1:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 09:43:17.649 ID:Q6l4+/Cj0.net
    最近思うところをグチグチするで
    3:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 09:44:10.419 ID:ZRQ0wOVy0.net
    早よやれ
    4:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 09:45:27.489 ID:Q6l4+/Cj0.net
    ここ数年、うちの消防では救急車1台あたり年間200件ペースで出動件数が増加してる。

    その内、6割は65歳以上の高齢者。

    全体の6割くらいは、入院不要の軽傷患者さまや
    5:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 09:47:35.217 ID:hvf1LpWMd.net
    軽傷なら輪番からあたってもらえませんかね
    何でもかんでも大病院に持ってこようとすんな
    16:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 09:50:44.513 ID:Q6l4+/Cj0.net
    >>5
    二次輪番あたるやろ、ベッド満床や、院内処置中でおことわりされるんやで^^

    「いや、ただの風邪で歩行可能なんです、ド軽傷で自分で帰れる方なんです」

    って言っても、「むりぽ」 でお断り^^;

    本人を説得して、自己受診勧めるも、「救急車で行きたい」の一点張り
    救急隊員だけど愚痴言ってええか
    引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1516236197
    7:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 09:47:55.996 ID:Q6l4+/Cj0.net
    乳幼児や小児だったら、風邪、発熱での救急要請も仕方ないなって思う。
    両親からしたら、心配だろうしさ。

    でも、成人の風邪で救急要請はほんま辞めて欲しい。

    俺の隊では、1月の出動の内、約60件くらいは風邪、発熱、歩行可能だった。
    8:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 09:48:23.254 ID:hvf1LpWMd.net
    かかりつけがあるにもかかわらず連れてこようとする
    意味がわからない
    9:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 09:48:26.561 ID:9Iw0ng9Cp.net
    タクシーがわりにしてすまんな
    12:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 09:49:41.660 ID:uMrz/21p0.net
    そもそも日本の医療システム無理あるやろ
    14:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 09:50:05.533 ID:5PBys2Ug0.net
    マジでそんな奴いるの?
    良い年した軽傷の奴は料金取れよ
    17:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 09:51:12.061 ID:pDSl0hCZ0.net
    救急隊員と救急車増やせばいいじゃん
    20:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 09:51:36.479 ID:hvf1LpWMd.net
    >>17
    お前が金出せよ
    18:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 09:51:19.837 ID:1AMI66Al0.net
    毎年出動回数が200件ずつ増えてるとなると凄い量だね
    34:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 09:59:06.302 ID:Q6l4+/Cj0.net
    >>18
    今では、一当務あたり署に待機(訓練や報告書作成も含む)する時間より、
    出動している時間の方が長いで。
    19:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 09:51:33.868 ID:FnG1zZ9OM.net
    金とりゃいいじゃん
    22:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 09:53:55.199 ID:Q6l4+/Cj0.net
    救急ってのは、当然ながら救急車だけじゃ完結しない。

    救急隊の活動=病院前救護

    病院      =根本治療

    って感じなんや。

    だから、軽傷患者を救急病院に搬送してしまうと、他の重症患者が出た時に、
    その病院がまだ処置が終わっていなければ搬送出来なくなってしまう。

    医療資源が患者数に対して絶対的に不足してるんや
    25:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 09:55:17.489 ID:9Iw0ng9Cp.net
    119の前にどこかにかけてくれって言われてるけど普及してないよな
    27:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 09:56:36.368 ID:1GdANcLw0.net
    年寄りは半分減らすしかない
    強力なインフルはやらせてくれ
    29:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 09:57:05.849 ID:Q6l4+/Cj0.net
    自分で無理だと思ったら、迷わず救急車を呼んで良いんやで。

    ただ、呼ぶ前に考えてほしいだけなんや。

    これって救急車必要かなって。

    自分で病院行けない(歩けないとか)と思うのであれば、呼んで良いんやで。


    後は、我慢しないこと。我慢して病院受診せずに悪化して救急要請、これは良くない。
    仕事とかあるとは思うけれど、おかしいなって思ったら早めに病院受診しませう。
    30:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 09:57:58.627 ID:lA3JRVCSd.net
    山形の大学生事件知らんのか…
    重症かどうか素人が自己判断した結果ああなるんだぞ?
    38:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 10:02:09.485 ID:Q6l4+/Cj0.net
    >>30
    あの山形の一件以来、救急要請があれば必ず出動するようになってる。

    あとは現場で搬送の必要があるか判断するんだけど、救急隊が搬送の必要なしと
    考えても、本人や家族が強く病院への搬送を希望すれば搬送せざるを得ない。
    例えそれが、小指をカッターで少し切った であってもね。

    不搬送(搬送しないこと)は本当に怖いで。老人の方とか、風邪で呼んで、大丈夫と判断しても、
    数時間後に別の病気(心臓疾患や脳卒中)で倒れる可能性もある。そうなったら、救急要請時
    と症状が違ったとしても、救急隊の責任、消防の責任になる。不搬送の判断は本当に怖いし難しい。
    41:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 10:03:39.092 ID:jDh+7WoA0.net
    >>30
    マジで!?
    32:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 09:58:32.329 ID:yyVqSP6ca.net
    公務員叩きで人員削減されてる辛さよな
    自衛隊もひどいよ。
    法改正で任務や訓練は増えるし、他省庁とか自治体間との連携も必要になってるのに人も装備もまともなものは来ない
    財務省も首を縦に振らないから今いる人・物で回すしかない
    労働環境は益々劣悪になるから人が辞めるっていう悪循環

    おれも辞めた
    33:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 09:58:34.963 ID:pDSl0hCZ0.net
    今後も需要過多は増えるだろうね
    そのうち国か団体が動くだろうからそれまで頑張れ
    37:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 10:01:44.895 ID:bwAg0UDc0.net
    介護士ワイ
    年寄りの延命理解できない
    40:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 10:02:43.886 ID:Jl+Ru1lq0.net
    俺さ今年に入ってから3回救急車のお世話になりました
    胆石による胆嚢炎の痛みでだけどこういうのも迷惑だよね?
    ロキソニン2回何でも効かない時は病院に来るよう医師から言われてるんだ
    49:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 10:09:27.716 ID:Q6l4+/Cj0.net
    >>40
    胆嚢炎、辛いよね。
    自分で行けない状態なら、救急車呼んで良いんだよ!

    呼ぶ事は悪くない。ただ、呼ぶと、その地域の救急車が1台減るって事と、
    救急病院の受け入れ可能人数が減るって事を考えてほしいだけ!


    救急車必要だなって思えば、迷わず呼んでええんやで。
    42:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 10:04:28.431 ID:+DQ7wG7T0.net
    去年一回救急車呼んだわ
    すまんな
    55:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 10:12:58.845 ID:EQRrhdTp0.net
    >>42
    ちゃんと謝れるJ民は偉いわ
    45:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 10:06:27.978 ID:CB5V+U9V0.net
    帰りにジュース買ってんじゃねえよ
    56:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 10:13:01.491 ID:Q6l4+/Cj0.net
    >>45
    帰りに飲むジュース美味しいよぉ

    毎回買ってるわけじゃないで。遠い病院行った時や、署に帰れず、ずっと出動しっぱなしの時に、
    買って、車内で飲んでるだけやで。許してや。
    265:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 15:07:14.838 ID:z2DrkKug0.net
    >>56
    応援するぞい救急隊員!
    46:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 10:07:13.149 ID:Q6l4+/Cj0.net
    今、俺の署で一番の問題となっているのは高齢者施設からの救急要請なんや。

    救急隊が到着した時、氏名、生年月日、年齢、状況と症状、既往歴(病歴)、掛かり付け病院、
    家族への連絡(延命希望の有無含む)

    最低限、これは欲しい。でも、この情報が中々出てこない施設があまりにも多い。

    心肺停止状態(CPA)で、延命希望不明…。 普通の二次病院には看取りならOKと言われ、
    延命希望不明だから救命センターへ運ぶ…。


    90歳とか100歳の方を救命センターに運ぶんやで。その間、救命センターの受け皿は減る。
    下手したら救命センターの受け入れ可能人数が0人になる…。
    54:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 10:12:11.621 ID:F/bjZrZia.net
    >>46
    リソースあるなら別にいいけど、限界ならトリアージするしかないんじゃね
    その場合に限れば切り捨ての判断基準示さない上が悪い
    59:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 10:15:37.190 ID:Q6l4+/Cj0.net
    >>54
    まぁ、通常の救急において、年齢等で切り捨てるのは不可能だね。
    例え、それが救命困難であったとしても、延命希望が不明、又は有りであれば、
    可能な限りの処置をせざるを得ない。

    そしてその政治的判断基準を策定することは、現実問題として不可能やろ…。
    63:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 10:18:01.688 ID:F/bjZrZia.net
    >>59
    システム判らんけど、
    受け入れ枠の残りが5床切ったら軽症者拒否
    3床切ったら意思確認できないのは看取り行きみたいに線引きできんの?
    85:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 10:27:27.672 ID:Q6l4+/Cj0.net
    >>63
    それは各病院の判断だから、分からないよ。
    俺たち消防は、各病院の空き床数とか把握出来ないからさ。

    医療情報システムってので、載せてくれている病院もあるけどね。
    47:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 10:07:21.935 ID:mHUDbXaJM.net
    どの自治体も救急隊員はグレーの制服だけどなんか決まってんの?
    53:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 10:10:27.166 ID:Q6l4+/Cj0.net
    >>47
    救急隊の服だけは、全国統一のデザインなんや。

    他の青の活動服やオレンジの救助服が、各消防本部ごとに違うデザイン。
    51:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 10:09:57.428 ID:kh197mpta.net
    救急と消防ってどうやって振り分けしてるの?
    76:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 10:24:47.684 ID:Q6l4+/Cj0.net
    >>51
    各自治体の消防によって違うんだ。

    救急隊員は、全員、消防学校等で救急の専門的教育を受けた救急有資格者しかなる事が出来ない。
    更に、救急隊は1台3名で運用しているけれど、その内1名は国家資格である救急救命士でなければならない。

    専属で救急隊として運用している消防もあれば、消防隊、救急隊、救助隊、全て兼務って所もある。
    それは各消防の規模や人員によって異なってくるよ。
    58:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 10:14:21.078 ID:QouDg52Wa.net
    呼ぶ事に躊躇する必要はなくていいけど救急隊を要請することがどういうことかの自覚がない人はいないにこしたことはない
    60:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 10:16:15.470 ID:cR5lpTwQd.net
    行政がやってる症状相談ダイアルに連絡したら今すぐ救急車呼びますねって言われて大袈裟だなとか思ったけど実際危なかったことあるからそれからは調子悪いと相談窓口に電話して決めてる
    61:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 10:17:23.215 ID:9gqTFZnN0.net
    先輩「飯代(夕食+朝食)は500円以内だからな!それ以上かかったら殺すぞ!」
    先輩「安物は体に合わないから食わん!最低でも松阪牛なら我慢して食ってやる!」

    下っ端「500円以内に収まらない・・・オーバーした分自腹で払ってたら月収を越える・・・」

    昔消防やってた俺の実体験だけど
    お前のところはどうよ
    79:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 10:25:59.701 ID:Q6l4+/Cj0.net
    >>61
    かつて、うちの消防もそんな感じだったけれど、今はその悪しき習慣は無いよ。

    そういった諸先輩方は、後輩の下剋上で自主退職に追い込まれた。マジで。
    62:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 10:17:43.513 ID:Phff6xgeK.net
    会社でタバコ一緒に吸ってた人がいきなりぶっ倒れてどんどん顔色が紫になっていびき(?)みたいな呼吸になった時は焦った事を思い出したよ
    エレベータ狭くてストレッチゃー持ってこれなくて10階から救急隊の人がおぶって階段で運んでくれた、あの時はありがとうな
    ま、死んじゃったけどな…
    91:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 10:29:47.233 ID:Q6l4+/Cj0.net
    >>62

    いきなり卒倒、いびき呼吸(又は普段と違う呼吸)、顔色が変化(紫、蒼白)、
    これは死ぬ一歩手前やで。


    こんな時、普通救命講習などを受けていれば、助けられる可能性も高くなる。
    心肺停止なら だけどね。
    68:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 10:20:25.644 ID:NdE1JsAia.net
    耐えきれないくらい頭痛くて頭痛薬飲んだら悪化して吐いた時は流石に呼んだ
    急性の偏頭痛だった
    69:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 10:21:34.835 ID:NdE1JsAia.net
    やっぱ呼ぶときは歩行不可能くらいの重症じゃないとよばないほうがいいのかね!?
    95:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 10:32:16.201 ID:Q6l4+/Cj0.net
    >>69

    判断基準は難しいと思う。歩けるけれど、重症の時もあるからね。
    目安としては、自分で病院受診が困難だと思うのであれば、って感じかな。
    急に発症とかであれば、呼ぶべきだと思うよ。

    ただ、数日前から風邪で、発熱が、だるくて動けない とかだとね。
    あれれってなっちゃうけど。
    70:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 10:21:55.530 ID:Q6l4+/Cj0.net
    ・救急車や救急病院(救急車を受け入れる事が出来る病院)の数は有限である

    ・救急車1台あたり、3万~5万人の人口をカバーしている

    ・病院へ搬送すれば、1件あたり少なくとも1時間、距離や重症度によっては4時間以上、
    1台の救急車は他の事案に出動出来なくなる


    明らかに軽傷、明らかにだよ。風邪とか、小指突き指とかさ。

    明らかに軽傷で呼ぶと、重症な事案が発生した場合に、救急車が無い、又は遠くて
    到着まで時間が掛かる って事が起きる可能性があるってのを今一度、考えて欲しいのさ。

    特に高齢者の方!ほんまに頼むで。


    うちの消防では、週に2回ほどの頻度で、救急車が全体出動した状態で救急要請が掛かり、
    消防隊を一隊減らして、臨時の救急隊を編成(全員有資格者)して出動させてる。

    それでも更に要請があれば、近隣の消防に応援要請。これは月1回のペースである。

    このままの増加率で行くと、本当に救急車が足りなくなる。でも予算は着かない^^
    83:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 10:26:36.793 ID:a7xxdjwd0.net
    最近救急隊員もめんどくさいと思い始めてるのかよ
    116:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 10:44:54.539 ID:Q6l4+/Cj0.net
    >>83
    めんどくさいって思った事は、殆ど無いで!地元の消防で働いてるからね。

    めんどくさいのは、精神疾患の症状で救急要請や。
    救急車は精神疾患の症状のみで運ぶのは難しいんや。
    受け入れてくれる病院も少ないし。多くの病院は、精神疾患あると断ってくるで。
    86:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 10:28:26.855 ID:I1G+WvM3p.net
    消防署の前を良く通るんだけど消防車のそばにズボン脱ぎっぱなしにしてるのはなんで?
    104:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 10:36:53.785 ID:Q6l4+/Cj0.net
    >>86
    すぐに出動できるようにするためやで。恐らく、それは防火衣だと思うのだけれど、
    出動指令が掛かれば、約1分ほどで場所確認、戦術確認をして、出動する。

    1分で着替えて、出動するには、各隊員が出動までの役割分担をこなす必要がある。

    必然的に、車両の出動準備を行う隊員は、車両の横に防火衣などを置いて、
    そこで着替えて、準備して、出動ってなる。
    108:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 10:38:40.625 ID:I1G+WvM3p.net
    >>104
    司令掛かったら出動まで約1分程度しか時間ないのか
    すけーな…
    93:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 10:30:31.502 ID:pftr/OJGa.net
    月一くらいで小さい病院の夜間救急受付はいってる
    どうもお世話になってます断りまくってごめんなさい
    105:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 10:37:49.452 ID:qJMxLnPpa.net
    チャリンコで急な坂でブレーキ効かずに転んで30メートル位盛大にぶっ飛んで救急車呼んじゃったわ
    頭と両膝から無茶苦茶出血してたけど救急車来たら頭の出血止まってた

    今思えば一人でも病院いけた気がするけどやっぱり呼ばないほうがいい案件?
    112:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 10:40:56.719 ID:Q6l4+/Cj0.net
    >>105
    その時必要って思ったのなら、ええんやで。
    頭から出血してたら、もしかしたら、頭の中に損傷があるかもしれないしね。
    122:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 10:48:11.960 ID:qJMxLnPpa.net
    >>112
    ありがとう安心した
    114:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 10:42:53.210 ID:n1hC15hh0.net
    こんなやつが救急車のってるなんて恐ろしいな
    人の命をなんだと思っているのかね
    121:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 10:47:35.665 ID:Q6l4+/Cj0.net
    >>114

    地元の人の命を考えるからこそ、ド軽傷の救急要請が減ってほしいと願ってるんやで

    全ての要請を受け入れて、搬送した方が楽に決まってるじゃん!!
    それによって、他の重症患者の命が救えなくなったとしてもね。

    でもそれが嫌だから、こんな事言ってるわけよ。まぁ、言ってるだけで、何も出来ないんだけどさ。
    126:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 10:52:48.805 ID:Q6l4+/Cj0.net
    あと、妊娠してる方は、必ず、必ず、必ず、母子手帳貰って、しっかりと病院に受診してね。

    病院受診しないと、掛かり付け病院が無いから、遠くて、大きな病院に搬送する事になるから。
    本当に頼むで。
    141:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 11:03:08.895 ID:fUTyvG+9d.net
    1回だけ腹痛で呼んだことあるわ

    歩いて救急車乗って病院に着いても歩いて降りたら隊員から看護師まで腹痛程度で呼ぶんじゃねよオーラすごかった
    でも激痛に耐えて腸閉塞の診断出たらみんなコロッと態度変えてすげー優しくなったわ

    でも救急隊員は診断結果しらねーから情けない奴だなぁって思ってるんだろうな
    151:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 11:09:55.663 ID:Q6l4+/Cj0.net
    >>141
    腸閉塞だったのか。辛かったね。

    腹痛は怖いよ。ド軽傷から重症まで、幅広いからね。歩けたとしても、重症の人はいるから。
    少なくとも、うちの救急隊は、腹痛をバカにしたりしないで。
    142:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 11:04:51.858 ID:ZUg/x6G70.net
    マジで政府に言えよ
    有料にして診断書次第で無料にしたらいいだけなのにな
    145:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 11:06:15.970 ID:Q6l4+/Cj0.net
    今、こうした自宅での心肺停止状態の傷病者における、延命希望無し(看取り希望)を搬送する事による
    救急資源の損失(言葉は悪いけどね)を改善するために、往診医による死亡判断とかが
    もっと広まるように進めている所なんだよ。

    昔は家で最後を迎える人が多かった。
    今は病院で最後を迎える人が多い。

    これを、延命の希望が無ければ、家で最後を迎えられるようにしようってなってきてる。
    146:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 11:08:21.611 ID:5sMl7wJUa.net
    軽症だった場合の有料化とか結構前から話は聞くけど
    こんなもん法整備したらすぐなのに誰がごねてるん?
    156:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 11:12:22.260 ID:Q6l4+/Cj0.net
    >>146
    タクシー代わりに呼ぶ人(自覚ありの人ね)がごねるんやで。
    生活保護者の態度、本当に偉そうで、殆どがド軽傷やで。

    「予約入れてあるから頼むわー」

    とか、常連さん一杯おるで^^ 生活保護者に「税金で食っとるんやろワレ」って言われた
    時の気分は最高やで^^
    147:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 11:08:34.407 ID:F/bjZrZia.net
    暇なら都度運べばいいよ
    そうじゃないならトリアージは仕方なくねって言ってるだけなのに
    まぁやっつけで誤魔化して頭使えん人間が大多数だから対策も打てんのだろうな
    158:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 11:12:41.278 ID:HLfMQ1SI0.net
    >>147
    と頭を一番使えてないバカが申しております
    滑稽過ぎて草
    149:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 11:09:14.624 ID:k+pmOAaMp.net
    埼玉においては#7119っていう救急相談窓口があるから使ってくれ
    150:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 11:09:38.946 ID:N2N41qUd0.net
    消防車乗る人は消防だけ?それともどっちにも乗ったりするの?
    157:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 11:12:34.806 ID:9gqTFZnN0.net
    >>150
    救急隊の資格を持ってればどっちにも乗れる
    ずっと消防車の人もいるしずっと救急車の人もいるし
    基本消防車だけど救急隊員が年休取ったときだけ救急車って人もいる
    154:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 11:11:33.199 ID:CL3Jfswe0.net
    信号無視して爆走するのやめてほしい
    安全運転で病院までいってくれ
    164:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 11:17:17.355 ID:Q6l4+/Cj0.net
    >>154
    緊急車両は、赤信号、一方通行、シートベルトの着用義務 が免除されるんやで。


    火災で要救助者がいる!あと数分で火に飲まれる! でも赤信号だから止まるで^^

    人が急に倒れた。呼吸してない!救急隊がすぐ来てAED使えば助かる可能性が高い!
    でも、赤信号だから止まるで^^

    救えなくなるから。


    ただ、救急車の事故が増加傾向にあるのも事実。本当に注意して運転してるつもりだよ。
    一般車両は止まらない、止まってくれないって前提で走ってるよ。
    止まらないとブチ切れるけどね。「お前の家族や知り合いが助け求めてるかもしれないんやぞっ」って。
    心の中でね^^;
    223:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 12:16:43.387 ID:MrHYxs150.net
    >>164
    救急車前に居たから追い越さず車間開けまくったら
    後ろのタクシーにクラクション鳴らされた

    無視したお陰で救急車は逆走して行けたのが幸い
    帰ってからタクシー会社にクレーム入れといたぞ
    235:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 12:34:33.919 ID:Q6l4+/Cj0.net
    >>223
    サンキューやで。タクシーは結構、突っ込んでくる率高くて、怖い。
    161:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 11:15:12.559 ID:k+pmOAaMp.net
    脳脱とか腸管脱出今まであった?
    174:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 11:26:24.552 ID:Q6l4+/Cj0.net
    >>161
    10件いくか、いかないか 位やね。
    165:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 11:17:47.801 ID:6m/OLWtvp.net
    肺炎で41度超えた時は流石に救急車呼んだけど後悔してないよ
    169:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 11:22:04.126 ID:Q6l4+/Cj0.net
    >>165
    無理だと思えば、呼んでええんやで。肺炎は死因の中でもトップクラスやで。
    高齢者が多いけどね。
    166:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 11:20:45.503 ID:Jl+Ru1lq0.net
    救急隊員さん本当に有難う!そして心から感謝してます
    痛みのあまりに良く覚えてはいませんが優しく迅速に対応してくれてしかも救急隊員の方の腕や手を強く掴んでしまっていた事は覚えてます
    おそらくかなり救急隊員の方も痛かったはずですが何も言わずに自分の心配しててくれた事を本当に感謝してます
    約束した救急隊員の方々近いうちに必ず胆嚢摘出手術しますので…
    本当に何回も有難うございました。
    167:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 11:21:08.140 ID:NfDWhRWZp.net
    スケボーしてて転んで足折れた時も自力で病院まで行ったぞ!今度から呼ぶわ
    175:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 11:28:34.434 ID:2MhUQFrL0.net
    救急車のサイレンのスピーカーが指向性強すぎるようになったのか知らんけど、間近になって突然サイレンの音が聴こえるってことを何度も経験してるけど
    あれって危なくない?
    179:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 11:36:37.550 ID:Q6l4+/Cj0.net
    >>175
    救急車の音って聞こえ難いよね。 これは救急隊員自身も思ってるよ!
    でも法令で決まってるから…TAT

    車両の前方20mで90デシベル以上120デシベル以下の音量 ってなってるのさ。
    それと、サイレンの音の様式?も、消防庁から決められてるから、変えられないんだTAT
    189:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 11:43:04.096 ID:2MhUQFrL0.net
    >>179
    一昔前は音がハッキリと聴こえるからすぐ接近がわかったもんだけど、最近になってスピーカーの位置が低くなったとかサイレンの形状も変わっただとかで
    前方に聴こえやすくするようになったみたいで、どうも聞こえにくいんだよね
    あれ改悪だと思うよ
    住宅街でうるさいとかクレーム入れる馬鹿がいるせいかもしれんけど、危ないわ
    195:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 11:49:25.815 ID:Q6l4+/Cj0.net
    >>189
    改悪だと、現場も思ってるよ。でも、下の意見は往々にして上に伝わらないのさ。悲しいことに。

    とはいえ、サイレンに対するクレームがマジで多いので、無理だろうな。
    処分されないのであれば、俺もガツンと、クレーム言ってきた人に言いたいわ。

    もっと、消防は、悪質なクレームに対して強く出るべきだ。市長、町長、村長たのむで。
    177:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 11:33:35.583 ID:Q6l4+/Cj0.net
    そういえば、多数傷病者が発生する事案(大規模災害、地域災害、NBC災害)だと、

    災害時の救急、救助になるから、救命困難な人は助けられない。トリアージされてね。

    普段の救急 =一人の傷病者に最良の医療資源を割り当てる

    災害時の救急=最大多数の傷病者に医療資源を割り当てる

    傷病者の人数に対して、消防、医療、警察の能力が劣勢になるからね。

    だから、救命困難な場合には、重症>中等症>救命困難>軽傷 の優先順位になる。


    2019年のラグビーW杯、2020年の東京オリンピック、こうした大規模イベントは
    テロの標的になりやすい。日本も、他人事では済まされないから、少し頭の片隅に置いといて。
    178:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 11:35:54.104 ID:GdX9qeWB0.net
    有料にしたらしたでこんどは金払うんだからいいだろ!ってな人が増えそう
    どうせナマポや低所得者は免除になるんだろうから今までと変わらない悪寒
    180:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 11:36:59.042 ID:9gqTFZnN0.net
    >>178
    むしろ本当に必要な人が節約のために死にそう
    184:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 11:39:50.988 ID:k+pmOAaMp.net
    救命士目指すか救助隊になるか迷ってるけどどう思う?
    190:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 11:43:38.078 ID:Q6l4+/Cj0.net
    >>184
    どちらも、やりがいはあるよ。

    消防において、最も出動件数が多く、そして市町民の命を救えるのは、救命士。

    消防に置いて、最も困難な現場で、人を救出し、救助の最後の砦となるのは救助隊。

    どちらも、地域の安全、安心を守る上で欠かせない存在だよ。
    208:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 11:57:55.662 ID:7XE9S3bk0.net
    >>184
    それはキミ一人がそう思っとるだけやでぇ?
    216:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 12:06:53.332 ID:k+pmOAaMp.net
    >>208
    確かにそうかも知れないね
    220:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 12:14:49.213 ID:Q6l4+/Cj0.net
    >>216
    なるほどね。

    たまに、勘違いでCPAとして出動する事はあるよ!でも、あー良かった としか思うだけだなぁ。
    出動途上は、CPAと要請が入れば、最悪の状態であるCPAしか想定していかないで。
    誤報であって欲しいとは常々思うけれどね。
    193:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 11:48:55.425 ID:lVrvBpVf0.net
    軽症だとわからないだもんよ
    結果的にその日のうちに帰れたから軽症だといわれても
    気がついたら救急車の中なんだから
    どうしようもないだろ
    194:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 11:49:04.196 ID:MuWldjdaa.net
    悪質な要請は逮捕出来る法律はよ
    200:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 11:52:52.476 ID:k+pmOAaMp.net
    駅前CPAは酔っ払いっていう風潮ある?
    206:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 11:55:53.240 ID:Q6l4+/Cj0.net
    >>200
    無い。

    金曜、夜間、駅前で転倒し負傷。
    これだと酔っ払いかと思う。

    逆に、何で駅前のCPA事案=酔っ払いになるのか分からない。
    外で急に卒倒でCPAなら、多くは心原性でしょ。
    207:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 11:56:20.547 ID:Jl+Ru1lq0.net
    最後に一つ聞かせて下さい
    やはり同じ病の同じ人からの要請で出動するのは嫌がれますか?
    213:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 12:01:20.040 ID:Q6l4+/Cj0.net
    >>207
    嫌われません。
    病気によっては、同じ症状を何度も起こす人がいますから、
    要請回数が多いから嫌うという事はありません。

    ド軽傷で、何度も、何度も、救急車を呼ぶ人が嫌われるだけですよ。
    「一人で居たら怖くなった!だから救急車呼んだの!」 ×百数十回
    ↑ただの精神疾患だけれど、何十回、何百回と救急要請する。

    このレベルになれば嫌われます。
    209:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 11:58:13.403 ID:O70aCDgTr.net
    大変だな
    214:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 12:03:09.183 ID:2MhUQFrL0.net
    回数制限とかそういうわけにはいかんもんかね?

    本当に重症な人が「こんなことで呼んでいいものか」と一瞬でも悩ませてしまう可能性を考えると
    「タクシー代わりにするな」という風潮が当たり前になりすぎるのもちょっと違うかなと思うんだよね
    タクシー代わりにするなというのは当然のことなんだけど、そもそもタクシー代わりに使うようなクズは
    救急車を呼ぶ時に悩みもしないようなクズだろうしね
    218:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 12:07:48.216 ID:Q6l4+/Cj0.net
    >>214
    まさに、そうなんだよ。

    いくら啓発したところで、それを不要不急の救急要請をしないようにしないとっ!って考える
    人は、そもそも、そうした救急要請をしない。

    タクシー代わりで呼ぶ人は、啓発しようが、関係なく呼ぶ。

    根本的な解決策は現時点では無い。

    個人的には、
    ・状況から軽傷と判断されうる状況で
    ・救急隊もしくは病院側から、自己受診を勧められたにも関わらず、
    ・救急車で搬送され、結果として軽傷だった患者

    この条件を満たした場合にのみ、収容した医療機関が高い医療費を請求出来るように
    すれば良いと思う。

    救急外来が赤字の病院って多いんだよね。
    224:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 12:19:13.430 ID:2E7johK10.net
    >>218本当に困ってる奴は金に糸目なんて絶対に付けないからな
    呼ぶにしても結構かかるよ!でも条件満たせば無料だよ!みたいなのでもいいかなとは思ってしまう
    金がかかるって前例が無いと今の状況は変わらない気がするわ
    235:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 12:34:33.919 ID:Q6l4+/Cj0.net
    >>224
    埼玉は防災航空隊、一部有料になったよね。救急業務においても、そうした一部有料があっても
    良いよね。そしてそのお金は医療機関側に支払われれば良いと思う。

    救急車を受け入れる事が赤字なのに、受け入れてくれている病院には本当に申し訳ない気持ちで一杯だし、
    このままだと日本の救急は崩壊すると思う。ほんまに。
    226:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 12:20:43.741 ID:HLfMQ1SI0.net
    >>224
    金払わせたら払わせたでこっちは金払ってんだぞ! 優先して診療しろとかいう気違いが発生する予感
    231:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 12:25:59.443 ID:2E7johK10.net
    >>226病院側に引き渡したら管轄外なので^^っで良いんじゃない?
    そもそも救急隊員と病院って別でそ?
    242:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 12:41:22.247 ID:Q6l4+/Cj0.net
    >>231
    ところがどっこい、救急隊と病院は別であるが、そんな対応をしたら救急を受け入れてくれなくなるんやで。


    救急要請→救急隊が観察、判断、処置→対応可能な病院を探す(収容依頼)→病院決定、搬送


    こうした流れなんだけど、病院側は必ずしも収容依頼を受諾する必要は無い。

    〇〇消防の救急隊は、患者情報で不都合な部分は隠す だとか、面倒な患者を連れてくる、とか思われると、
    収容拒否される確率が段違いで上がるで^^ それは結果的に自分たちの首を絞め、そして地域の住民にも
    不利益となる…。

    救急隊は、医療の現場において、本当に最底辺の存在なんや。最弱の立場なんやで。
    看護師さん怖いで。
    225:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 12:20:13.192 ID:2MhUQFrL0.net
    >>218
    ほんとそうだよね
    迷惑なやつって全体の僅か数パーセントなんだけど、その数パーセントのために、大多数が迷惑を被る
    世界の富が極一部に集中してるのとかの逆パターンみたいなもんで、自然の摂理かもしれんがほんと困る

    ほんと具体的な解決策って簡単には見つからなさそうだ
    「回数制限」+「病気の性質と照らし合わせて頻繁な救急対応が必要な人へは特別許可」とか
    処理が煩雑になりすぎるだろうし、穴を突いてくるやつもいるだろうし
    235:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 12:34:33.919 ID:Q6l4+/Cj0.net
    >>225
    国は、今、日本の救急医療が崩壊しつつある事を把握し、対策を講じないといけない。それも速やかに。
    人口は減少しても、高齢者はますます増加し、救急要請も増加している。しかし病院や医師、救急隊はそれに見合った
    増加率ではない。このままだと崩壊するんやろなぁって思ってるで。思ってるだけなんやけど。
    崩壊してから対策しても、間に合わないで・・・。たのむで、あべっち。
    222:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 12:16:37.893 ID:KlpnFR/V0.net
    交通事故でなんとか歩ける位の怪我なら自力で行った方がいいの?
    交通事故ならちょっと首や腰が痛む位でも救急呼んで大丈夫?
    229:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 12:22:19.746 ID:Q6l4+/Cj0.net
    >>222
    首の捻挫、ちょっと腰を打って、ただ自分で歩ける、痛みも強くない であれば、
    自分で自己受診しても良いと思う。

    ただ、シートベルトの痕が体幹部についている、体幹部に打撲痕がある、
    腰を強打し、足が動かせない、激痛が走る、頭部を負傷した、呼吸が苦しい

    こうした状況であれば、呼んだ方が良いで。

    困ったときは呼んで、救急隊が観察してる最中に、
    「大丈夫そうなら、あとで自己受診します」 と伝えれば良いで。

    救急隊が観察して、すぐに運ぶ必要があると判断すれば、自己受診すると伝えても、
    救急車で行きましょうって言われるから。
    230:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 12:22:37.499 ID:dN1L9a2xd.net
    ワイもバイク事故でお世話になったな

    アバラから脊髄から数カ所粉々になった時に乗った救急車の乗り心地は地獄やったな…
    232:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 12:26:10.469 ID:2MhUQFrL0.net
    人生で経験したことのない腹部の激痛に耐えきれずに救急車呼んでごめんなさい
    救急車到着した頃には痛みがなくなっててしまってごめんなさい。尿管結石でした

    あと一度はマジで他人の人命に関わる状態で心臓マッサージして付き添いで救急車乗っただけだけど
    想像してた以上にあれユッサユッサ揺れて、ギシギシ音もスゲーのね
    234:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 12:32:12.025 ID:fyvezEiXK.net
    大した事ないに呼ぶ奴は許されへんな!!
    それと応援してやっとんのやからワイにも何か無いんか??
    235:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 12:34:33.919 ID:Q6l4+/Cj0.net
    >>234
    サンキューやで。がんばるで。健康に気を付けてな!
    238:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 12:38:09.809 ID:fyvezEiXK.net
    おおきにやで!!こんなスレが日本にはもっと必要なんや!!お前ほんまえらいで!!!
    他になんかええエピソードないんか?
    255:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 13:12:48.484 ID:Riy49XWf0.net
    嫌ならやめろ
    代わりなんてなんぼでも居る
    256:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/18(木) 13:17:34.161 ID:Q6l4+/Cj0.net
    >>255
    嫌なら辞めろって一番アホやで。
    代わりがいくらでも居るわけないやろ^^;

    人ってのは簡単には育たない。条件反射で言うのは止めとき^^;

    何より、嫌な事があれば辞める そんな奴は定職に着けないで^^;

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        コメント

        1.名無しAtoZ2018年02月13日 21:52  ▽このコメントに返信

        はっきり言おう
        本当にありがとう

        婆ちゃんがインフルエンザで動けなくて運ばれたって
        実家はストレッチャー入れないから担いでくれたんやろうなぁ と
        後さ、ジュースぐらい飲ませてやれよ
        本当に頭が下がるわ

        2.名無しAtoZ2018年02月13日 22:12  ▽このコメントに返信

        うちの親が40度の高熱で意識不明のまま吐きまくってのたうち回ったことがあって、重い持病を抱えてて、寝たきりだったので救急車呼んだことがある。とても一人で運べなくて。一応、電話で状態話して、救急車をお願いできるか確認したら「大丈夫です、すぐ行きます」と言われて安心したんだけど。
        運ばれた先の病院の医者に「心停止も呼吸停止もしてないのに救急車つかうな、非常識な。帰れ」と救急隊員の前で怒鳴られた。親は白目向いて唸り声。
        看護婦サンたちが医者を無視して入院手続き取ってくれたから助かったけど、またあんなこと言われるんやったら、俺が倒れた時は心停止するまで待ってから救急を頼むと周りに言ってある。

        3.名無しAtoZ2018年02月13日 22:20  ▽このコメントに返信

        病院の夜間の事務で働いているけど、頭部外傷の嘔吐ありや、たばこの吸い殻の誤飲など
        即刻救急車を呼んだほうがいい患者でも、周辺の住民の迷惑を考えてしまって、かたくなに
        救急車を呼ばない方もいる。本当に深刻な問題。



        4.名無しAtoZ2018年02月13日 22:42  ▽このコメントに返信

        ※1 同意。自腹ジュースの何がいかんのか。
        本当に救急隊員さんありがとう。
        だけど、救急車や消防車を通すために車を道の端に避けてるのに、便乗してすり抜けていく一般車は〇ね!

        5.名無しAtoZ2018年02月13日 22:45  ▽このコメントに返信

        救急の役割として、「病院の手配」ってのをはっきり明記すればいいんだよ。
        そうすれば、歩行可能なケースは、病院とタクシーの手配だけでいいんだから。

        6.名無しAtoZ2018年02月13日 22:53  ▽このコメントに返信

        同じくありがとうと伝えたい
        私は親のときに一緒に乗ったんだけど、機敏な動きに憧れたよ
        そして、動揺してた私にも優しく声を掛けてくれた

        コンビニに寄ったとかで問題になったりするけど、別に問題ないと思うんだけどなぁ
        そりゃ、患者さんを乗せてて寄ったのなら問題だと思うけどね

        7. 2018年02月13日 22:59  ▽このコメントに返信

        土曜日の夕方事故をおこし救急車を呼び去り際に救急隊員が舌打ちをして切れ気味に「パトカーが来るまで居ないとひき逃げになるけんのー」と捨て台詞を吐いて去っていったのは二十年以上たっても忘れない 何か飲み会があったが出動のため行けなかった模様 飲み会が大事なら不規則な仕事なんかするな

        8.名無しAtoZ2018年02月14日 00:06  ▽このコメントに返信

        こんなとこにも少子高齢化の影響が出てるんやな
        これから悪化するのかと思うと、何かしら手を打たんとマズイな
        日本もアメリカみたいに救急車呼ぶの有料にするとか

        9.2018年02月14日 00:14  ▽このコメントに返信

        俺も20半ばで尿路結石なって悶絶した結果、救急車呼んだわ
        あのままだと、マジで失神してた

        10.名無しAtoZ2018年02月14日 00:15  ▽このコメントに返信

        タクシー代わりにする悪質なのは罰金にするべき
        こいつらの相手して、本当に必要な人が割りを食うとか、公務執行妨害でええやろ

        11.2018年02月14日 00:16  ▽このコメントに返信

        救急車て呼ぶレベルわからんよな。
        去年の夏に膝を切開する日帰り手術したんだけど会計すませて猛暑の外に出た途端麻酔切れてしもて、みっともなく泣きながら帰った。
        徒歩で10分程度の病院やったのに帰り1時間かかってもて、帰ってからも痛くて仕方ないから痛みを散らすために部屋で暴れまくって腕とか傷付けまくった。

        歩行可能とは、何なのか…。

        12.名無しAtoZ2018年02月14日 01:12  ▽このコメントに返信

        やっぱり有料化すべきだよね。生保のタダ診療もそうだけど、とりあえず立て替え払いをさせて、保険から後で全額払い戻しする形にしないとそういうのは無くならない。救急の窓口払いで一括回収すればいいんだからさ

        13.あー2018年02月14日 12:56  ▽このコメントに返信

        トリアージ別に料金取ればいいよ。
        「タクシー代わりに」

        「誰かと喋りたくて」
        みたいなクソ老人が減らない限り

        14.名無しAtoZ2018年02月17日 11:17  ▽このコメントに返信

        「歩行可能」の判断ってなぁ・・・
        ひどいと嘔吐するレベルの頭痛餅だけど、明らかにおかしいヤバいと救急車。
        でも根性出してマンション下まで行って待ったせいで
        「救急車呼ぶほどなの?」「あ~、先生スミマセン、大丈夫だと思うんですけど受け入れを」とか渋々なやり取りが丸聞こえ。涙出そうに辛かった。脳外科医にもさんざん馬鹿にされて帰宅。
        その数日後から3か月入院。難病罹患。
        二度と救急車は呼ばないと家族全員が言っている

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