1:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 15:59:34.99 ID:Du6J+ymi0 BE:194767121-PLT(13001)


    売れる営業は「未来」の語り方が抜群にうまい
    http://toyokeizai.net/articles/-/207785
    営業「うちは1000万円で出来ますよ」現場「誰だこんな赤字確定の仕事請け負う奴は!」
    引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1518418774
    2:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:00:21.31 ID:AcmuxMP70.net
    できらぁ!
    8:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:06:04.26 ID:/FN/AJYJ0.net
    >>2
    こりゃあどうしても1000万円で納期に間に合わせてもらおう
    15:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:12:16.87 ID:p2w/n5rx0.net
    >>8
    えっ?1000万な上に納期も間に合わせるだって!?
    3:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:01:26.82 ID:bxqaRArn0.net
    そして客のもとには1500万の請求書が
    16:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:12:20.16 ID:JcZLpaDv0.net
    >>3
    それは営業が大変になるからやらないだろう。
    52:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:52:45.49 ID:sYnlzfCz0.net
    >>3
    1000万の見積もりが蓋を開けると億単位になってもまだ足りない
    東京オリンピック
    4:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:02:08.56 ID:TRBjZqjJ0.net
    秋田ではこんな三流自己啓発本みたいな記事がニュースになるのか
    5:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:03:52.72 ID:HpX6fjC+0.net
    未来か、確かに俺は営業は向いてないと思う
    人類はいつか滅びる
    6:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:05:28.92 ID:T6ZPQ/rr0.net
    素晴らしいシステムを納品させていただきます!
    7:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:05:42.98 ID:/noWZcU60.net
    そんな営業ほんとにいるの?
    45:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:43:37.52 ID:oE4w/2lz0.net
    >>7
    無能な営業はこんな感じで仕事をとってくるよ
    54:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:56:07.56 ID:+QOh589UO.net
    >>7
    居る。
    しかも本数ばかりとってきて二束三文。
    おかげで現場はサービス残業地獄。
    ブラック企業の元凶とも言うべき存在。
    60:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 17:00:51.66 ID:PKKh9rje0.net
    >>7
    会社による
    社長が下請け感覚で安い単価の仕事を現場に丸投げして、こうなる
    9:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:06:14.19 ID:4KtbaNr00.net
    よくあるよな
    あと生産力以上の仕事引き受けて現場が残業地獄
    12:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:10:44.80 ID:qPClRTLr0.net
    >>9
    残業ならいいけど大抵がサービス残業
    で、納期過ぎてもデスマーチは続く。。。
    11:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:10:15.64 ID:zbKXGEfe0.net
    マジでやったらやるだけ赤字の仕事取ってくるやつってなんなの?
    スパイ?
    14:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:11:57.00 ID:Du6J+ymi0.net
    >>11
    会社に金入れなきゃいけないので、
    やらないって手段は無いんだよ。
    24:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:16:51.44 ID:/BsViB320.net
    >>11
    社員養うためには、0よりも赤字の方がいい場合がある
    32:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:23:43.06 ID:mCTrXxgI0.net
    >>24
    クライアント「◯◯さんとこは1000万でやってくれたで」

    営業「ク…分かりましたこちらも1000万でお願いします」

    クライアント「1000万なら◯◯さんとこに頼むわ」

    営業「き、900万で」

    こんな負のループもありそう
    33:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:25:40.85 ID:GAnyG6s+0.net
    >>24
    その限りでないパターン多くね
    忙しいからいらねぇって時も客先との付き合いが~論法で来る
    しかも上司が了承するくせに赤字の理由を説明しろと言ってくるから更に糞
    41:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:33:43.48 ID:cUPFLDKj0.net
    >>11
    知識が無いから、工数の見積り出来ない。
    48:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:48:21.08 ID:pcj3O0QN0.net
    >>41
    これやね
    目利きが出来ない人間が商人やってるんだもの
    17:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:13:06.63 ID:SfKd6Kso0.net
    営業 ・~で取りたい

    現場 無理、確実に赤字になるよ。

    営業 そこをなんとかしてよ。

    現場 じゃあ、仕様をこう変えさせて

    営業 OK!その条件でいくわ

    営業 取ってきたよ。

    現場 あれ、仕様が変わってないけど

    営業 うん、無理だった。ごめん

    現場 それじゃ、赤字だよ。

    営業 大丈夫、うちで責任もつから。

    上層部 なんで赤字なんだ。現場は何してる!!

    現場 あ、いや、営業が・・・。

    営業 知らんぷり~
    55:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:56:27.05 ID:/Qolfx7CO.net
    >>17
    似たような事があって社長に経緯を説明したら営業が現場に入れらる様になったな
    18:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:13:25.25 ID:CS5rDadG0.net
    契約取ったのは営業の手柄
    間に合わないのは現場の問題
    営業はこういう頭で動いてるからな
    営業の無茶な契約でも現場は合わせるべき!って

    氏ねクソ営業(´・ω・`)
    19:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:13:44.55 ID:mCTrXxgI0.net
    社長「やれ」
    営業「はい」
    20:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:14:37.54 ID:UpRMXbuw0.net
    そんな時、この原価見積システムがあれば一瞬で解決します
    うちはそのシステムが1000万円で出来ますよ
    21:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:15:28.81 ID:zb9bnRrO0.net
    印刷がまさにそんな感じ
    納期とか関係なく刷れば刷るほど赤字
    22:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:16:34.84 ID:MlIiZOgn0.net
    うちの営業も今どんなに切り詰めても粗利0.4%の指値の仕事を受けようとして
    営業部長も許可出してるわ
    こんなん受けたら協力会社との関係も悪化しちゃうし設計費も回収できないので
    製造部部長巻き込んで営業と戦わせてる
    23:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:16:48.18 ID:NQlAwQIL0.net
    営業は信用するな
    生産前に納期と利益額を積算して、社長の決済までは取ろう
    25:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:16:59.72 ID:6JX7DTHh0.net
    そして手抜へ
    26:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:17:24.43 ID:VvdVca1n0.net
    で赤字になると「現場がコストかけ過ぎ!」と理不尽な事を言い出す役員
    27:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:19:05.99 ID:RwZeUtgP0.net
    あるあるネタ
    そして人員削減
    28:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:20:49.32 ID:qSy4fqZr0.net
    「ならば、談合して値を釣り上げよう」
    29:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:21:31.57 ID:q3zDgHNT0.net
    営業もそうだけど、既存顧客の値下げに応じるなよ
    30:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:23:00.92 ID:rsb/ECbg0.net
    こういう話はよく聞くけど、うちは営業が金額を出すことはなく、必ず開発が入るのでピンとこない
    31:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:23:04.28 ID:x4VwMJN90.net
    品証が出した分析数値を 顧客に水増しして営業かけるのやめろ
    顧客が査察に来たとき 疑ってかかって来るんだよ 対応すんのはこっちなんだから
    34:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:27:32.04 ID:ncpyb7pK0.net
    10万で出来ますって言うから商談の時間とったら見積もりが3倍になってたことはある
    Web広告とかSEO 扱ってるのがこんなのばっか
    35:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:30:21.78 ID:DP+D/4A10.net
    真面目に原価詰めろよ現場は
    36:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:31:11.90 ID:gCU0bukf0.net
    >>35
    文句言う奴が、給料返上すればいい
    37:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:31:27.09 ID:YXnKXVjS0.net
    どんな結果になろうと契約とった時点で営業は誉められる
    現場はこなして当たり前、遅れたら大目玉
    38:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:31:43.44 ID:yz2AbVTc0.net
    計算も出来ない文系が営業やるなよって
    39:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:31:55.77 ID:4ipmbBL70.net
    仕事がなくても固定費がかかるんだよ。だから赤字でも受けとけ固定費全額赤字が固定費少し赤字になる
    40:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:33:39.31 ID:jwHo5/BpO.net
    家屋の解体をいくつかの業者に見積りしてもらったら
    各々が200~400万円で出して来て
    さらに解体を聞き付けて見積りに来た知り合いが、これより低い額で入れて来た
    知り合いだし、この業者で依頼したら、解体は他の業者に丸投げ
    本当の適正な価格って、どうなってるんだろうか?
    44:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:42:54.76 ID:QeKca4iL0.net
    >>40
    現在の厳しい法令遵守や安全対策でやったら凄く手間と金額がはる
    そんなのすっ飛ばしてやれば格安でできる
    56:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:56:45.39 ID:gCU0bukf0.net
    >>40
    赤字で受ける業者も多々あるから
    何が適正かは難しいな
    42:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:36:04.54 ID:D8IP1Iua0.net
    こういう会社って本当にあんの?

    うちは営業が工事の段取りと立ち会いもするから全て営業の責任になるんですけど
    43:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:38:22.53 ID:d1yJm/R20.net
    バッファローマンは分かる。モンゴルマンはそんなに無いだろ
    47:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:47:29.44 ID:ZU2nh7hr0.net
    前の会社は社長が馬鹿だったので客の言い値で仕事受けて、現場が全部サビ残でひっ被っていた。
    49:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:48:58.88 ID:aBMqVfyD0.net
    営業やって現場調査やって図面書いて部材の拾い出しやって原価計算やって発注先探して納期管理して
    元請けとのスケジュール調整やって運送手配して現場監督やって職長やって現場作業やって

    誰に文句を言われるわけでもないが、営業に仕事やらせすぎだろ・・・
    50:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:52:32.27 ID:3l102+/s0.net
    管理費が高すぎるんだよ!
    みたいな?
    51:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:52:41.27 ID:rjZL7t2n0.net
    10ビットコインでお願いします
    53:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:53:09.74 ID:34gL0a970.net
    >>1
    まず就職するのが先だろ?
    57:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 16:56:57.53 ID:IVzMXt0I0.net
    出来る営業マンは客をコントロールしてる
    出来ない奴は客の言いなり
    59:名無しさん@涙目です。:2018/02/12(月) 17:00:20.06 ID:H9AGYQao0.net
    そんな仕事でも営業は実績になって出世するという

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        コメント

        1.名無しAtoZ2018年02月12日 17:37  ▽このコメントに返信

        受注→生産→納品がデフォな業界も悪いっちゃ悪い
        IT業界てめーのことだよ

        2.名無し2018年02月12日 17:52  ▽このコメントに返信

        これで儲けが出るなら何も言わないよ
        営業の好きにすればいい

        3.名無しAtoZ2018年02月12日 18:09  ▽このコメントに返信

        うちは800万の離れ作るときに
        知らんうちに値段上がってた
        言えばいいのに作ってから値段上げてきたから切れましたよ

        4.名無しAtoZ2018年02月12日 18:10  ▽このコメントに返信

        現場は営業くらい不真面目で良い。

        そして倒産する。

        5.名無しAtoZ2018年02月12日 18:12  ▽このコメントに返信

        よっぽどの無能じゃなきゃ赤字確定の仕事なんて取ってこないよ
        赤字になったら責任追及されるのはまず営業
        というより、利益率が悪いってんなら怒られるで済むけど、赤字仕事取ってきたら普通飛ばされるか最悪首になる
        碌な案件がない時期に、儲からなくてもトントンになる仕事は取ってこないと
        その日に人員整理が始まりかねないことを無視して文句ばかり言う

        6.名無しAtoZ2018年02月12日 18:13  ▽このコメントに返信

        これを解決するのが今政府がやってる教育改革だろ、考える力とかいうやつ
        これ一人で交渉設計生産発送できるようになれってことだから

        7.名無しAtoZ2018年02月12日 18:20  ▽このコメントに返信

        チャレンジ!

        8.2018年02月12日 18:31  ▽このコメントに返信

        工数無視で仕事取ってきたで!→現場は残業しすぎ、儲け無くしてどうすんの!

        バカですか

        9.名無しAtoZ2018年02月12日 18:35  ▽このコメントに返信

        逆に聴くわ
        上役…もとい老害にこの辺を心配できるだけの知識あると思ってんの?

        10.2018年02月12日 18:36  ▽このコメントに返信

        工場稼働益って考え方わかるかな?

        11.名無しAtoZ2018年02月12日 18:36  ▽このコメントに返信

        中抜きが悪いよ中抜きが

        12.名無しAtoZ2018年02月12日 18:52  ▽このコメントに返信

        ジェーコムの営業

        「テレビの受信測定に来ました。」
        「当社のネット加入の工事費は、組合が負担するので無料です!」


        ・・・?????????????????????????????????????????



        13.2018年02月12日 18:55  ▽このコメントに返信

        社長だ営業だの奴らが安請け合いして「現場は採算性が〜」とか言い出しやがるからブチ切れて辞めた記憶がある

        14.にゃにゃしさん2018年02月12日 18:55  ▽このコメントに返信

        >>49は流石に同情する……
        それ営業の仕事じゃねぇよ……

        15.名無しAtoZ2018年02月12日 18:56  ▽このコメントに返信

        どこも失敗ゼロでようやく利益出るような仕事ばかりやってるからなあ。

        だから海外案件を薄利でやると納期遅延等の契約違反で請け負った金額以上の罰金とか
        あほみたいなことが起きる。

        16.名無しAtoZ2018年02月12日 18:58  ▽このコメントに返信

        家屋の解体は見積もりが難しいらしいよ。
        祖母の家を近所の人の知り合いの業者に頼んで解体してもらったけど、大きな会社の見積もりよりも半分以上安かった。ただ、事前に言われていたのが家屋の解体費用のほとんどが企業努力ではどうしようもない廃材の処理費用であって、基礎部分の構造によっては大手の見積もりよりも高くなる場合もありますよ、と念押しをされたわ。結局、見積もり通りの値段で収まったけどね。

        17.2018年02月12日 19:01  ▽このコメントに返信

        とある造船所は社長と営業が無能っぷり発揮して70000000000円の損失を出してたね
        営業は自ら退職して逃げたけど

        18.案山子2018年02月12日 19:11  ▽このコメントに返信

        同一系列内の仕事を系列外の他社に取られるのは企業としてメンツが立たない、というクソみたいな理由で利益無くても受注して来いと命じる経営陣と、ガチで利益5%以下で契約取ってくる営業。
        二年が過ぎた辺りで利益率を問題にしだし改善を要求する経営陣と、契約上いまさら値上げ交渉など論外と門前払いされてくる営業。
        結果、調達が仕入先を胡散臭い中国の業者に変更→案の定不良品連発でクレームの嵐。

        なぜかすべての責任は現場に

        19.名無しAtoZ2018年02月12日 19:15  ▽このコメントに返信

        相手の信頼ガーと叫んで着飾り、嘘や妄言で相手を騙したり誤解させる
        見た目も中身も空っぽなんだよ営業って
        大手や歴史ある企業の一部くらいだろ営業でまともな人間なんて

        20.名無しAtoZ2018年02月12日 19:37  ▽このコメントに返信

        郵便局がお得意の分野
        大規模局の局長は二年で交代なので、採算度外視で売上増やそうとする
        繁忙期はパンクの嵐

        21.名無しさん2018年02月12日 19:43  ▽このコメントに返信

        営業は仕事○本取ったって実績が欲しいだけの酷いのが一定数居る。しかも数字だけ見て現場無視の管理職がいるとブラックコース

        22.名無しAtoZ2018年02月12日 20:08  ▽このコメントに返信

        ※5
        そもそも実際に存在するんだよ
        だから文句が出る
        最近は繁忙期の業務をデスマーチとか抜かす間抜けな奴も居るし、本当の現実は非情なんだわ

        23.名無しAtoZ2018年02月12日 20:14  ▽このコメントに返信

        それでも金が入ってくるのが見えると上層部は喜ぶんだよな。
        それ以上に出ていくの確定してるのに…

        とはいえ、コストとか工数とかお構いなしに、安く受注するところにしか発注はいかない。何故なら客にはそんなもん関係ないから。
        印刷屋務めだが、マーク込フル作成100綴り×5冊の領収書を見積もらせて「コクヨの既製品より高い」と言い募った菓子屋には殺意沸いたわ。
        数万数十万刷ってるのと5冊比べんなよ!

        24.n2018年02月12日 20:30  ▽このコメントに返信

        鼻からスパゲティ契約して来る営業
        が出世したら一気にそこはブラック化するからな

        25.名無しAtoZ2018年02月12日 20:32  ▽このコメントに返信

        俺が営業やってた時は契約書も交わして物品も発注した後になってもっと値引きしろとか
        寝ぼけた事言ってきた客(客じゃねーけど)がいたからこっちから切ったわ
        こういうクソ馬鹿は同じ事しやがるから長い付き合いはできない
        付き合えば付き合うだけ一方的にこちらが損をするからな

        26.名無しさん2018年02月12日 20:33  ▽このコメントに返信

        まぁ確かに何も仕事がない状態でも設備・人件費は発生するから。
        それで何もせず500万の赤字になるか、足が出るような仕事でも取ってきて250万の赤字にするかだったら後者を選ばざるを得ない。

        27.名無しAtoZ2018年02月12日 20:46  ▽このコメントに返信

        後から半値に値切ろうとした奴には殺意を覚えた

        28.名無しさん2018年02月12日 23:33  ▽このコメントに返信

        うちは製造開発が何処へ売るんだコレを出してくる

        29.名無しAtoZ2018年02月13日 10:00  ▽このコメントに返信

        どこ経由でどこからその仕事持ってきた?という営業がこの世にはいるのだよ。
        投入できる人員も設備もないのに効率の悪い仕事を喜々として持ってくる奴らが。

        30.2018年02月13日 10:16  ▽このコメントに返信

        クライアント「◯◯さんとこは1000万でやってくれたで」

        この◯◯に中国入れてきた馬鹿な会社があったな
        富士通てめえだよ

        31.名無しAtoZ2018年02月14日 23:23  ▽このコメントに返信

        弊社では受けることができません

        32.2018年02月15日 18:01  ▽このコメントに返信

        造船所は景気がいい時には利益出してるのに下請けには何も還元しない。
        それどころか景気が悪くなったら下請けの金を下げるんだもんなー。
        結局現場は働き手がいなくて訳分からない外人ばっかだぜ。

        33.名無し2018年02月16日 16:31  ▽このコメントに返信

        営業サイドの目線にもなれる奴本当にいないもんだな‥取ってくるなというのもわかるけどじゃあその先の話は出てこないんよね

        34.ななしノート2018年02月17日 14:43  ▽このコメントに返信

        うちにもそんな契約取ってくるやついたけど残業代がかさんで上に理由聞かれて説明したらその後そいつは無茶な契約はしないようになったわ

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        幸せだなぁ♪

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        あまぞん
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