が休まらないしストレスたまる

    そんな密な人間関係きついわ


    62: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)08:49:28 ID:GsQ
    >>61
    困りごとがあれば頼りになりそうだけど


    63: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)08:50:35 ID:W1E
    >>62
    本当に困ったときに会社のやつに言うか?


    65: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)08:52:44 ID:GsQ
    >>63
    仲間なら


    68: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)12:36:29 ID:W1E
    >>65
    仕事上のことならともかく
    なんでも明け透けには無理では?


    50: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)08:35:37 ID:EYd
    何日か前におったマラソン奴はどうしたんやろ


    64: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)08:50:54 ID:W1E
    仕事上のことならともかくさ


    66: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)08:57:36 ID:EYd
    まあ無理なら辞めたらええ
    仕事キツいとかは慣れるけど人間関係や社風は慣れん
    転職先見つけて逃げるしかないやね


    69: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)12:37:18 ID:W1E
    >>66
    それしかないか

    社風や飲み会頻度なんて
    どうやって見抜けばいいの?


    71: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)12:50:25 ID:GsQ
    >>69
    ある程度は調べることもできるだろうけど
    見抜けないよ

    それに例え入った時にそうであっても後から変わることだってあるし

    本当はそれをうまくこなせる力が必要だよ


    67: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)09:01:53 ID:9FQ
    なんという精神年齢の低いスレ


    70: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)12:38:04 ID:W1E
    >>67
    なんでそういうことになるのかわからない
    別におかしなこと言ってるつもりないんだが


    72: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)12:52:17 ID:GsQ
    自分が上司だとして
    肝心な時に理屈を言って裏切りそうなやつと
    苦しい時に逃げないやつ

    どっちが欲しいか考えたらわかりそうなもんやけどね


    73: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)12:55:17 ID:EYd
    >>72
    部下も同じように上司を見てるわけで
    明らかに切り捨ててくる上司やん
    「無理すんな」くらいまともな上司なら言うやろ(保身だとしても)


    76: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)13:17:37 ID:GsQ
    >>73
    仲間にしようとしてる上司に見えるけどなぁ

    全くお金を余分に出さないならはいまいちやね


    77: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)13:27:47 ID:EYd
    >>76
    初回ならそうやが、もう何度もやっとるわけで


    74: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)12:59:33 ID:oAp
    >>72
    いくら理不尽な苦しみとはいえ、
    仕事で生じたものとそれ以外とじゃ立ち向かうモチベーションは違ってくるぞ


    78: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)17:12:07 ID:gjv
    苦しいときに逃げないやつ

    ようは都合のいい奴隷がほしいだけだよな

    飲み会とかを全否定してるつもりはないけど
    頻度多かったり休日に会社のやつと過ごすなんて
    俺はいやだわ


    79: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)17:14:19 ID:gjv
    ちゃんと録音やら記録やらしてパワハラとして
    訴えたら必ず勝利できるものなのか



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        コメント

        1.名無しAtoZ2018年06月16日 21:57  ▽このコメントに返信

        そういう会社というか、上司の評価ポイントになってる
        部下が社員旅行や運動会に参加しないと評価下げられるとかザラ

        2.名無しAtoZ2018年06月16日 22:03  ▽このコメントに返信

        日本の会社って異常だよな
        公私混同
        働いてるんだから休日は好きにさせろよ

        3.名無しAtoZ2018年06月16日 22:23  ▽このコメントに返信

        ※2
        で、他の国がキッチリ分けてる証拠は?
        どーせねえのは知ってる

        4.名無しAtoZ2018年06月16日 22:27  ▽このコメントに返信

        何できちんと意思表示出来ないかね
        それでだめなら転職すればいいだけの話

        5.名無し2018年06月16日 22:57  ▽このコメントに返信

        何か趣味作ってそっちに集中すればいい。
        「これが楽しいんですよー」とか話して「趣味の時間欲しいんで」と断ればいいし飲み会も「お金ないんで」と断れるだろ。
        それで非難されるなら人としておかしいからその会社辞めてよし。

        6.2018年06月16日 23:28  ▽このコメントに返信

        頻繁にそうならキツイかもなー

        本来の業務とは別にして、その辺も相性だろうし

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