1: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:55:12 ID:5dK
    あるかないかで言えば当然あるんやけども
    人間の感覚で言えば無いも同然のレベルでしかないよな


    引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1521899710/

    2: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)22:56:42 ID:adA
    空気を読むアヒルの画像ほんとすこ
    no title


    4: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:00:25 ID:5dK
    >>2
    空気を読んで周りに合わせるのは簡単や
    外敵から見て目立たないように群れに溶け込むってことやからな
    でも群れの利益を考えてあえて周りに合わせないって発想はなかなか出て来ないやろ


    5: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:01:10 ID:5dK
    たとえばファーストペンギン
    つまり最初に一匹が飛び込めばみんな飛び込むってやつな
    あれ、実は後ろのやつに押されて投げ込まれてるだけなんや


    7: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:02:28 ID:GvO
    アニミズム的な精神観念に由来しとるんやろ
    どっちかっていうと人間の自己満足の部分でそう思いたいだけや


    8: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:03:36 ID:5dK
    >>7
    他者の気持ちを推し量る機能が人間以外に誤動作するアレやね
    犬は笑わんのに笑って見えたり


    17: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:05:44 ID:GvO
    >>8
    ワイは感情論で生きとる人間やから満足できる方向に考えが進むのも合理的と考えとるけどな


    21: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:07:36 ID:5dK
    >>17
    必要なときに上手く働くために誤動作にもある程度目をつむる必要はあるわな
    多くの動物にホモが居るのも、ホモをわざわざ排除するために性欲の機能そのものに支障が出たらアカンからや


    10: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:04:02 ID:ga7
    なくても生きていけるししゃーない


    12: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:04:42 ID:5dK
    >>10
    心は生物の中心的機能やないからな
    付属物の機能や


    11: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:04:30 ID:hdx
    人間に感情があるのか


    14: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:05:23 ID:5dK
    >>11
    他の生物より多めにあると思う
    そっちが特殊なんやろうけどな


    13: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:04:48 ID:cLD
    やっぱ人間ってえらいわ


    18: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:06:04 ID:5dK
    >>13
    えらいってのとは違う
    ただ人間から見れば他の動物は感情無いみたいに見えて怖いなって


    15: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:05:29 ID:FNw
    子供の頃の飼い主に久しぶりに会ってめっちゃテンション上がるライオンの動画あったやろ


    16: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:05:41 ID:cSD
    動物にとって痛みはただの痛みやけど人間はそこに心理的な関連付けがあるからな
    あの人がなぜ~とかなぜこんなことを~とか


    19: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:06:33 ID:Id9
    感情をどう定義するかにもよるけど哺乳類なら感情はあるやろ


    22: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:07:56 ID:Xk4
    サーカスや曲芸の動物は感情で人間と共に舞台に立ってるんやがイッチはそれをどう説明するんや


    24: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:08:51 ID:5dK
    >>22
    無いとは言ってないで
    あくまで人間と比べれば簡素すぎるってこと


    23: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:07:58 ID:lmo
    犬が尻尾振るのは感情やろ?


    24: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:08:51 ID:5dK
    >>23
    無いとは言ってないで
    あくまで人間と比べれば簡素すぎるってこと


    25: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:08:56 ID:cSD
    感情自体が悪なんじゃなくて、人間だけが唯一感情と自己同一化するから苦しみが発生するんやろ
    動物にとっては感情が湧いただけ、人間はそれを自分だと思ってしまうんや


    27: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:10:17 ID:5dK
    >>25
    感情を発する回数が多いせいやろな
    切れ目がなくずっと何かを感じてるからそれが普通に思えてしまう


    26: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:10:00 ID:Xk4
    人間はライオンに勝てないやん


    31: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:10:59 ID:5dK
    >>26
    別に人間がすごいって話じゃないで


    28: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:10:49 ID:LdO
    イッヌ「今日はこっち行きとないで


    33: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:11:22 ID:5dK
    >>28
    これほんと怖い


    29: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:10:51 ID:ga7
    今は感情わけわからん方向に振り向けて文明進歩マシーンと化しとる


    30: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:10:58 ID:ct9
    わいのほうがない自信あるわ


    32: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:11:17 ID:Xk4
    動物に人間と意思疏通出来るだけの感情があるんなら
    食わないでって言うやろうな


    34: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:11:25 ID:t2u
    「人間スゴイ!」←キリスト教徒かな?


    35: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:11:54 ID:Xk4
    イッチはなんなん
    ムツゴロウさんなんか


    38: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:13:08 ID:5dK
    >>35
    大学生やぞ


    36: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:12:12 ID:5dK
    人間がすごいって言うより、たまに動物が怖くなるよなって話やで


    37: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:13:04 ID:tZU
    表情はないな
    喜んでいる時も怒っている時も同じ顔や


    40: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:13:49 ID:5dK
    >>37
    目を合わせる文化がないからな
    全身で伝える


    39: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:13:09 ID:lmo
    どっちかって言えば思考が簡素なんやない?
    ワイは犬みたいに感情を表現できへんで


    42: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:14:46 ID:5dK
    >>39
    感情を表現できないのは感情が複雑だからやろ


    41: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:14:42 ID:ga7
    まあいうて心理学とか動物使って実験しとるから思ったよりあるやろ


    44: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:15:11 ID:5dK
    >>41
    単純だから使いやすいんやと思う


    43: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:14:53 ID:lmo
    飼い主が帰ってきたときの犬の喜び=贔屓の優勝
    喜びの度合いはこのくらいで釣り合っているやで


    45: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:15:32 ID:5dK
    >>43
    野球民犬説


    46: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:16:00 ID:ct9
    感情っていうほどいらなくね? バランス悪いし


    47: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:16:56 ID:GvO
    感情の言語化ってめっちゃ気持ちいよな
    複雑な感情を言語化した瞬間の気持ちよさ異常


    48: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:17:11 ID:5dK
    >>47
    詩人かな?


    51: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:17:44 ID:bBj
    >>47
    詩J民現る


    49: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:17:31 ID:cLD
    まず…感情とは、何か(ネットリ


    50: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:17:33 ID:lmo
    ぶっちゃけ犬ほど怒れない


    53: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:19:21 ID:5dK
    人間の感情が定食だとすると
    犬の感情はでかいハンバーグ、付け合せ一切なしって感じか?


    56: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:20:23 ID:lmo
    >>53
    めっちゃあるってことやん


    57: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:20:55 ID:5dK
    >>56
    でもごく一種類やで


    58: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:21:48 ID:lmo
    >>57
    少なくとも、ないも同然レベルではないやろ


    61: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:22:35 ID:yFp
    >>57
    イッチの言う感情とは?
    具体的な定義は?


    63: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:23:46 ID:5dK
    >>61
    瞬間的な興奮ではなく、持続する感覚というか
    よくわからんが


    66: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:24:58 ID:yFp
    >>63
    それならカラスはどや?
    連中は長期に渡って記憶とそれに伴う感情を保持するぞ?


    54: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:19:35 ID:lmo
    酔っ払って羞恥心取り除いても、犬ほどはしゃげないやで


    55: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:20:17 ID:yFp
    そもそも人間は本当に心を持ち感情を抱いとるのか?
    只の外的な反応では?


    59: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:21:48 ID:cLD
    味付けの無いハンバーグやろ ケンモ飯的な


    60: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:21:55 ID:GvO
    言語化が可能なことによって人間は複雑な感情を抱くことができると
    詩J民は思うで
    つまり人間の特権や


    62: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:23:35 ID:ceA
    最近じゃ植物にも感情があるってわかって来たみたいやな


    64: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:24:11 ID:5dK
    ねるでおやすみ


    67: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:25:14 ID:cLD
    寝た子を起こすな


    68: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:25:25 ID:5dK
    ねるんにゃで


    69: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:25:27 ID:yFp
    よう寝るんやで


    71: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:26:05 ID:lmo
    おわり


    74: 名無しさん@おーぷん 2018/03/24(土)23:30:56 ID:hOP
    no title


    75: 名無しさん@おーぷん 2018/03/26(月)07:12:28 ID:p7O
    ちょっと前に有名になった動画で、久々に飼い主に会った犬が、嬉しすぎて失神するのがあったな。

    動物を飼った事があれば、普通はドヤ顔で「動物に感情は無い」とか言わないと思うが。
    人間だって感情薄い奴は居るし、個体差だろ。
    動物は… で括れるモノじゃない。



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        コメント

        1.2018年04月07日 20:54  ▽このコメントに返信

        言葉としてそれを伝えられないだけじゃないの

        2.名無しAtoZ2018年04月07日 21:00  ▽このコメントに返信

        試しに小熊を母熊から攫ってみよう
        奴等に感情が本当に無いのかわかるで

        3.名無しAtoZ2018年04月07日 21:11  ▽このコメントに返信

        もし人間より進化した生物がいたとしたらそいつらはどんな感情を持つのだろうか

        4.名無しAtoZ2018年04月07日 21:14  ▽このコメントに返信

        無いと思うほうが不遜だし傲慢
        進化の過程で生きるために有効だから感情が生まれたと考えるのが自然
        人間と同じ感情は無いとしても、少なくとも原始的な感情、好き嫌いはある
        ネアンデルタールやクロマニヨンには感情はないのか?ホモ・サピエンスになったとたんに感情が生まれたのか?

        5.2018年04月07日 21:20  ▽このコメントに返信

        みっともない奴やなw
        お前が動物の感情を感知できん出来損ないなだけやんけww

        6. 2018年04月07日 21:21  ▽このコメントに返信

        害獣だけど、猿や猪を見てると、なまじな人間よりはるかに豊かな感情を持ってると思う

        7. 2018年04月07日 21:30  ▽このコメントに返信

        鳥飼ってるけど絶対感情あるぞ
        ブチギレるとまじで目が三角形になるし、撫でると目を細めてうっとりした表情になってる

        8.2018年04月07日 21:39  ▽このコメントに返信

        しょうもない

        9.名無し2018年04月07日 21:42  ▽このコメントに返信

        色んな動物飼ってきたけど、犬はめちゃくちゃ感情ある
        頭良い犬種だからかもしれんけど普通に人に匹敵するレベル

        10.お料理好きな名無しさん2018年04月07日 21:44  ▽このコメントに返信

        犬か猫かえばわかる

        11.名無しAtoZ2018年04月07日 21:46  ▽このコメントに返信

        >>39
        >感情を表現できないのは感情が複雑だからやろ
        こんな事言うなら無いように見える他の動物も感情が複雑すぎるんじゃないんですか?

        >感情は瞬間的な興奮ではなく、持続する感覚というか
        だったら飼い主への愛情を持続して墓に日参する犬は感情あるんじゃないの?

        論理無茶苦茶やな

        12.2018年04月07日 22:43  ▽このコメントに返信

        少し見ただけで感情の有無がわかるのか?ましてや知識なんてありもしない人のただの感想が事実だと言えるのか?
        とりあえず最低限でも動物の事と精神のことを学んで根拠のある理屈を話してくれよ。周りを見て合わせてるだけ〜、とか誰でも言えるから。周りを見て合わせるだけの簡単な行動にだって感情を絡めているかもしれないのに浅い考えだ。

        13.名無し2018年04月07日 22:51  ▽このコメントに返信

        イッヌは共感性が高いからね
        ワイが喜ぶとワイのイッヌもウキウキになって草

        14.2018年04月07日 22:58  ▽このコメントに返信

        動物にも喜怒哀楽はあるけど人の持つ微妙な感情の機微に比べれば単純と言いたいのか

        15.2018年04月07日 23:15  ▽このコメントに返信

        種類は少なくとも動物の感情は人よりメリハリがあるように思える
        人の感情がわかりづらいのは対応するジェスチャーが少ない上に個体によって表現が多様で普遍的でないからではないか

        16.ななしのがーるずびっぷ2018年04月07日 23:55  ▽このコメントに返信

        昔、雄と雌のインコ飼ってた時にクラシックCDを聴かせたら二羽で交尾始まったよ。

        17.名無しAtoZ2018年04月08日 00:21  ▽このコメントに返信

        ※12
        なぜ動物に感情が無いと思うんだ?
        動物にストレスや恐怖と予想される状態にすると心拍数や体温に変化があるのは実験で証明されてる
        具体的には天敵を至近距離で見せる、餌を見せるだけで与えないとか
        恐怖を感じる時点で根源的な感情はあるだろ?
        人間だけが感情を持ってると考えるほうが不思議だよ

        18.2018年04月08日 00:27  ▽このコメントに返信

        うちの猫はうちよりもデリケートで感受性豊か。環境の変化で下痢したりするし

        19.2018年04月08日 01:08  ▽このコメントに返信

        女に選挙権も無かった頃の、女にろくに人権が無く嫁というものも奴隷状態だった時代は、女に感情があるとも思ってなかった男も沢山居たのだろうね
        動物に確実に無いと解っているのは、「人間のような言語」だけだというのに

        20.名無しAtoZ2018年04月08日 01:48  ▽このコメントに返信

        ※12
        少し見ただけで動物の感情がないとか少ないとか言ってるのがまず先だからねえ
        とりあえずこのイッチは動物と深く接したことがないようだし、それに比べたら動物を飼ってる人間の観察した感想の方が信頼性があるだろう

        21.名無しAtoZ2018年04月08日 01:51  ▽このコメントに返信

        というか、だったら感情があるっていう根拠のある理屈・学説を出せってのは完全にブーメランだよね
        人間に感情があるとする以上、他の動物にもそれにあたるものがあると考えるのはまず手始めとして自然だし

        22.名無しAtoZ2018年04月08日 11:17  ▽このコメントに返信

        動物メッチャ感情的やんけ
        縄張り争いで怒るし、ちょっとしたことで仲間同士ケンカするし
        笑ったり泣いたりはしないけど

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