1: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:36:08 ID:uuB
    泊まりって聞いてちょっとわくわくしてたけど、調べたら合宿はブラックのそれって意見やら体験談やらしか出てこないんだけど
    そんなことないよな?普通の宿泊研修やったやつらいるよな?体験談聞かせてくれ


    引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1515753368/

    2: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:37:36 ID:uuB
    お前らの中にもいるだろ研修合宿だった奴ら


    3: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:37:48 ID:bNq
    1週間って長すぎんだろ
    何すんだよ


    4: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:38:51 ID:uuB
    >>3
    マジで言ってんの?
    その時点でもうヤバかったの?


    6: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:40:34 ID:bNq
    >>4
    他をそこまで知らんけど俺は一泊二日だった
    一応公務員


    9: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:41:27 ID:uuB
    >>6
    俺は一般企業


    5: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:40:14 ID:OZx
    洗脳系やだわー


    7: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:40:41 ID:X7S
    ごめんなさい
    3ヶ月とか出張しっぱなしだった事もあるから
    1週間なんて短すぎてwwwwwwwwwwww


    9: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:41:27 ID:uuB
    >>7
    新人研修の話


    8: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:40:45 ID:uuB
    洗脳されないタイプの合宿だってあるはずだろ
    頼むって


    10: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:41:36 ID:X7S
    せいぜいトヨタ式の頭のところだけやって終わりだろ


    11: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:41:50 ID:uuB
    ネットに落ちてる体験談が洗脳合宿の話ばっかで怖いんだよ


    12: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:42:12 ID:OZx
    出張以外知らないから見守っとこ


    13: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:43:32 ID:bNq
    何するかわかんないの?


    17: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:44:52 ID:uuB
    >>13
    ビジネスマナーとか座学とかオリエンテーションとからしい
    入社前研修何回かやったけどそれは全然普通だった


    20: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:46:20 ID:bNq
    >>17
    そんなんだけで1週間って…


    14: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:43:36 ID:uuB
    宿泊先見た感じ山奥って感じではないわ


    15: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:44:16 ID:GBU
    あまり覚えてないけどそんな長くなかったな
    2泊3日とかそのぐらい
    班組んでオリエンテーリングとか限られた材料で車作るとかやった記憶


    19: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:46:00 ID:uuB
    >>15
    1週間って長いのか…
    確かにビジネスマナーに1週間とか何やるんだよとは思ってたけど…


    16: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:44:47 ID:X7S
    やるぞーやるぞーやるぞー
    きょうからおれはやるぞー

    とかやって
    「民間企業に学んだ」o(・`∀´・)

    なんてやって上司のポイントアップに貢献しなさいw


    18: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:45:38 ID:EiF
    雪山登山は流石にないと思うけど
    関東甲信越の1000m前後の山々なら雪積もってない事あるし
    一日、30kmの山道を縦走とかあるかもね


    22: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:46:46 ID:uuB
    >>18
    山周りにあるとこじゃないから流石にないって信じたい…


    21: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:46:43 ID:xar
    1ケ月くらい缶詰めにされたな。研修で


    24: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:46:59 ID:uuB
    >>21
    どうだった?


    30: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:51:29 ID:xar
    >>24
    うちの場合は、全国に散らばる必要あるから僻地にある研修所近くのホテルに集められて研修させられた感じ
    ぶっちゃけ出社時間と飯の時間は決められて、それ以外は特にない
    研修内容は普通のビジネスマナーや簿記、経営などの座学と実技研修
    グループワークとかもあったけどごく普通

    集団で散歩とかもあったけど、別に楽しかったし


    34: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:53:13 ID:uuB
    >>30
    よかった…ありがとうありがろう
    ちょっと安心したわ


    23: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:46:54 ID:z4n
    1週間は長いね
    体力&精神的に追い込む系はあるやろな


    25: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:47:51 ID:uuB
    >>23
    マジで勘弁して
    一週間本当にビジネスマナーとかオリエンテーションとかしかやらなかったやついないの?


    26: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:49:42 ID:z4n
    >>25
    たぶん数人の班に分かれてキツめのグループワーク何個かやっていって、最後は研修の集大成っつーか出し物みたいなのやらされるとこまで見えた

    ちなみに業界はどこ?


    27: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:50:35 ID:uuB
    >>26
    キツめではないけどそれ的なグループワークは入社前研修で何回かやったわ
    IT業界…


    29: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:51:23 ID:svL
    あり得ないくらいの長文暗記させられて大声で暗唱させられて
    途中でとちると失格言われてそれを三日間続けた
    後で知ったけど合格してたのはそれを仕事にしてるプロのサクラだけ

    合法ならどんな手段でもいいから千円稼いで来いって言われて一日放り出された

    これも後になって調べて知ったけど自尊心打ち砕いてメンタル奴隷化する手法らしい

    あと椅子に座る時に両膝をぴったり閉じておかないといけないとかいうルールの強制
    実はこれ、専門用語で「去勢」って言うらしい
    相手が上で自分は最下位って意識付けをして「上」とされる者への反抗心や疑問を心理的に禁止して
    人を家畜化する手法なんだと

    他にあいつらが使う概念として「可塑性」ってのもある
    こいつはどのくらい俺たちの価値観(我々が上、お前が下、従え下僕)を植え付けられるかって度合らしい

    まあ、洗脳だよね

    聞くけどさ
    一週間で社会生活の何を教えられるの?
    逆に、一週間で人間を変えれるほどの「どんなこと」を俺にするの?
    ってこと

    世の中を知らない真っ白な新卒を企業が欲しがる理由ってのはさ
    実務経験があって実力がある中途採用よりも新卒を欲しがる理由ってのはさ


    ルールだからって何でも従う必要はないってのは散々な現実味わってから自分で学んだ


    32: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:52:29 ID:uuB
    >>29
    マジでやめろ
    そういうのめっちゃ見たからびびってんだよ


    36: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:53:58 ID:bNq
    >>29
    あ、これかな?


    37: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:54:18 ID:z4n
    >>29
    そうこれこれ


    48: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:59:31 ID:uuB
    >>29みたいな恐ろしい目には合わなかったか
    実際働き始めてブラックだったか


    62: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:07:26 ID:tmJ
    >>48
    まず内容は
    朝起きてからいっぱつめが声だしと挨拶練習
    この会社はどんな会社なのか?働く人がどんな働きをしているのか?の座学
    お昼前から実際に作業に入って、夜にあなた方の仕事はこれこれこういう効果をあげました、という結果発表
    これの繰返しで、最終日にそれを報告書にまとめて発表ってかんじ

    洗脳する研修は朝の声だしがそれにあたる
    でもこのスレたててる時点でお前は洗脳なんてされないから無問題、回りに合わせて一応本気でやっとけ

    最後に環境だけど、1年のうち繁忙期の3ヵ月くらいは月の残業が60時間達する
    あとの9ヵ月は定時でかえれる


    65: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:09:32 ID:uuB
    >>62
    うーん…ふわっと臭う感じか
    まぁそれくらいならコンビニバイトの時も似たようなことしたし平気かな
    ありがとう


    67: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:10:40 ID:tmJ
    >>48
    あ、それと
    人に気に入られようとする人間ほど洗脳されやすいし無茶な仕事が多くなる

    研修は従順にしておいて、基本的な業務が出来るようになったら無意味な仕事は突っぱねろ


    33: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:53:00 ID:9MU
    頭おかしい
    泊まり込みってだけでちょっとためらうのに


    38: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:54:32 ID:uuB
    >>33
    やっぱ普通そうなのか…
    ちょっとうきうきしてたんだけど…


    40: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:55:57 ID:9MU
    >>38
    いや、イッチがうきうきできるタイプなら問題ないと思うで
    なんか自由に生きたいワイみたいなタイプからしたらの話や


    44: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:56:58 ID:uuB
    >>40
    自由に行きたいけどたまにはこういうのもええかなみたいに楽観視しとったわ


    41: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:55:58 ID:z4n
    いつから?3月?


    46: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:58:21 ID:uuB
    >>41
    4月


    42: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:55:58 ID:xar
    ただし、IT業界は知らん
    むしろ、短い分結構ヤバい可能性高い

    2~1ケ月くらいのところは結構余裕あるし、何だかんだで自由時間(あと休日)に街に遊びに行ったりできる
    実際、うちも土日休みで街に同僚と遊びに行ってた


    46: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:58:21 ID:uuB
    >>42
    いやここの研修でやるのはビジネスマナーだけで、研修全体では2か月ある
    技術研修に1か月くらいかけるみたい


    45: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:57:52 ID:tmJ
    お、俺もちょうど1週間くらいだったわ
    なにか聞きたいことあります?


    48: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:59:31 ID:uuB
    >>45
    どんな内容だったか


    47: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:59:25 ID:9MU
    なんの業種?


    49: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:59:38 ID:uuB
    >>47
    IT


    50: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)19:59:47 ID:xzH
    弟の話なんだけど入社して最初の研修期間半年だったぞ
    ちなみにMR


    51: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:00:17 ID:uuB
    >>50
    遺骨で帰ってきたりしてない?


    53: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:01:41 ID:xzH
    >>51
    してねーよwww
    まあ、仕事で必須な資格だったらしく絶対とらなきゃなんないと言ってた


    57: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:04:34 ID:uuB
    >>53
    なるほど
    資格取得っていう目的があるなら納得できるわ
    でも俺のとこビジネスマナーで一週間だからちょっとん?ってなる


    52: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:01:35 ID:NLW
    入社から全員1か月研修
    部屋は独身寮で8畳に3人
    座禅寺にも行かされた

    ちなみに一部上場の超ホワイト企業


    54: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:02:38 ID:9MU
    >>52
    座禅とか強制させたら何も意味ないやろと思ってまう


    56: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:04:11 ID:NLW
    >>54
    新入社員たちでワイワイ言いながらの座禅研修面白かったよ。
    「叩かれた!w」「飯が少ないwww」


    59: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:06:03 ID:uuB
    >>56
    そういうのなら全然おkなんだよ
    座禅とか登山とか意味ある?とは思うけど洗脳目的で怒鳴られたりとか理不尽にやり直し!みたいにされなければ
    人生経験として楽しめる


    55: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:03:39 ID:uuB
    >>52
    ホワイトでも研修は厳しいってこと?


    58: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:04:42 ID:svL
    あと言っておくけど
    設備関係(水道屋さん)だとかなり怪しい業者多いから

    水漏れでお困りの人は業者選別するときに
    その会社が従業員募集してたら一度
    就職希望で電話してみ
    電話ですらあり得ないくらい人を雑に扱う業者のなんと多いことw


    61: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:07:08 ID:uuB
    >>58
    設備関係は見るからにブラックだし3kのうち汚いは一番やだから縁がないかな


    74: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:15:00 ID:svL
    >>61
    その価値観を変えるための一週間研修だろ
    汚いから嫌だなんて思えなくさせる一週間

    逆に、会社に都合のいいように変わらないなら一週間の人件費どうすんねん

    10人の新卒研修&講師二人=12人 としても
    自社の人間の給料だけで日給1万としてだ
    12×10000×7=84万
    そこに宿泊施設の利用料やら食費がかさむ

    これだけ金掛けて
    「汚いのは嫌ですぅ」 なんて言わせると思うのか


    76: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:15:56 ID:uuB
    >>74
    IT業界だぜ?
    汚い要素ってある?


    79: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:17:58 ID:svL
    >>76
    うんこションベンの始末してる人もいるんだぞ
    四日家に帰れず風呂に入れないくらいどうってことないわ
    この程度で泣き言いう奴は甘えすぎなんだよ
    ITじゃ普通だから


    81: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:21:01 ID:uuB
    >>79
    水道屋さんなのかIT屋さんなのかどっちだ


    82: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:23:00 ID:svL
    >>81
    両方やったよ
    いい部分も悪い部分も体験した

    最終的に一言アドバイスできることは

    「自分の人生は自分で生きろ」

    人がああしろこうしろ言う生き方に従う必要はないんだよ


    83: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:27:12 ID:uuB
    >>82
    両方かーITってやっぱそういうイメージ通りみたいなの実際にあるのか…
    俺もひねくれネラーの端くれだから面従腹背を常に心に刻んで生きるわ


    90: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:36:51 ID:svL
    >>83
    俺がやってた頃の日本のIT業界と今のIT業界じゃ違いもあるだろうけど
    エンドユーザー向けの設備は今でも色濃く残ってるみたいだが
    どんな業界行ったって自分がしっかりしてりゃ平気だよ
    おかしな組織や個人は相手にしないこと

    そのコツとして
    自分が注ぐ時間への対価の最低ラインを決めておいて
    それを超えたら相手がおかしいと断じて撤退すること
    自分がやってる仕事を時給換算してみろってこと
    もちろん売り上げじゃなく自分(会社のじゃないぞ)の純利益をベースにな
    純利益だぞ あれが必要これが必要 それを自分への投資 とか言う嘘で誤魔化すなよ?

    最終的に自分を納得させて騙すのは自分自身だからな

    自分を騙さないように どこまで ってのを決めておけ
    それを守ればブラック奴隷生活は回避できる
    あと、いつでも、「おかしい」と思ったときに家に帰って別の仕事を探す覚悟は持っておけ


    96: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:40:41 ID:uuB
    >>90
    ありがとう
    俺はブラックであろうとなかろうと最初から転職前提で就職したから撤退準備はいつでもしておくわ
    それでスーパーホワイトなら一生寄生すればいいしな


    98: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:43:07 ID:svL
    >>96
    ああ、ちなみに俺が言ったことは全部ウソだけどな
    俺は産まれてこの方一度も働いたことないニートだから
    そこんとこよろしく


    99: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:43:28 ID:uuB
    >>98
    何だお前は


    100: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:44:03 ID:9MU
    >>99
    謎の長文って察しないと


    101: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:46:21 ID:uuB
    >>100
    俺だけじゃないもん!


    68: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:10:56 ID:uuB
    研修開始は9時からとも聞かされてるんだけど
    朝から何かやらされた人は同じこと言われてた?


    69: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:12:27 ID:tmJ
    >>68
    それは嘘つかれないはず、俺らは5分前集合が鉄則だった、それだけ
    嘘つかれたらヤバいと思った方がいい、身内すら騙す会社がお客様相手に誠実な業務なんてできっこないとおれは思う


    70: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:13:09 ID:uuB
    >>69
    なるほど
    ってことはそもそもの開始が朝早かったの?


    71: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:13:53 ID:tmJ
    >>70
    おれらは7時開始だった


    73: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:14:36 ID:uuB
    >>71
    あー開始が早かったのか


    72: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:14:24 ID:z4n
    メシ6時の7時開始だったな


    75: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:15:30 ID:uuB
    飯の時間は分からんが開始が9時だからラジオ体操とか朝マラソンみたいなことはやらされないと踏んで大丈夫かな…


    77: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:16:04 ID:tmJ
    >>75
    恐らくな
    入ってるなら日程の詳細が出たときにふくまれてないとおかしいな


    78: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:17:30 ID:uuB
    >>77
    まだ詳細は知らされてないけど
    大雑把に9~18まで拘束、それ以外は自由ってのだけわかってるからそれ信じていいなら多少気楽になった


    86: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:33:35 ID:tmJ
    >>78
    まともな会社であればそれは信用おけるな
    逆に守られない場合はまともな会社ではないのでやめる準備始めるべき


    80: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:20:34 ID:uuB
    あと当日の講師とか新人教育部の人たちと既に面識あってクッソいい人そうな人たちだったんだけど
    信じて大丈夫?4月に入社したとたん豹変したりとかする?
    何かここまでくると俺の方が人間不信すぎなんじゃないかって気してきたけど…


    84: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:31:27 ID:sTW
    仕事は19時20時までかかっちゃうからね
    18時で研修終わらせてくれるなら楽じゃん


    85: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:32:15 ID:uuB
    >>84
    本当に終わらせてくれるかはまだ分からないけどね


    94: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:38:56 ID:sTW
    >>85
    ヒェ~ッ


    87: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:35:34 ID:9MU
    その1週間の缶詰めで会社はいくらくれんの?


    91: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:37:26 ID:uuB
    >>87
    わからん
    多分普通に初任給なんじゃね?


    89: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:36:49 ID:NLW
    超大手の証券会社に入社した友人も
    千葉県の研修センターに1週間放り込まれてたわ。


    92: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:37:46 ID:uuB
    >>89
    どうだったって言ってた?


    97: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:41:56 ID:svL
    人や組織に従って生きるのは楽だけど
    従う相手を見極める能力が必須なんだよ

    それは実は自分の実力で生き抜くのと同じくらい大変


    103: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:48:19 ID:xar
    あっ、どんな会社でも座学中に寝るとガチで怒られるので注意

    まぁ、給料出るから当たり前なんだが


    106: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:50:11 ID:uuB
    >>103
    入社前研修ではがっつり寝てる奴いたけど全然怒られてなかったんだよね
    それ見てかなり会社に対して油断してた


    118: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:58:26 ID:NLW
    >>103
    学生から社会人になったら、メチャクチャ眠くなるよね。
    緊張感のせいだろうか?
    取締役と1対1で会話していて寝たやつが出るくらいに
    眠くなるw


    104: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:48:39 ID:8J9
    駅前で絶叫させる系の研修ってまだやってるところあるの?
    知らない人と名刺交換とかいう迷惑系研修とか


    107: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:51:14 ID:svL
    >>104
    新人研修でナンパを命令されて声をかけた人が今の俺の嫁です


    105: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:49:22 ID:9MU
    これって労働基準法は大丈夫なん?


    108: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:51:45 ID:uuB
    >>105
    調べたらグレーらしい


    109: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:52:32 ID:9MU
    >>108
    そうなんや
    これが日本なんやろうけどー


    112: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:54:23 ID:uuB
    >>109
    怒鳴られたり殴られたり洗脳されたりさえしなければ別に訴える気はない
    むしろちょっと前まで小旅行や!なんていってうきうきしてたし


    111: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:53:58 ID:svL
    >>105
    むしろどこが違法なんだよ
    現地までの旅費交通費は全額支給
    宿泊費も会社持ち
    9自5時の拘束解散厳守
    至れり尽くせりじゃないか


    115: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:55:55 ID:uuB
    >>111
    自由時間とは言え指定の宿泊施設に「拘束」しているという見方ができるらしい


    116: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:57:26 ID:svL
    >>115
    もちろん
    何時以降外出禁止とか
    何時に就寝とか
    規定されてれば
    もちろんそれに対しても金を払えと俺なら請求する


    120: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:00:29 ID:uuB
    >>116
    9時間拘束!それ以外は自由!としか言われてないからその辺うちがどうなのかは分からん

    法律的には本当に自由だったとしても拘束時間と取って訴えることはできるらしいんよ
    判例までは調べてないし、多分その条件で訴える人なんていないだろうからから実際どうなのかしらんけど


    126: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:06:27 ID:svL
    >>120
    印象だが
    良さそうな会社掴んでるぞ
    今どきがっつり洗脳系なんて流行らない
    捕まえた新卒が逃げるからな
    IT業界は真っ当にやってたって離職率高いんだからw

    おかしいと思ったら体調不良で帰っていい
    具合悪い人間を無理に拘束するなんて
    日本の雇用じゃ無理だから
    雇われの強みの一つよ


    130: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:10:35 ID:uuB
    >>126
    安心すること言ってくれてありがたいんだけど
    ニートなんだよな…


    110: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:52:58 ID:xar
    入社前研修は社員でもなく給料出るわけじゃないからね
    正式に入社したら座学も勤務扱いされる。当然勤務による拘束だから給料も出る
    勤務中に居眠りしたら怒られるだろ?


    113: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:55:11 ID:uuB
    >>110
    まぁ確かにそうだ
    俺座って寝れないタイプだからその辺大丈夫
    夜行バスで地獄見るタイプ


    114: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:55:44 ID:svL
    >>110
    え? 給料でないの?
    じゃあ俺行かない
    金も払わないのに言うこと聞く義理ねぇわ


    117: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:57:44 ID:uuB
    >>114
    交通費出るし、ただ飯は食えるし
    俺の場合はだけど技術的な話も聞けて楽しいしで素直に行ってるわ
    もちろん糞つまらん部分もあるけど


    119: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)20:59:43 ID:svL
    >>117
    まあ技術的なこと学べるのは羨ましいわ
    ちなどんな言語


    122: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:02:57 ID:uuB
    >>119
    言語だとJavaとかScalaの触りだけやった
    あとLinuxとか


    127: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:07:44 ID:svL
    >>122
    javaをやっておけ
    正直うらやま


    132: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:12:02 ID:uuB
    >>127
    javaはOracleのSilver取ってある
    今LinuxにはまっててPC一台Linux専用機にした


    121: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:02:37 ID:1XP
    カイジみたいに強制労働ならんように一週間音信不通なら助けてくれる人間を外の人間で探しとけよ


    123: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:03:53 ID:uuB
    >>121
    ニー友達が一人いるけどニートが動いてくれるだろうか


    124: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:05:11 ID:1XP
    >>123
    謝礼金受け取りそうだなw


    125: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:05:54 ID:xar
    研修の判例ではないけど、警備の判例で
    「シャワー浴びて、寝間着のジャージに着替えて仮眠室で寝ている間に呼び出しなどがない場合」には労働時間とは認められない
    「出入りできる建物内でも、制服や指定服状態で待機する」場合については労働時間と認める

    要するに実際に裁判官の主観次第である


    128: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:09:57 ID:xar
    体調不良と言えば
    病院行くときは気を付けてな。研修中はだいたい保険なしで最初は自腹だから通常の数倍位金払う羽目になるよ


    133: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:12:49 ID:uuB
    >>128
    あそっか
    保険証とかまだないだろうしな


    139: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:16:05 ID:xar
    >>133
    多分、保険証の代理の紙を会社が発行してくれるんだけど
    それの手続きに時間かかってな。最初は自腹なのよ。あとでその書類を持ってけば保険分は返金してもらえるけど
    ちなみに私は熱出して、病院に行ったら3万ほどかかって、意識朦朧としてたからパニックになったわ(遠い目)


    141: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:17:34 ID:uuB
    >>139
    研修にそんな持ってかないしな金


    144: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:20:10 ID:svL
    >>139
    新人研修でそんな手続き申請されたら正直腹立ちますよね
    ガキの面倒見るために金稼いで会社に納めてるわけじゃねえんだぞ って


    129: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:09:59 ID:svL
    まあブラックの新人研修を体調不良でブッチできりゃ社会人として合格よ


    131: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:10:58 ID:RGY
    冷静に考えてみなよ
    40時間の基礎教育なら宿泊にする意味ないでしょ


    135: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:13:33 ID:svL
    >>131
    やめたまえ
    多少なりとも価値観が変わらないと学生が社会人に転生するなんて無理なんだから


    136: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:14:17 ID:uuB
    >>131
    まぁ確かにそうなんだけど
    内定式の後とか入社前研修の後とか必ずバイキングパーティーやってくれるから同期同士のコミュニティの場作りに力入れてるのかなって…


    138: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:15:56 ID:svL
    >>136
    その同期が半年後に何人残ってるんだ?
    俺は新卒で入った会社の同期なんて
    研修以外では合計しても数十分しか顔を合わせてないぞ


    140: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:16:44 ID:uuB
    >>138
    えぇ…そうなのか


    143: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:19:26 ID:RGY
    >>136
    マジレスすると、ブラック研修の可能性より、学生時代の友人と切り離す目的だと思うよ
    学生時代の友人を社内のコミュより優先して、孤立するやつがでるんだよ
    でも、最初の数週間、会わなくなって、会社の仲間と遊びだすと、
    そこまで孤立するような事はなくなるんだよ


    147: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:21:19 ID:uuB
    >>143
    なるほど
    そういう目的聞けると安心できる


    149: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:24:30 ID:RGY
    >>147
    その結果、お前には会社しかないんだ
    と洗脳するんだけどね


    150: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:25:12 ID:uuB
    >>149
    怖い…
    ニー友のこと大事にしなきゃ


    145: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:20:28 ID:xar
    >>131
    一応、全国津々浦々の遠隔地から往復してクソみたいな交通費を出費するよりも
    近くのホテルや宿泊施設に話を通して泊まらせた方がお財布的にも優しいと言ったちゃんとした理由があるぞ
    研修所なんて全国にあるわけでもないし


    134: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:13:29 ID:LA5
    闇金ウシジマくん思い出した


    137: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:14:59 ID:uuB
    >>134
    怖い思い出し方すんな


    142: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:17:53 ID:mUY
    まあ洗脳系だったらさっさと帰ってこい
    ついでに同期を救出しろ
    上司には罵倒浴びせてこい


    146: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:20:39 ID:uuB
    >>142
    洗脳合宿からバックれてきたwwwwwwみたいなスレ見ないことを祈っててくれ


    153: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:32:40 ID:e5g
    一週間とかザッコ
    俺は一ヶ月やぞ


    155: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:34:15 ID:uuB
    >>153
    どうだった?
    ブラック洗脳講義とかあった?


    158: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:39:07 ID:e5g
    >>155
    洗脳講義みたいなのは一切なったな
    同年代しか居なったから楽しかったぞ


    159: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:40:42 ID:uuB
    >>158
    良かった
    やっぱり長期合宿ってだけでブラックなんてことないよな


    160: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:41:43 ID:1XP
    先輩A「同期?この研修で全員辞めたんだが?」
    おまえらアナウンサー「何であなたは辞めないのですか?」
    先輩A「ここには衣食住あるし刑務所より素晴らしいかろな」
    おまえらアナウンサー「いきなり刑務所とは穏やかではないどうしたのですか?」
    先輩A改め首吊り師「ここはファイナルまで残らないと飯にありつけない」
    おまえらアナウンサー「あなたがファイナリストなわけですね?」
    先輩A改め首吊り師「安心してください私は参加しません今から思えば入社前研修や内定式のバイキングパーティーは餌でした」
    おまえらアナウンサー「我々の架空の仲間の一人にも似たような研修に参加する者がいるそうです一言やってやってください」
    先輩A改め首吊り師「戻れないとこには行くな」
    おまえらアナウンサー「貴重なお言葉ありがとうございましたそしてさようなら(一生)」 


    161: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:42:20 ID:RGY
    心配しなくていいってw
    会社の中って部署間の交流が途絶えると、内部での対人関係悪化が起きやすいけど
    同期でも顔も知らないヤツと、入社数年後に仲良くなるとかないから
    最初に少しでも仲良くなっとけば、部署を超えたコミュが取りやすくなるってだけだよ

    そうやって洗脳するだけ


    162: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:44:36 ID:uuB
    >>161
    部署どころか支店すら分散するけどな


    163: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:45:27 ID:RGY
    同期だし顔は知ってるが、どういうやつか知らない営業が
    知りもしないクセに無理な仕事をとってきて押し付けてきた。

    同期だし、一緒に研修して少し話したし、ある程度理解できる営業が
    知りもしないくせに無理な仕事をとってきて押し付けた

    自分の仕事やできない理由を説明したり、お互いに譲歩し合えるのはどの状況か考えてみ


    164: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:47:48 ID:uuB
    >>163
    向こうって取ってきちゃったもん譲歩できるのか…?


    165: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:49:09 ID:RGY
    >>164
    するに決まってんじゃんw
    営業の契約トラブルなんて日常茶飯事だよ
    でも、自分と同期同格で交流もあるヤツだったら、多少は持ちつ持たれつってなるでしょ


    167: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:52:42 ID:uuB
    >>165
    営業が取ってきちゃったもんはムリでもエンジニアが何とかするみたいなイメージあったけど
    自分で言ったこと覆すこと実際にはあるんだな…
    やっぱ営業にならなくて正解だったわ、大変だなあいつらも


    168: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:55:05 ID:svL
    >>167
    無理なもんは無理なんだよ
    それを理解してない
    もしくは理解しててもお客の圧力に負ける営業は苦労ばかりだろうな
    そこをうまく調整するのが営業の仕事なんだが


    170: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:59:56 ID:uuB
    >>168
    そのための俺らとの交流なのかな
    エンジニアと営業混合でやるんだな~営業人数少ないからかな~くらいに考えてたけど


    169: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)21:55:12 ID:RGY
    >>167
    俺は営業じゃないけど、受けるのは簡単。断るのは難しい


    171: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)22:00:27 ID:uuB
    >>169
    だろうな
    大変だよ営業、絶対やりたくない


    172: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)22:04:23 ID:RGY
    >>171
    最初に少しでも会話して、会社であったら軽い挨拶はする
    くらいの関係になってないと、腹たって仕方ないんだよ(お互いにね)
    そうやって仲間がいれば、多少の事は相談しあえるし、
    まとめて社畜にしやすいんだよ


    173: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)22:06:28 ID:uuB
    >>172
    でも実はどれが営業の人なのか分からないんだよね
    これも作戦か


    174: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)22:07:37 ID:WeL
    洗脳合宿


    175: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)22:12:03 ID:Ffs
    俺は行かなかったけどうちの会社は新入社員は研修施設にぶち込まれてた
    中では殴り合いの喧嘩もあったらしい


    178: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)22:20:12 ID:uuB
    >>175
    行かなかったのか
    行かないぞ!って言ったの?


    180: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)22:21:25 ID:Ffs
    >>178
    高卒は全員行かされたけど大卒と専門卒は行かなくてよかったんだ


    181: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)22:22:21 ID:uuB
    >>180
    あーなるほど
    うちは全員参加だな
    高卒いるのかはよくわからんけど専門はちらほらいた


    176: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)22:12:08 ID:1XP
    わかるわ 同期で蹴落として同期内で序列化させて飴とムチをやっても
    ムチを受けるできない側は辞めてしまえばおしまいだしね?
    それよりも同期の桜を深めて共に苦難を歩む仲間として伸びていってもらいたいよな


    177: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)22:15:30 ID:j3J
    >>1
    多分一人くらい掘られるぞ


    179: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)22:21:05 ID:uuB
    >>177
    一人部屋だといいな…


    182: 名無しさん@おーぷん 2018/01/12(金)23:23:40 ID:KuX
    今どきかよwww
    バカでかい声で挨拶する奴隷とか非効率の代名詞だろうにw


    183: 名無しさん@おーぷん 2018/01/13(土)08:30:26 ID:S1N
    IT系大手で新人研修受けた
    入社と同時に全員都内のNTT研修施設に一週間お泊まり。
    最初の2日は大きなホールに全員集めて社長とか役員の話とか聞いた。残りの3日は研修施設で少人数に分かれて、挨拶やらビジネスマナーの研修やった。定時後は各々街に繰り出してご飯したり飲んだりできた。
    新人研修で他部署の人といっぱい仲良くなっとくと、後々に何かと便利だし楽しいよ
    研修楽しんでおいで~


    184: sage 2018/01/13(土)09:38:44 ID:99o
    自殺者の出た会社の研修に行った
    2泊だったがまともなもの食べさせない
    寝かせない 施設から出さない
    で。。。かなり精神的にやられた。
    裁判になったお陰で違う研修になりホッとした
    その会社は1週間コースもあるから気をつけてね



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        コメント

        1.名無しAtoZ2018年01月22日 00:13  ▽このコメントに返信

        一般事務の国家公務員だけど入省時には2週間の座学中心の合宿研修で関連法令等を詰め込まれたな。
        夜は自由時間だったけど研修所の近くにはラーメン屋くらいしかなくて退屈でしょうがなかった。

        2.まとめさん2018年01月22日 00:50  ▽このコメントに返信

        ワイ技術職やが泊まり込みで半年研修やったな

        3.名無し2018年01月22日 03:07  ▽このコメントに返信

        入社から2ヶ月間研修所に入ってその間に業務に必要な資格も取らされたな

        4.2018年01月22日 03:43  ▽このコメントに返信

        >>7みたいな見当違いな事言う馬鹿ってなんなんだろう

        5.2018年01月22日 10:42  ▽このコメントに返信

        その1週間でちゃんと通常勤務通りの給料出なかったら大抵ブラックだ
        数年でやめる気持ちの整理つけておけ

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