1:記憶たどり。 ★:2018/03/11(日) 06:07:38.01 ID:CAP_USER9.net
    https://www.j-cast.com/2018/03/10323290.html?p=all

    「ワールドビジネスサテライト」(テレビ東京)で2018年3月9日に放送された紹介された
    「叱られ方研修」に、ネットでは疑問が向けられている。

    番組によると、激しい叱咤の言葉の意図を読み解くことでショックを軽減し、
    ひいては新入社員の早期離職を防ぐのが目的とされているが、叱る側である上司の
    意識改革が先ではないかという指摘が寄せられている。

    ■「いつまでかかってるんだ!」は「仕事の仕方を変えよ」

    「叱られ方研修」は、大正大学が4年生向けに開いた特別プログラム
    「入社後、活躍する社員になるためのスキルアップ講座」の一環として行われた。

    6日に大学が発表したプレスリリースによると、社会人としてのマナーの他、
    「職場でのコミュニケーションの中で、新社会人として戸惑うことも多い『叱られ方』について、
    上司や先輩の話をどのように聞くべきか、どんな点から学ぶべきか等」を、研修を通して
    学ぶと説明されている。

    また、番組では、新卒の早期離職を防ぐことがねらいとして挙げた。

    番組で紹介された上手な叱られ方は、例えば上司から「いつまでかかってるんだよ!」
    と言われたら、「作業時間が長い、仕事の仕方を変える必要がある、早く完成してほしい」、
    「突然話しかけてくるんじゃねーよ!」は「今は別のことに集中している、自分の時間を
    邪魔されたくない、別の時間に話す必要がある」を意味しているなど、「言われ方に左右されず、
    その言葉の"本質"を理解すること」だという。

    叱り言葉の意図をくみ取れるようになった、と評価する声もある一方、
    「ここに気を使わなきゃいけないのか」と違和感を持つ学生の感想も報じられた。

    ■過去にも新入社員の「叱られる研修」が議論

    この研修は物議をかもし、ツイッターでは、

    “「×『叱られ方研修』 ○『すぐ激昂して何を言いたいか分からないが仕事上付き合わざるを
    得ない相手との付き合い方研修』」
    「ん?!叱られ方研修するより指導方法とアンガーコントロール研修しなきゃだろ??
    そして新人にあえてやるならヘコンダ心をどうケアするかのセルフマネージメントだよ」
    「叱られ方講習より正しいしかりかた講習のが必要やろ」
    と、「叱る側の研修が先ではないか」と言う指摘が上がった。

    また、過去にも、同様の研修が取り上げられ、議論を呼んだことがある。
    2016年7月6日の「NEWS ZERO」(日本テレビ系)で放送された「叱られる研修」は、
    叱られ慣れていない新入社員を対象とした「好ましい叱られ方」をレクチャーするというもの。

    番組では、遅刻を叱られた男性社員が「すみません。二度とこのようなことがないように頑張ります」
    と返答したのを「取り繕うだけ」のパターンと説明。

    上手な叱られ方は謝罪、状況説明、改善案の提示の3つを揃えた「夜遅くまで仕事のことを考えていて、
    アラームをかけ忘れたため寝坊しました。今後はアラームを大量にかけ、仕事の悩みは先輩に
    相談するようにします」のような対応だと報じたのだ。

    これに対してツイッターには、
    “「叱られるに上手もくそもない」
    「上司に叱り方を教えた方がいい」
    といった反応が寄せられた。

    前スレ
    http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520669627/
    1が建った時刻:2018/03/10(土) 17:13:47.29
    【就活】「上司が叱る言葉の『本質』を理解せよ」「叱る側の研修が先ではないか」。「就活生向け『叱られ方』研修」に疑問の声★2
    引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1520716058
    3:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 06:13:42.46 ID:aHYUkH5Y0.net
    本質はただ感情を制御できてないだけだろ
    4:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 06:15:24.21 ID:CejuAe670.net
    叱られることが大前提とはいったい
    体育会系ってのは良い面が限られてるからな
    5:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 06:16:41.26 ID:66GlwqEI0.net
    君は打たれ強いですかって聞いてきた上司が居たな懐かし
    6:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 06:16:53.14 ID:F8O2D8Vw0.net
    こういうのはまず上が見本みせないと・・
    7:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 06:18:14.36 ID:4C1K061K0.net
    本質を言葉にしなきゃ
    仕事の目的とやっている作業の意味、これまでの失敗例とかもさ
    もったいつけすぎなんだよ
    だから変化の時代に対応できない
    と言ってみるw リーマン(雇われ労働者)に適応できなかったよ
    8:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 06:19:40.77 ID:CSYCgavV0.net
    能書きはいいから上と下も結果出せ
    出さなきゃポイ
    9:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 06:20:01.33 ID:hC5y5PMD0.net
    奴隷かなにかと勘違いしてんだよな上司は。
    叱り方も無視するとか怒鳴りちらすとか威圧するとかさ。小学生みたいなやつ多い
    11:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 06:24:07.39 ID:RWybjaGb0.net
    舐められて全責任押し付けられるよ
    こんなの止めろ
    12:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 06:24:27.36 ID:NdVwby2M0.net
    「馬鹿な上司との付き合い方。」
    という題名に変えた方が良くね?
    昭和世代ならそっちの方がしっくり来る。
    13:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 06:24:39.34 ID:tmvrB9ya0.net
    気合いと根性が足りないだけ。
    普通なら殴られて有り難く思うのだから。上司からの指示は絶対である。
    14:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 06:25:02.68 ID:4C1K061K0.net
    雇われ労働者としての洗脳の続きだな
    未熟なものの姿勢は、学ばせてもらうという意識でしょう
    時間を切り売りして、会社から給料もらえばいい、って洗脳状態でしかない
    もちろん、それでもよかった時代もあった
    終身雇用、年功序列、退職金、貯金してるだけで年利5%で複利運用もできた
    15:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 06:27:25.71 ID:dxqS/TZL0.net
    声を上げて恫喝することが
    仕事と履き違えてる無能の指導が先では?
    16:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 06:27:29.21 ID:Y/EE5E/8O.net
    上の態度の問題というのは確かに分かる

    でも自分が叱られるようなことをしてるのに叱られ方を指南するというのもおかしな話
    注意を受けたらありがたいものだと受け取れよ
    17:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 06:29:55.96 ID:x6CAecfq0.net
    注意ならありがたいけど叱責はよほどの事態
    よほどの事態でもないのに叱責をする上司はマウント取っているのを示したい無能
    18:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 06:31:38.68 ID:sG94r3tD0.net
    感情的で馬鹿な上司を理解するみたいな
    19:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 06:33:04.87 ID:Du8psnlP0.net
    怒鳴られてもけなされても
    吠える珍獣を冷めた眼で見るような心の強さを身に着けさせてくれるなら
    20:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 06:33:51.96 ID:g8s1ZBE00.net
    ここまで日本は狂ってるのか、いやはや
    22:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 06:34:45.34 ID:/ymcYjvi0.net
    記事読んだら
    なるべく自分が傷つかない方向で解釈するってことだろ
    別にこれは良い教育じゃね
    なんでもネガティブにとらえる癖ついてるやつは役に経つこともあると思うわ
    自分を守るには入ってきた情報をねじ曲げりゃいいんだなって
    全て自分に都合の良いようにねじ曲げしゃいいよ
    それを使って他人を攻撃したっていいしな
    23:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 06:35:21.23 ID:7lkSYXlx0.net
    文系にはムリ
    24:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 06:35:34.26 ID:s/Y8Thhb0.net
    自分を棚に上げる上司ほど
    こいつはキャラ受けで出世したんだなと思う
    25:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 06:36:49.19 ID:GSkN3LWF0.net
    「上司が叱る言葉の『本質』を理解せよ」

    忖度ニッポンwww
    26:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 06:38:50.38 ID:gycYwcIW0.net
    セミナーの後に書くアンケート(5段階評価のやつ)の内容すら文句つけてくる上司いたな

    しかられ方じゃなくて「頭のおかしいやつのご機嫌を損ねない方法」を
    学ばせた方がいいわ
    27:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 06:39:58.22 ID:TD1Kx9EM0.net
    意味が伝わらない叱り方をする上司が無能なだけじゃん
    怒りのコントロールができずに正しくコミュニケーションが取れてないんだろ
    上司の教育しなおす方が先じゃね
    28:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 06:43:43.36 ID:k1EV6MMs0.net
    >>1
    これ企業不正の隠蔽研修だぞ
    31:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 06:45:37.29 ID:PcDqcj2c0.net
    ストレス発散で大声出してるクソ野郎ばっかだろ何が叱られ方(笑)だよ
    32:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 06:45:48.89 ID:OWJe59h80.net
    >>1
    まあでも若いやつ謝らないよね
    明らかなミスでも
    49:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 07:10:59.37 ID:VESLo1EQ0.net
    >>32
    謝らないねえ
    なんなんだろうね
    33:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 06:48:01.62 ID:nXWblb9o0.net
    >>1
    この番組いつも的外れなんだよな
    上司は気分で怒るのに本質なんて関係ないだろ
    34:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 06:48:09.14 ID:4p+7VHjt0.net
    上司・部下の前に、お互いに自立した社会人同士として尊重し合うのが前提でしょ。
    てか、学生時代は先生に『社会に出たら誰も叱ってくれないぞ。』って言われたなぁ。
    35:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 06:48:44.96 ID:nXYvu6xt0.net
    てか無能な癖にあうんの呼吸すら
    理解できないから救い用がない
    一人っ子増えたからか?
    38:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 06:50:47.87 ID:m5ytmqzQ0.net
    >>35
    お前と呼吸あわすのなんか
    ゴメンなんだよ!
    40:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 06:57:36.93 ID:nXYvu6xt0.net
    >>38
    なら尻拭いされないようにしろよ?
    正直居ない方が効率はよくなる
    37:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 06:49:00.46 ID:Avdl2p0S0.net
    困った上司①
    「考えるな!感じるんだ、常に心を無にして水のようにフレキシブルに!」
    39:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 06:57:31.82 ID:aRCi5DN90.net
    上司の方が立場が弱い日本社会www
    なら、新入社員が即責任持つようにしろよ。
    41:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 06:57:59.76 ID:TCUkNzn40.net
    > 「叱られ方講習より正しいしかりかた講習のが必要やろ」
    叱ってくるのは上司ばかりじゃないからなー
    客から怒られるとか普通にあるから
    45:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 07:00:11.45 ID:hC5y5PMD0.net
    >>41
    頭がおかしい客だなそいつは。
    46:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 07:08:26.01 ID:TCUkNzn40.net
    >>45
    億単位の金使って導入したシステムがまともに動かなけりゃ
    怒るわな

    作業員の俺が怒られてもどうしようもないけど
    43:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 06:59:10.38 ID:HSZkJENq0.net
    三つ子の魂百までか…
    44:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 06:59:54.74 ID:FBZapDm40.net
    メソポタミア文明(紀元前3000年)の文学作品「学校時代」より
    ・生徒が文法が違う、字が汚いと先生に散々叩かれる
    ・そこで先生を家に呼びご馳走でもてなす
    ・先生は手のひらを返して生徒を褒めた

    嫌な話だが上位者の理不尽さは5000年の間変わらぬ「文化」なのかも知れない
    彼らは下位者を叱るとき素行を改善して欲しいのではない
    良かれと叱る自分を良い人だと褒めてもらいたいだけなのだ
    47:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 07:09:30.55 ID:47WXCstr0.net
    仲よくしろとは言わないからせめて喧嘩するのはやめて
    48:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 07:10:31.78 ID:ilkAS9a30.net
    俺のこころを察しろ
    50:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 07:11:13.89 ID:9O4arSfG0.net
    >>1
    国が主導で社畜製造してる証拠ですな
    自己啓発、マインドコントロール
    51:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 07:11:49.15 ID:UnQPzK8E0.net
    最近の若者は忖度できないからドストレートに言ったほうがいい


    ただそれはハゲの人にストレートにハゲというようなもので
    それはそれで違う問題になるかもしれないけど
    52:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 07:12:39.82 ID:7Gn8eRuL0.net
    良いと思うけど。
    ここ何年かに入った人は叱るというほどでもないのにへこたれてしまうケースが多い。うちの会社で問題になってまずは上司側の意識改革してる。加えて、注意される側にも手をつけるのは良いと思う。
    あと、お客様対応の勉強にもなってると思うよ。
    53:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 07:12:50.82 ID:+0MhzOVh0.net
    >■「いつまでかかってるんだ!」は「仕事の仕方を変えよ」

    ↑の項に書かれる研修内容ってアスペにたいして1から10まで教えるレベルやん
    そんなにアスペ多いの
    54:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 07:13:08.76 ID:8i899uv20.net
    突然話しかけてくるんじゃねーよ
    55:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 07:13:12.47 ID:SYehOKEW0.net
    他人に怒鳴り散らす人間ほど打たれ弱かったりする
    56:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 07:13:26.89 ID:Y/EE5E/8O.net
    ちょっと違うけど
    ロビン・ウィリアムスの出てたアメリカ映画「いまを生きる」を見てみたらいい
    外国と国内とじゃ考え方に相違はあるだろうけど何かを考えるきっかけになると思うよ
    57:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 07:13:47.96 ID:0aZOOFY70.net
    上手な叱られ方とか、長々と言い訳してるだけで逆に鬱陶しいわ。
    相手が何故遅刻したのかとか理由を聞いてくるまでは余計な事言わずに謝罪だけしとくのがいい。
    ほとぼり冷めて相手の機嫌も良い時に後日、実はあの時はと切り出せばいい。
    理不尽な叱られ方されてる時は自分の名誉の為にも反論もするべき。
    少しばかりの理不尽さなら我慢して耐えるべきだが、叱り方が酷い時、自分に非が無い時、会社側に原因がある時はそれを説明してキチンと納得行かない事と会社側がどう対策してくれればいいのか解決策をしっかり言えないとダメ。
    これが出来ない人は正社員の価値無し。
    58:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 07:17:25.46 ID:BpTiddxd0.net
    >>1
    「叱るテクニック」を身に付けても、発揮できるのは会社の部下に対してだけ。
    「叱られるテクニック」は相手がたとえ誰でも役に立つ。私生活でもねww
    59:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 07:18:13.67 ID:bRXZUFBW0.net
    >>58
    叱られるのはゴメン

    そんなスキルいらん
    61:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 07:19:59.47 ID:BpTiddxd0.net
    >>59
    叱られないで100%達成できるスキルを身に付けるより、
    たぶん叱られるテクニックの方がはるかに簡単だと思うよ。
    65:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 07:22:09.98 ID:bRXZUFBW0.net
    >>61
    達成できるスキルをガンバル方が
    考え方が前向きだよ
    72:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 07:25:30.15 ID:TCUkNzn40.net
    >>65
    いくらこちらがスキルを身につけても
    理不尽に叱ってくるやつなんていくらでもいるからなー
    64:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 07:22:05.61 ID:BpTiddxd0.net
    >>59
    もっとはっきりと言おう。
    「叱られるテクニック」≒「失敗して責められてもうまく切り抜けるテクニック」
    66:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 07:23:05.69 ID:bRXZUFBW0.net
    >>64
    そんなヤツ全く尊敬されない
    軽蔑される
    71:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 07:25:01.88 ID:BpTiddxd0.net
    >>66
    失敗していい訳するやつはもっと軽蔑される。
    炎上後の対応に失敗する系のやつだわ、それ。俺は間違ってない~ってねww
    なら最初から失敗するなってのww
    62:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 07:21:07.45 ID:8ueB/Li10.net
    「だって~」
    63:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 07:21:58.72 ID:ydogPB0l0.net
    馬鹿ほど大きな声を出すw
    67:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 07:23:16.51 ID:VByuZ8xx0.net
    「お、親にもぶたれた事ないのにぃ~」
    68:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 07:23:22.13 ID:hnnLdLtD0.net
    叱られるのはいいが、
    意味のない罵倒、人格否定、身体的特徴をバカにするなど、立場を利用したパワハラは許さん。
    73:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 07:25:35.29 ID:BpTiddxd0.net
    >>68
    同意。それはもちろんそう。
    69:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 07:23:25.75 ID:yNcHmtwY0.net
    この研修に行く人=将来的に年収800万以上稼ぐ人
    この研修が時代錯誤だと思う人=一生年収300万以下の人
    企業は300万以下の人が激増してることを理解しないとな
    そういう人たちに物を売らなきゃいけないんだから
    70:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 07:24:58.87 ID:do2tKICS0.net
    >>1
    まあでも大正大学なんて定年まで奴隷要因かリストラ候補の筆頭だろうから
    こうやって上に媚びへつらうやり方を身に付けてた方がいいのかもな

    自分の出身大学がこんなことをやってたらさすがにやめろって抗議するかも
    76:名無しさん@1周年:2018/03/11(日) 07:26:46.16 ID:ihztaIrOO.net
    上司に研修は可能だが客に研修はむりだなぁ
    慣れろ
    打たれづよくなれ

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        コメント

        1. 2018年03月11日 07:52  ▽このコメントに返信

        大学側が各就職先の上司に研修する訳にもいかないし仕方ないかと

        2.名無しAtoZ2018年03月11日 07:59  ▽このコメントに返信

        甘ったれた常識の無いゆとりだからこういう異常な研修をしなければいけないんだろ?

        3.名無しAtoZ2018年03月11日 08:03  ▽このコメントに返信

        甘ったれたゆとりはこういう研修受けさせてもらえないだろうけどな

        4.名無しさん@せちがら2018年03月11日 08:25  ▽このコメントに返信

        みんな会社(上司)嫌いなんだな。

        自分もだけど。

        5.名無し2018年03月11日 08:44  ▽このコメントに返信

        エスパーにゃなれんよ。

        6.名無しAtoZ2018年03月11日 08:58  ▽このコメントに返信

        ゆとりは叱られても他の人のせいにするように教育されてるからどうしようもない
        さとりはすげぇ打たれ弱いけどやさしくすればちゃんと言うこと聞いてくれるから助かる
        ゆとりは本当に使えない

        7.無責任2018年03月11日 09:01  ▽このコメントに返信

        上司と部下は打ち解けられない
        嫁と姑は打ち解けられない
        教師と生徒は打ち解けられない

        メディアがこれらを喧伝し過ぎだわ。
        そのせいか「何でその程度の事が許せないの?」って思う場面に多々出くわす。
        「〇〇と××は仲が悪くて当り前」を繰り返し言われると、洗脳と同じ状態になって、本来そんなに腹立てる事でもないのに腹が立つって状態が増えた気がする。

        8.名無しAtoZ2018年03月11日 09:12  ▽このコメントに返信

        この会社で何をやりたいか?と聞いておいて、9割方関係ない部署にまわされる現実がなあ
        だったらその部署で何の役割を会社/上司は期待してんのか、は説明してくれとは思う

        9.2018年03月11日 09:16  ▽このコメントに返信

        期待なんてしてない、人が欲しくて入れたし技能なんてないのわかってるからな。
        兎にも角にも有能だと思ってるプライド高い奴が多すぎる、出来なかったら指示が悪いとか劣ってる側なんだから少しは自覚してくれ。
        教育だけが上司の仕事ではないし、出来ないことのレベルが低すぎてどう教えるか困るケースが多い。仕事にすら達しない一般マナーから教えないといけない子が増えすぎている

        10.名無しAtoZ2018年03月11日 09:34  ▽このコメントに返信

        詳しく知らんけどトヨタも本社勤めのド最初の研修で叱られ研修みたいなのあるぞ
        正答のない問答ばっかされて理不尽に怒鳴られて根性身につけるみたいなやつ、毎年新入社員にやってるらしいが泣いて帰るやつは多くても二人とかそんな感じらしい
        こうやって社畜精神を植え付けるんやなあ、さすが世界のトヨタw

        11.sage2018年03月11日 11:12  ▽このコメントに返信

        野田裕○はゴミクズ

        間違いない

        12.2018年03月11日 12:45  ▽このコメントに返信

        ※6
        ゆとりとさとりが混合する環境ってなんだろう?バイトかな?
        んで※6はバイトリーダーのおっさんってところか

        13.2018年03月11日 12:50  ▽このコメントに返信

        今は親が子供を怒らないし、
        学校でも叱ると親からクレームが来るから、
        会社が人生初めての怒られ体験になる人も多い。

        で、ショック()を受けてすぐ辞めちゃう。

        14.2018年03月11日 16:46  ▽このコメントに返信

        こんな研修は無意味だな。俺は40代後半だが今は明らかに時代が違う。この傾向は悪いとは思わない。むしろいまの若者の方が世界標準に近い感覚だ。変わらなければならないのは我々を含めて古い企業人側だと思う。世界中で勤務してきた経験から言わせてもらうと日本企業は労働環境が本当に歪んでる。

        15. 2018年03月11日 17:39  ▽このコメントに返信

        工業製品のような無個性の就活生を大量採用して、一斉に洗脳する
        これ以上に経営側にとって都合の良いやり方はないだろうな

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