1:まるもり ★:2018/03/18(日) 20:07:52.41 ID:CAP_USER9.net
    40代になっても低賃金…誰が「絶望の就職氷河期世代」を生んだのか?
    文=小林拓矢/フリーライター2018.03.18

     1990年代中頃から2005年頃まで続いた就職氷河期に就職活動をした人の賃金は、上がっていない――。

     2月13日付日本経済新聞電子版記事『賃上げ、取り残される団塊ジュニア 若い世代優先で』は、40代の賃金が2016年では12年に比べて減り、正社員でも賃上げの流れに取り残されていると分析している。また、非正社員のままの氷河期世代の苦境については、さまざまな角度から取り上げられることも多い。

     なぜ、氷河期世代は苦境に追い込まれているのか。「正社員になれなかったのは運が悪かった」ということではない。「自己責任」でも、もちろんない。正社員になっても給料は上がりにくいのだ。若い世代の賃上げのほうが、優先されるのだ。

     もちろん採用難の今、新卒初任給を上げなければいけないというのは、わからなくもない。 そんななかで、氷河期世代の給料は増えない。不本意な仕事に就き転職を繰り返し、そのプロセスのなかで給料が下がっていくケースも多い。氷河期世代は安く使い倒せる。そんな仕組みが、できあがっている。
     
     その究極のかたちが、派遣社員や契約社員だ。5年で無期転換をしなければ雇用打ち切り、多くの場合は無期転換がなされない。正社員化は名ばかりで、なれないことも多い。しかも時給制の場合が多い。

     なぜ、氷河期世代は低賃金のままなのか。正社員にはなれないのか。

    意図的に低賃金労働者はつくられた


     就職氷河期に、企業の採用は少なかった。現在では毎年1000名規模で採用するメガバンクも、当時は採用が少なく、狭き門だった。大手メーカー、鉄道会社なども採用を絞っていた。その表向きの理由とは、団塊の世代がまだ従業員として社内に残っており、人手が足りている、というものであった。そのために採用を抑制するしかなく、ゆえに若い人を雇えない、というものだった。一般の公務員の採用抑制の理由も同じようなものだった。上の世代の人数が多く、新規採用ができないということだった。

     その一方で、非正規雇用は増えていった。バブル崩壊前の1986年には労働者派遣法が施行。特定の業務のみの派遣を認めた。次第に適応可能な業種は増えていき、不景気のどん底の1999年には「ポジティブリスト」から「ネガティブリスト」へと転換、派遣業を行ってはいけない職業というのが決まり、原則的にどの仕事も派遣で働くことができるようになった。2004年には製造業での派遣も解禁された。
    続く
    2:まるもり ★:2018/03/18(日) 20:08:49.33 ID:CAP_USER9.net
    >>1
    続き

     企業が正社員での採用を抑制するなかで、派遣業の拡大を法的に認め、低賃金労働者を増やそうとする政策を導入していった。不況だから、人は雇えない。しかし、人は必要。どうするか。低賃金で雇うしかない。でも、雇用の責任は負いたくない。だから派遣労働者を受け入れる。
     派遣労働者を増やすにはどうするか。世の中全体で正社員として雇う人を減らしたい。だから、新卒採用も中途採用も減らす。不況を理由に、採用を行わない企業は多かった。公務員の世界でも、非正規雇用が増えていった。教員免許を持っているが教員採用試験に受からなかった人を臨時に採用し、教科を教えるだけではなく正規の教員とほぼ同等の仕事をさせた。

    不景気を促進させた日本の政治


     1996年に首相に就任した橋本龍太郎氏は、財政再建路線を打ち出し、行政改革も行った。そのため景気が減速し、北海道拓殖銀行や山一證券の破綻も起こった。そんななかで公共事業は削減されていき、長期の不況の原因ともなった。


    続きはソースで
    4:まるもり ★:2018/03/18(日) 20:09:22.78 ID:CAP_USER9.net
    >>1

    ソースURLはこちらです。貼り忘れました。

    http://biz-journal.jp/i/2018/03/post_22690_entry.html
    【社会】40代になっても低賃金…誰が「絶望の就職氷河期世代」を生んだのか? 採用抑制、派遣解禁…
    引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1521371272
    5:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:09:28.74 ID:bgYYDks70.net
    時期的には民主党政権だったから民主党だろ
    7:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:10:22.68 ID:kdXIaKBX0.net
    民主党が全部悪い
    376:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:46:02.32 ID:+hbScdNu0.net
    >>7
    はあ?
    自民だろが
    8:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:10:38.65 ID:Wv3XeCl00.net
    もう何を言っても遅い
    いまさら仕事の経験値低い40代雇って育てようなんてことにはならないし
    そんな余裕があるなら若いやつ育てた方が会社にとってプラスになる
    253:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:37:48.34 ID:BYEP5WdY0.net
    >>8
    40代とかまともな職歴があっても転職が厳しい年代だしな
    況してや職歴なしで40代とかどうにもならんし一生底辺確定
    484:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:52:33.81 ID:Re5+I+qg0.net
    >>8
    育てたとこで今の奴らはずっと続けねーよ
    245:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:36:48.54 ID:BYEP5WdY0.net
    >>8
    外食、介護、運送、警備、土方、清掃、工場あたりの人手不足の業界の会社を
    乱れ撃ちすればどこかは拾ってくれるだろうけど、そういうところは嫌なんだろ?
    でも大手優良に入りたいなら新卒か中途しかない
    企業からすれば未経験の中年とか一番要らんタイプなのよ
    9:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:10:44.93 ID:vBI3jXgL0.net
    40代は派遣でいるが派遣で働いてきた50代はどこで働いて生きてるんだろうか?
    10:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:11:56.31 ID:IF6K0co20.net





    11:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:12:24.57 ID:/xehyCFy0.net
    俺の母親は60半ばで高収入になってた
    最近は人材不足に漬け込むとパートでもアホみたいに稼げるよ
    18:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:14:41.93 ID:tyVmSugn0.net
    >>11
    どんな仕事でどの位の高収入なん?
    42:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:18:19.71 ID:/xehyCFy0.net
    >>18
    某政令指定都市のホテルの客室の清掃及びチェッカー
    月収40~50万をうろついてる
    俺がガキの頃は同じところで働いてて月収10万ちょいだったのにな
    12:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:13:06.32 ID:6eOVGi8J0.net
    子供いないけれど、それは誰が責任を取るのか
    163:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:29:54.33 ID:CPlRNGfX0.net
    >>12
    責任もなにも生きてる価値のないゴミの遺伝子が後世に残ることがないんだからいいことじゃん

    あとは野垂れ死にで無縁仏になるだけの人生だろ
    17:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:14:36.55 ID:FPbYl8QPO.net
    平成の鬼平とかバブル退治を煽ったクソマスゴミのせい
    25:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:15:57.28 ID:86kKlB5D0.net
    >>17
    総量規制は痛かったよなあ
    21:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:15:20.24 ID:VLQaQyWq0.net
    今の若いのは運が良いだけ
    でも、個人的な感覚だけど、今の好景気の後には氷河期が暖かく感じるレベルの極寒期が来る気がする
    45:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:18:20.96 ID:DsHpDzsZ0.net
    >>21
    人口減るって事は需要減るって事だからな
    今は団塊が引退したけど死んでないから需要あるけど
    23:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:15:41.19 ID:VgE/oz5P0.net
    東京及び近郊に住む事は、住居費払う為に仕事していて虚しい人生だよな。
    24:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:15:50.74 ID:DsHpDzsZ0.net
    マジレスすると解雇規制を合法にした最高裁裁判官
    こいつのせいで簡単に人を雇えなくなった
    26:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:16:07.95 ID:1NHn1lZF0.net
    小泉
    27:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:16:28.25 ID:Etq0rq6a0.net
    生んだのは誰でもない
    自分自身で生み出したんだよ
    343:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:44:09.08 ID:60fu8Lyg0.net
    >>27
    そういうなよ
    必要な犠牲ではあったんだし
    28:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:16:48.18 ID:iTjkVEGJ0.net
    小泉と竹中だよ、規制緩和とか言って非正規を増やした元凶
    30:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:17:04.10 ID:VyWZjXFx0.net
    2003年 小泉内閣

    製造業の派遣を解禁

    これが一番悪い
    製造業の派遣を解禁して賃金さげたのに、結局、途上国に負けた
    派遣で働いたのは人生無駄遣い
    悪銭身につかず、と同じ
    31:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:17:15.83 ID:mgLk7Le70.net
    今の四十代は団塊組の安定の為に捨て石にされた人たちだから基本的に団塊が嫌い
    32:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:17:16.95 ID:6eOVGi8J0.net
    それで氷河期世代の出生率ってどんなもんなのか
    154:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:29:05.75 ID:A5qoewVN0.net
    >>32
    団塊ジュニアは年250万は生まれてた
    団塊世代の男が父親になり出したと想定出来る昭和48年がピーク
    33:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:17:21.16 ID:wiVs/hz00.net
    おまえらが支持した竹中だよ。

    今でもピンハネ会社役員の身分で儲けてるよ。
    そして今でも政府規制改革の委員。
    34:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:17:28.22 ID:ZuY1L8t20.net
    これに関しては小泉、竹中が悪いと言わざるを得ない
    36:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:17:38.51 ID:FjEWRwie0.net
    >>1
    南朝鮮にホイホイ技術漏らした団塊世代だろ?
    37:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:17:44.63 ID:mHYN+35q0.net
    学校卒業した当時は本当に辛かったな。
    自分に何が出来るかわからず面接に行っても全くダメ。何件も回って半年くらい無職。

    そんな絶望の中で俺を拾ってくれた派遣には感謝してる。
    見方によっては良いように利用されただけだけど
    派遣に対しては恨みなんて全くない。
    38:名無しさん@1周年 :2018/03/18(日) 20:17:46.79 ID:2yUiYZM80.net
    39:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:17:49.52 ID:MUOiiYGP0.net
    ケケ中やろ
    40:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:18:01.52 ID:lFO6eLpa0.net
    大企業の氷河期初頭に新卒正社員で入ってる奴らは一部を除いて性能の低さは絶句ものだからな。
    過保護過ぎて技術も未熟なのも去ることながら責任転嫁能力だけで生き残ってる感じの奴の方が多い。
    43:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:18:19.81 ID:dNFMdsLn0.net
    日本の現役労働者全体の賃金が伸びないのは
    まだまだ派遣やアルバイトの層が多すぎるから

    日本に派遣会社が多すぎて本来他の先進国レベルの雇用を
    細切れにしたおしているからじゃねえの?
    44:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:18:20.45 ID:uc4CC2FK0.net
    だから
    企業においてリストラとかになると

    40代以上が対象だったりするんだよね
    企業においては、40歳ってのが分岐点になるからね

    企業への貢献以上に賃金を支払ってることになるから
    40歳以上からリストラともなりやすいのさ

    その原理な??
    まー、リストラってのはよっぽどではないとできないけどね
    売上が下がった程度では無理
    企業においては、原価やそっちを見直し
    それでもダメな場合において、固定費である人件費の削減
    そこがもっともセオリーな手ってところか
    人件費が圧縮されるから、利益が出やすくなるんだわな

    リストラが可能だって話な
    有能な奴ほど先に抜けていきやすいってのも、その通りになるけどね
    47:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:18:41.23 ID:m6FxoyRX0.net
    少し金を積まれるとすぐに転職するから、
    外資系が40代正社員を根こそぎ持っていくことも簡単
    危機感がないところから潰れていく
    48:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:18:47.57 ID:82sqkTeh0.net
    バブル終わらしたんが痛かっただろ。新卒の時に直撃してるし、非正規あんまり関係ないかも
    65:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:20:35.34 ID:7bjhySNw0.net
    >>48
    何も知らんのな。派遣法改正して派遣可能な業種が拡大したんだよ。
    49:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:18:50.98 ID:7bjhySNw0.net
    小泉純一郎は原発の前にこっちの責任を取れよと強く思う。
    80:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:22:39.34 ID:G7y9/9dE0.net
    >>49
    自由人に何言ってもしゃーない
    もう選んだ人たちの責任でしょ
    110:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:26:10.21 ID:DkNfVEIr0.net
    >>49
    本当にそれ。
    150:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:28:41.53 ID:bHrGIgLnO.net
    >>49
    小泉の責任も大いにあるが橋本の方が重い
    橋本は戦後最悪の総理だと思う
    50:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:18:56.36 ID:rq0nefOu0.net
    誰がつーよりダメなんじゃないの?単純に資本主義競争社会がね
    グローバル経済ってのもダメなんだろうし
    51:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:19:30.84 ID:6SzEF7q80.net
    慢心 環境の違い
    53:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:19:38.43 ID:USE+TqlK0.net
    小泉純一郎
    竹中平蔵
    54:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:19:45.87 ID:O85xJWGm0.net
    バブル崩壊後、今みたいに金融緩和していれば氷河期世代は生まれなかったと思う
    当時の日銀総裁は緩和どころか利上げを断行、日本経済を奈落の底へ突き落した
    が、なぜか当時のマスコミは戦犯である三重野を「平成の鬼平」と持て囃し、
    「清貧」こそが素晴らしいともろ手を挙げて日銀の暴挙を支持したw

    氷河期世代は馬鹿な日銀総裁と馬鹿なマスコミの扇動によって生まれた
    56:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:19:50.37 ID:KrabxJDE0.net
    一番の原因は銀行の救済だよ。
    バブル崩壊後の一番の課題は金融システム不安の払拭だった。
    バブル期にすでに住宅ローンを組んでた当時の40代以上をリストラしたら銀行の不良債権を増やす結果になるから
    とりあえずはバイトで食いつなげる若年層に割を食わせて当時の中高年の雇用を維持したのが原因。

    日本は新卒採用逃したら一生棒に振るというのはわかってただろうが
    それが顕在化するのは20年後のことだから当時の為政者が見殺しにしたんだよ。
    152:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:28:55.02 ID:DkNfVEIr0.net
    >>56
    なるほど。
    しかしやりきれんな。
    83:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:22:45.53 ID:D9HxW+mmO.net
    >>56

    やっぱ年金は早急に停止して制度廃止しないとな
    今度は団塊世代に割をくってもらわんと
    戦地行かない世代なんだから入院患者以外は死ぬまで通勤してもらわないと
    57:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:19:55.16 ID:VN+alEyZ0.net
    生きていければいいのよ
    60:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:20:01.56 ID:kp2p21I20.net
    強い者だけが生き残る世の中になってほしい
    172:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:30:29.29 ID:gTJdCg4+0.net
    >>60
    今の世の中強いものイコールコネだからさらに酷い世の中になるよ
    一見核戦争後の弱肉強食のように見える北斗の拳の世界も
    一部の格闘家一族や集団がやりたい放題するコネがなかったら習うことすら出来ず一方的に殺される超コネ社会だし
    62:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:20:24.71 ID:HCKOuwrY0.net
    まあ一番は団塊が悪いわな
    こいつらの本性は壊し屋だよ
    66:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:20:37.68 ID:FpyBOSeV0.net
    オレの家はバブルの頃に1億円したからね
    働きもせず1億円の家に住んでニートしてると思うと
    まぁ不幸でもないのかな
    働いてた頃はボロくせぇアパートばっかだったし
    実家に限るわアホくさい
    223:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:35:28.56 ID:a18Rn00D0.net
    >>66
    今いくら?
    68:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:20:57.63 ID:mhU3RUcq0.net
    20代〜30代の若い世代と就職氷河期世代の一番の大きな違いは何か教えてくれないか?
    76:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:21:41.86 ID:lFO6eLpa0.net
    >>68
    人数と需要
    92:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:23:29.93 ID:x2nNszS00.net
    >>68
    30代だと就職氷河期世代が含まれるからその区分けがまずおかしい
    72:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:21:21.48 ID:rq0nefOu0.net
    このままだと戦争するしかなくなるよねこの国
    ホント真面目に
    142:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:28:19.09 ID:D9HxW+mmO.net
    >>72

    そんな根性ないし外国を占領統治する甲斐性もないのが今の日本人
    政治家とか年寄り見りゃ歴然じゃん
    50年前の大人と全然ちがう
    79:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:22:30.58 ID:2ZoS0VOm0.net
    派遣会社増えすぎだろ、それとピンハネ率どうにかしろ、もう役目は果たしただろ
    81:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:22:40.70 ID:pBaxvl8E0.net
    何を今更だがお約束の

    自己責任

    しかし40代と言うより四十代半ば

    四捨五入すれば50だろwww
    84:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:22:46.08 ID:XTN9Ex670.net
    殺してくれと神様にお願いしてるのに、
    なかなか殺してくれないなぁ。
    103:首吊り士2級:2018/03/18(日) 20:25:31.73 ID:2yUiYZM80.net
    >>84
    女子だったら明日会いませんか?
    88:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:23:00.20 ID:pbZZ34Xh0.net
    40代ってバブル崩壊とリーマンショックを経験した世代だろ
    不運とも言えるけど、不景気でも上手くやれてる人もいるし何とも言い難いな
    中小にでも潜り込んでキャリア積んでいれば、今良い条件で転職出来たんじゃないかと思うがな
    89:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:23:06.59 ID:DI01cdCZ0.net
    団魂に洗脳された世代
    138:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:27:52.47 ID:4O2YqL3u0.net
    >>89
    団塊が親じゃね?
    98:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:24:34.68 ID:pBaxvl8E0.net
    誰が

    使えない

    50前のおっさんあばはん

    雇うかよwww


    と逃げ切りのバブル世代が言ってみるテスト
    99:名無しさん@1周年:2018/03/18(日) 20:24:58.22 ID:STpXqeLU0.net
    結局、この世代を犠牲にして、日本はバブルの傷から立ち直ったんだよな
    まあ時代のせいとしか言えない

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        コメント

        1.名無し2018年03月18日 21:10  ▽このコメントに返信

        小泉

        2.名無し2018年03月18日 21:12  ▽このコメントに返信

        逃げ切って死のうとしてる世代

        3.名無しAtoZ2018年03月18日 21:15  ▽このコメントに返信

        そんなこと言ったら戦後の混乱期に青年だった
        いまの80代90代はどうするんだよw

        4.名無しAtoZ2018年03月18日 21:17  ▽このコメントに返信

        今経営者の立場の人間が従業員を雇うことや労働者に賃金を与えることを渋って
        自分の儲けを優先してることに尽きる
        5人必要な労働に3人だけしか雇わず、給料を3人トータルを2人分の支払いで働かせてる

        5.名無しAtoZ2018年03月18日 21:17  ▽このコメントに返信

        努力が足りないだけ。当時就職できてたひともいたんでしょ?

        6.民団2018年03月18日 21:27  ▽このコメントに返信

        民主党が仲間のキムチ共に金を回すために派遣を解禁させたのがそもそも悪い

        7.名無しAtoZ2018年03月18日 21:36  ▽このコメントに返信

        ※5
        どんなに没落した時代でも成功者は存在する似に決まってるだろ
        国家レベルの事態と個人事情を同列にするのは頭が悪い

        8.名無しAtoZ2018年03月18日 21:43  ▽このコメントに返信

        今の氷河期って冗談みたいな倍率で受験をさせられて
        信じられないぐらいに求人が無い就職活動を強いられたんだよな

        今なら早慶に入れる頭の人がマーチぐらいにしか入れないで
        就職ではニッコマ以下の扱いぐらいの酷さだったんだよ

        9.2018年03月18日 21:44  ▽このコメントに返信

        同じ就職氷河期でも40台以上は小泉竹中あんま関係ないけどね。
        院卒40歳がギリギリひっかかってるぐらいなんじゃないか?

        10.名無し隊員さん2018年03月18日 21:45  ▽このコメントに返信

        ITなんか派遣だらけでブラックで当たり前

        こんな業界来るんじゃないぞ、若者よ

        11.名無しAtoZ2018年03月18日 21:46  ▽このコメントに返信

        本来、人手が要る現場ほど、非正規に依存しまくり派遣導入しまくりで話にならんしね

        12.2018年03月18日 22:09  ▽このコメントに返信

        非正規は自業自得だろ。若い期間を遊んで過ごしたツケを払ってるだけだ。
        若い期間はそれだけの価値がある。まともに働いてるのは真面目に勉強して、大学生活も有意義に過ごしている。何処かで遊んでたんだろどうせ。

        13.名無しAtoZ2018年03月18日 22:09  ▽このコメントに返信

        超氷河期と言われた世代は大学新卒の求人倍率0.5倍台じゃなかったっけ?
        大学自体も全入学になる前で受験の倍率もまだ高かった時代。
        それで東大法学部を出てトラック運転手になるって言われるぐらい採用状況悪かったんだよな。

        14.名無しAtoZ2018年03月18日 22:13  ▽このコメントに返信

        これに関しては自民党、特に小泉が悪い

        15.ななし2018年03月18日 22:13  ▽このコメントに返信

        こんなところにもこんJ民がいるんだな

        16.ニコリキベイパー2018年03月18日 22:14  ▽このコメントに返信

        小泉の派遣業界拡大だな。
        なぜ野党 特に赤いのは徹底的にあの頃騒がなかったんだ?
        だから赤旗の責任は重いね

        17.名無しAtoZ2018年03月18日 22:14  ▽このコメントに返信

        いつまで政治や環境のせいにしているんだ?

        18.名無しAtoZ2018年03月18日 22:17  ▽このコメントに返信

        アラフォーで土方に転職。中古一戸建て買えるくらいには人生ステージ登れたけどどうもこの辺が頭打ちだ
        嫁も子供も諦めてて、己の尻穴を肉体的な意味で拭けなくなる手前で樹海行くわ。親はとうにくたばってるし

        19.名無しAtoZ2018年03月18日 22:17  ▽このコメントに返信

        経産省や厚労省で大臣やったり係わった政治屋は心底腐りきっている、だから知事や首相にしてはいけない

        20.名無し2018年03月18日 22:23  ▽このコメントに返信

        2chの住人って氷河期世代がボリューム層だからこの類の話だとまあ必死で自分達擁護し出すんだわ
        ITバブルと今の好景気があるのにまだグダグダ言ってんのはさすがに自己責任なんだがここで傷の舐め合いしてる連中は仲間がいるせいでまだそれに気付かないんだよ

        21.まとめブログ名無しさん2018年03月18日 22:28  ▽このコメントに返信

        その場しのぎの奴隷欲しさに無能経営者どもがイキったのもあるが、アメ公かぶれの小泉と竹中が一番でかいわ
        超少子高齢化のなか、そんな老害どもに毎月年金で食わせてやってると思うとあまりに美しすぎて虫唾がはしる

        22.名無し2018年03月18日 22:35  ▽このコメントに返信

        40代でも年収一本超えてる人しか周りいねーわ
        結局、頑張らなかった人と頑張った人で格差があって、それが開いただけ
        自業自得

        23.自他とも認めるパーティマン2018年03月18日 22:35  ▽このコメントに返信

        諸悪は小泉と竹中

        24.名無しさん2018年03月18日 22:43  ▽このコメントに返信

        他の世代より数段無能なだけじゃねえの

        25.名無しAtoZ2018年03月18日 22:44  ▽このコメントに返信

        いつまで自己責任と努力不足で逃げ切れると思ってんのか知らんがまあ精々頑張れや
        氷河期世代放置の反動で日本にどんな事態が起こっても自己責任と努力不足だからな

        26.ななし2018年03月18日 22:45  ▽このコメントに返信

        そうやって自分の努力不足を誰かのせい、環境のせいにしてる時点でお察しだわな

        27.名無し隊員さん2018年03月18日 22:46  ▽このコメントに返信

        自業自得も否定できない反面、時勢が悪かったのもまた事実
        少し話はずれるが今の学生の奨学金の話と同じで他に手段がなかったんだよ
        誰も彼もその時々を乗り越えるので精一杯で先の事まで考える余裕もなかった
        小泉と竹中の派遣の事もある意味そうするしかなかったとも思うが、後になって財界、経団連の要求がひどく派遣社員を奴隷化した
        それが現在の状況を作った様に思う

        28.まとめブログ名無しさん2018年03月18日 22:53  ▽このコメントに返信

        日本は内需依存型経済で市場が縮小してるってのに自己責任論をぬかしてるアホは雑魚経営者の猿マネでもしてんのか?

        そこらへんの凡人が安定した所得を得て家族という消費者を増やすことでお前んとこのしょーもない商品が売れはじめるんだよ

        29.2018年03月18日 22:56  ▽このコメントに返信

        だいたい自民が悪い

        30.名無しのあらまめさん2018年03月18日 23:09  ▽このコメントに返信

        ちょうど大学で就職氷河期について調べてるけど
        努力不足?w
        馬鹿には詳しく言わないとわからないらしいよ?
        例えばだけど毎年1000人規模の採用人数の会社が100社あったとして10万人採用されるはずが約15年間一社当たり年間平均300人しか採用しなかったら?中小企業なら0~当たり前だったらしいし
        もっと詳しく例えようか?
        国全体でトータル採用人数が100万人から30万人に減ったらどうなるかな?
        まぁ余程のバカじゃない限りわかるよね?
        ってか何人か説明してるのにこれでわからないとかさすがにもう少し世の中勉強した方がいいよw
        さすがにここまで馬鹿にはなりたくないわwww

        31.名無し2018年03月18日 23:11  ▽このコメントに返信

        ※30
        お前の人生は大学卒業して終わりなのかよ
        いつまでもそんなこと言ってるから努力不足って言われるんだよ

        32.名無しAtoZ2018年03月18日 23:14  ▽このコメントに返信

        自民党政権と民主党政権に全責任があります。
        自民党も現在の民進党及び、その分派を支持してはいけません。
        真に我が国の国民のため国益のために、働く政治家を世に出さなければなりません。
        今の政治家は欲望が強すぎるし、売国奴が多過ぎる。

        33.2018年03月18日 23:16  ▽このコメントに返信

        北九州の国語受けようとしたけど、採用0だからな、これは私の努力がたりないのか??東京は軽く100倍以上、なりたい職にはつけない。 40でバイトだが 今は楽しい 好きな場所で働けるのは 良かったかな、、と思う

        34.名無しAtoZ2018年03月18日 23:17  ▽このコメントに返信

        氷河期の中でも就職率が最悪だった年に新卒だったけど、あの時の就職は本当に大変だったよ。
        地方上級公務員ですら倍率が20倍とか30倍。ちょっと良い企業だと50倍以上。一流企業とかになると100倍じゃ効かなかった。
        まぁまぁのレベルの大学に行っていたお陰で同期はほぼ就職決まっていたけど、
        碌な大学に行けなかった高校の時の同級生は200社受けたけど決まんなかったって笑いながらバイトして食いつないでいたよ。
        理系だったんだが悲惨だったのは女の子。筆記試験はみな余裕で通るけど面接まで行くと「うちは女の子だと仕事きついから取らないんだよね(笑)」なんてのが多かったらしい。
        みんないつも疲れた顔していたよ。最後は「こんな国滅べ!」って呪いながら海外に行っちまった。
        ちなみに、大学の時の知り合いのうち50%が未だに未婚。子供がいるのは大体2割程度。

        こういうの全て作為的に作られたものだとしたらやりきれないな。

        35.名無しAtoZ2018年03月18日 23:18  ▽このコメントに返信

        大学で勉強するとは・・
        もう歴史になってるんですねw
        その世代ですが
        真実はその通りで需要と供給のアンバランス
        ただ、解決策はあって、その当時の50~60代がさっさと若者に席を譲れば解決してました
        でも、全員一斉に席を譲る という決定がなされず
        自分だけは生き残りたい と 世代交代を拒むチキンレースで
        だらだら 若者のチャンスを奪った
        要するに まあ確信犯ですね
        それに反発した若者は オレオレ詐欺やオヤジ狩り等やってました

        36.名無し2018年03月18日 23:19  ▽このコメントに返信

        ※33
        だから大学卒業してもう何年経ってると思ってんだよ
        その間にITバブルで好況の時期もあっただろ
        いつまでもグダグダ甘えたこと言ってるから40にもなってバイトなんだよオッサン

        37..2018年03月18日 23:22  ▽このコメントに返信

        就職も厳しかったけどいざ入った会社が倒産するなんてのもザラだったし、自己責任で片付けるのは流石に無理がある

        38.名無し2018年03月18日 23:25  ▽このコメントに返信

        ここの奴らって未だに頭の中が十数年も前の大学卒業時点で時が止まってんだな
        その間に好況の時期があったのに何もしなかったことを棚に上げてネットで傷の舐め合い
        俺達は悪くない世間が悪いんだ、ほらこんなに大卒時点はひどかったんだって言い続け、最後のチャンスの今の好況すら言い訳して努力せず逃げてるとは
        仮にこいつらが今新卒だったとしても結局同じ結果になるだろうよ、人間性の問題だわこれは

        39.名無しAtoZ2018年03月18日 23:30  ▽このコメントに返信

        人間性だけの問題なら社会問題にならないけどねw
        就職に関しては 明かに平均値で言って運悪い世代
        ただし、この世代は 子供時代にバブルの恩恵受けてて
        おもちゃとか一杯買って貰ってたけどねw

        40.名無しAtoZ2018年03月18日 23:34  ▽このコメントに返信

        努力なんてしてこなかった&今もしてない クセに将来の心配もしないでいいくらい
        好き放題な余裕ある生活ができてないと 国が悪い って叫ぶ、どうしようもない奴ばっかりだ

        俺は今32で勉強も全くしなかった中卒だから、今のアルミ加工(週5、第2第4は週6)の
        仕事で手取り185000の現状に納得してるよ、どんだけ切り詰めても月に4万しか
        残らないけど人生楽しいわ、国が悪い政治が悪いなんて微塵も思った事ない

        41.名無しさん2018年03月18日 23:34  ▽このコメントに返信

        バブルの恩恵受けて、若い頃に大した苦労もせず、ゆとり世代を根拠の無いレッテル貼りで馬鹿にしまくった老害世代だろ。実は自分等が一番ゴミ世代だったってオチ。どこまでも自業自得やんけ。助けたくもない。勝手に絶望していってね。

        42.2018年03月18日 23:34  ▽このコメントに返信

        失敗して良かった。うまくいってたら、自分は調子にのるし 、他人を慮る気持ちなんて なかったかもしれない。物事は複雑に見えないものが絡み合って 原因と結果を生み出しながら常に変化し続ける、働ける所があるのがありがたいと心底分かるには、ドン底も天国になる。 生き方を模索することが 一番大事なんじゃないのかな?

        43.名無しのあらまめさん2018年03月18日 23:35  ▽このコメントに返信

        ※31
        文盲かよwww馬鹿の相手はしたくないから関わらないでくれw

        その当時は東大などの有名大学の就職率が軒並み下降して大企業にも入れるような人がフリーターをやらざる終えなくなった時代なんだよ
        要は時代が違えば今有名企業に入ってる人より入るべき人間が時代で入れなかっただけ
        ってかちょっと考えたらわかるし調べればわかるのに馬鹿にはもう何を言っても無駄らしい

        44.名無し2018年03月18日 23:35  ▽このコメントに返信

        ちょうど自分の世代だ。
        新卒全入だったのが急に争奪戦となり、どうしたら良いのかわからなかった時代。貪欲に職を求めた学生は就職出来たし、選り好みしたり危機感が薄い学生は就職出来なかった。

        特に、頭の弱い女子は悲惨だったよ。就活時期なのに何をするでもなく。何もしないからそのまま卒業。自分を棚に上げて、頭が悪いって怖い事だなと思い知った。同じように頭は悪いけど、新卒で就職が決まらないとヤバイって事は分かるだけの頭に産んでくれた親に感謝したほどだった。

        あの頃就職出来なかったりフリーターを選んだ人達は、やっぱり先を見通す力が無かったんだと思う。心の何処かで「ま、大丈夫っしょ!」って思ってた。そんなのが中年になってワープアだ助けてくれと言われてもねぇ。

        45.名無しさん2018年03月18日 23:41  ▽このコメントに返信

        当時の労組が賃金闘争やめる代わりに雇用継続で経営側と手を打った

        無能経営者と保身労組がタッグを組んで新卒採用をめちゃくちゃ絞った

        46.名無しのあらまめさん2018年03月18日 23:48  ▽このコメントに返信

        なんでここはこんなに馬鹿しかいないの?w
        新卒と中途採用率が同じなわけないじゃんwww
        しかも15年近くんだぞ?
        ここの馬鹿は大学卒業したら就職率上がるとでも思ってんのかね?
        新卒が一番就職率高いのに頭が悪いとしか思えないw
        しかも15年採用率が低いままとか就職難民は増える一方で新卒はどんどん増えるのにちょっとした軽い計算でわかること

        47.名無しAtoZ2018年03月18日 23:49  ▽このコメントに返信

        その世代で大企業就職&投資で成功
        そんな身の自分が改めて考えても
        やっぱ国の対応が悪かった気がする
        このコメント欄の方々が言い訳してるとは到底思えない
        かといって 自分がその当時の役人だったとしても最善の策をとれなかったかも
        ほんとにただただ運悪いだけ
        運悪い人をたたいてる人は 今 よっぽど恵まれない立場なのかもね
        逆に可哀想

        48.名無しAtoZ2018年03月18日 23:54  ▽このコメントに返信

        四捨五入して50になるのは氷河期前だろ
        たぶんちょうど40くらいが氷河期

        49.2018年03月19日 00:09  ▽このコメントに返信

        氷河期は本当に酷かったみたいだが、流行りに任せてフリーターになったり、スキルアップして転職といった行動もしなかった奴は自業自得なんじゃないかな

        100%自分のせいとまでは言わないが、環境や他人のせいにして、時代と対峙する勇気を持つことを怠ったツケだと思うよ

        50.2018年03月19日 00:15  ▽このコメントに返信

        氷河期なのに未来を軽視、楽観視して今に至るってのは、まさに現代のアリとキリギリスだな

        童話からですら人生を学ばず生かせずって時点で、仮に氷河期でなかったとしても、落ちぶれた奴らはたかが知れてるわ

        51.名無し2018年03月19日 00:20  ▽このコメントに返信

        自分の就活の頃って、氷河期(超は付かなかった)だったのにノンビリしてたというか。何とかなるよねーって緩く考えてた人が本当に多かった。
        まだ就職はしたくないってフリーターになったり。その気になったら就職すればいいじゃん的な。

        ゆとり世代は真面目だからこの感覚はわかんないかもね。

        52.名無しAtoZ2018年03月19日 00:28  ▽このコメントに返信

        氷河期世代は新卒至上主義なのに新卒で就職先が無く泣く泣く派遣やフリーターをしてたんだよ。
        それで満足しないで中途採用を目指して資格取得等のスキルアップもしてたのさ。
        でも次の年の新卒も就職先が無くて人が溢れてくる。企業は23歳24歳の未経験者より新卒を取る。
        新卒には見向きもされない中小零細も即戦力を求めて転職組しか相手にせず未経験者は取らない。
        それが何年も続けば非正規以外の職歴無し30代に突入でますます必要とされない立場になるのさ。
        ITバブルで好景気?新卒時に正規雇用を勝ち取った上澄みの人間を企業が求めあっただけで、
        新卒や第二新卒に該当しない氷河期世代はどんなに頑張ってても企業から相手にされなかったんだよ。

        53.名無しAtoZ2018年03月19日 00:32  ▽このコメントに返信

        貯蓄できそうもない状況のこいつらが大量の高齢者になったときが本当の地獄だ

        54.2018年03月19日 01:04  ▽このコメントに返信

        40代って一月あたり、うまい棒何本で雇える?
        5本でいける?

        55.氷河期終わりの世代2018年03月19日 01:13  ▽このコメントに返信

        氷河期終わりの世代だけど、まあまあの大学でも先輩も同期も悲惨だったな。3つ下の世代が急に就職状況改善したのが羨ましかった。

        ギリギリ20代でいい所に転職出来たけど、30歳超えてたら転職は厳しかったかもしれない。
        そういう意味では氷河期終わりの世代でまだマシだった

        本来、子供産んで育てて仕事も頑張るはずの世代なのに社会から抜け落ちてる人が多い。

        56.2018年03月19日 01:52  ▽このコメントに返信

        安倍含めてグローバリスト共が日本をめちゃくちゃにしてるのに、これを保守とか言って根拠も無く指示している馬鹿な国民が癌。

        最も悪いのはそんな安倍や馬鹿どもを扇動している竹中と財務省だけどな。
        こいつらがくたばらない限り日本は近いうちにマジで亡ぶ。

        57.名無しAtoZ2018年03月19日 02:02  ▽このコメントに返信

        他人事みたいに言ってる奴もいずれ何らかの形でツケは支払うことになる
        若い世代は氷河期世代が貯蓄できてないツケを負担することになるし
        子供を作れなかった世代でもあるから人口減に拍車がかかる、経済は一層落ち込み治安も悪くなるだろう
        テロに走る氷河期世代が出てもおかしくない、ひどい扱いを受けた挙句いまだ悪しざまに言われるわけだし

        58.2018年03月19日 05:35  ▽このコメントに返信

        民主党政権誕生でさらに加速したやろなあ

        59.名無し2018年03月19日 06:57  ▽このコメントに返信

        ※40
        なんか偉そうに語ってるけど、もう自殺した方がいいんじゃね?
        もうすぐ安倍も色んな意味で死ぬと思うし俺もお前みたいに
        詰んでる状況の人間は死んだ方が良いと思う

        60.名無しAtoZ2018年03月19日 08:41  ▽このコメントに返信

        そうそう、お前らが底辺待遇なのは政治のせい。
        今こそ自民と阿部を見捨てる時だろ。

        61.名無しAtoZ2018年03月19日 12:38  ▽このコメントに返信

        就職氷河期の頃、勤めてた会社では3年ほど新卒採用ゼロだったな
        4年後にようやく新卒採用を再開した
        一応東証一部上場企業なんだけど

        62.2018年03月19日 19:12  ▽このコメントに返信

        製造の派遣許可しなかったら家電業界はもっと早く中韓に負けてたんじゃねーかなとは思うので一概に悪いとは言えんわ
        今職ない奴らはアジア新興国あたりの国外逃げた方が良いのかもしんねえなあ
        職歴のなさも生活費の苦しさもリセットできるかも?

        63.ななし2018年03月20日 21:05  ▽このコメントに返信

        良い大学に行くとか卒業するとかも大事かもしれんけど言ったらそんな奴だってごまんといるんだからそんな中から就職できなかったのは氷河期のせいだ!
        って言ってる時点でお察しだって言ってるんだけど?
        その世代の人が全員就職できなかったわけじゃないだろ?
        自分の望みに対してそこに採用されようとする努力が足りなかったんだよ。
        他の人が採用されて、自分が採用されなかったのは、他の人の方が自分より優れてたからだよ。
        つまり自分の努力が足りなかったってことだよ。

        64.2018年03月22日 12:30  ▽このコメントに返信

        自己責任論振りかざしてる奴ネットで良くみるけど、小泉・竹中から続く新自由主義に頭までやられた可哀想な奴か、富裕層のどっちかかな。
        おそらく前者なんだろうけど。

        自己責任論ってのは基本的に強者のためのものだってわかってるのかな?

        弱者切り捨ては経世済民とは真逆の許されざる行為。これを政治家が率先してやってんだか救いようが無い。

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