1:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:07:48.888 ID:Tj5OsPnWM.net
    努力はしたくないし、頑張れないけど周りから認められたい的な
    2:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:08:31.241 ID:/4WXennV0.net
    なろう主人公がいくら努力なしでチートになったからって自分の人生が改善されることはないのに
    3:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:08:35.976 ID:/VGC6Mdo0.net
    消費するだけのオタクなんかは特にそうだろうな
    4:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:08:46.018 ID:FRNAQmV5M.net
    かなしいなぁ
    5:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:09:38.428 ID:qlCcOCOV0.net
    パワーファンタシーは昔からあったろ
    なろう主人公「転生!チート!最強!」←これって若い世代の象徴なのかな
    引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1513822068
    6:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:09:42.282 ID:uHumOTQs0.net
    昔からある設定に今更何を
    7:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:10:04.983 ID:TCd4WbJwa.net
    お前らラノベ全盛期も似たようなスレ立ててたよ
    しょうもない奴らだな
    8:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:10:52.326 ID:D9U7LzTpp.net
    最近じゃなくても昔からいるだろ
    幽遊白書の幽助とか
    12:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:12:04.702 ID:Tj5OsPnWM.net
    >>8
    最終的には血統だったけど、幻海からの修行受けてるし
    割と死ぬ思いもしてるとおもうよ幽助は
    9:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:10:52.553 ID:1knrv67J0.net
    その前は漫画に同じこと言ってたし
    10:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:11:09.501 ID:Tj5OsPnWM.net
    主人公だけが競争社会から解放されてるんだよね
    でも現実では才能があっても努力しないと実力は身につかないし、恋愛も積極的にならないと成就しなかったりするもんね
    13:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:12:13.559 ID:8YpClQV80.net
    別に設定自体は昔からあるし良いんだけど劇中の主役がその後努力もしないのにチヤホヤがキショい
    14:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:12:16.413 ID:4npOoOd1r.net
    読んだことないけど読んだあと虚しくならないんかね
    16:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:12:55.634 ID:CGhN/+ev0.net
    簡単に誰でも思いつく設定だからだろ
    17:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:13:03.327 ID:bdBFKFEWa.net
    主な読者層ってオッサンなんだけどね
    18:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:14:19.981 ID:1bDPXWwaM.net
    コンスタンスに面白いからな
    web小説だと1,2話で面白くなかったら即切られるからこういう書き方が流行る
    19:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:14:55.238 ID:FRNAQmV5M.net
    昔からあるとかじゃなくて流行ってるからスレタイみたいな疑問が浮かんでるんだろ
    20:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:17:45.724 ID:2DvO4QW70.net
    現実はクソだけど異世界転生すれば人間らしく得を積めるよっていう
    これ浄土信仰だ…
    22:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:18:36.458 ID:8cPQT3b2a.net
    幽助ってそもそも頭悪いし性格も聖人君子みたいな性格してないだろ
    27:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:21:42.544 ID:FRNAQmV5M.net
    >>22
    ハーレムじゃないしそんな描写もほぼない
    23:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:19:19.622 ID:Tj5OsPnWM.net
    良し悪しではなくそういう世相の現れなのかなって
    血統や才能はあるけど相応の努力をしてる主人公って最近見かけないなって思ったから
    25:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:20:17.989 ID:f33OP1y30.net
    昔から主人公はチート最強だったよ

    ただ周りの敵も味方もチート最強だったけど
    28:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:22:45.726 ID:Tj5OsPnWM.net
    >>25
    チートだけど、開始から全くなにもせずに作中最強ってそんなにあったっけ?
    最終的にチート能力を開花させて最強ってじゃなく

    承りがそうかな?
    26:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:20:36.581 ID:cvbZUsue0.net
    小説に拮抗したバトルを求めてないのもあるんじゃない?
    ハーレムに関してはノータッチ
    29:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:24:01.784 ID:WCo3Y93Zp.net
    女作者だと美しくもなく平凡なのになぜか王子様に愛されるという設定が多いよね
    30:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:24:29.129 ID:P03oRjuLr.net
    異世界転生つーても まるっきりネトゲやらゲームの世界観なんだよな
    35:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:26:50.001 ID:WCo3Y93Zp.net
    >>30
    なんで剣と魔法の世界なんだろね
    吹き矢と呪いの世界とかでも良いのに
    56:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:44:21.591 ID:4EfQZRw+0.net
    >>35
    それ面白そう
    32:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:25:04.376 ID:OYVaZWcj0.net
    二昔お前ら
    「腐った社会や大人には負けねえぜ!アウトロー上等!失敗しても挫けない!
     状況に虐げられてる美少女を守るために世界だって敵に回すぜ!」


    一昔お前ら
    「はぁ世の中どーにもならんから自分の居場所だけ探そ。失敗とかなかったことにならねーかな。
     流されるままに生きてたらなんか世界の中心の美少女と共依存関係になって世界滅びそうでつれーわ」


    今お前ら
    「周りが俺の思い通りにならないのはこの世界が間違ってるからだ!チート能力持って絶対に失敗しない成功ランドにダイブ!
     本当の俺の素晴らしさを分かってる美少女がわらわら群がってくるからその時の気分に合わせて選り取りみどり!」
    33:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:25:19.877 ID:VNK+BSKc0.net
    異世界転生 作者の逃避願望の現れ
    34:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:26:36.111 ID:TgbOlQmD0.net
    転生ブームの中心はもう自分が主人公になれる年齢じゃないと気づいてしまったアラサーアラフォー世代じゃないか
    64:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:48:14.349 ID:erSULyRC0.net
    >>34これ
    氷河期とかの棄民世代にすごい流行ってるのは確かなんだよな
    つらくなった
    36:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:27:12.652 ID:SJVZuf5UM.net
    これ若者じゃなくて先の見えなくなったおっさんじゃないの?
    41:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:29:30.730 ID:Tj5OsPnWM.net
    >>36
    てことはおっさん世代が努力してきたけど、報われなかった現実の反動として求めたって感じ?
    37:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:27:42.524 ID:MVy/pdrd0.net
    作者自体は結局そういう小説を書いて書籍化とか成し遂げてんだから現実で勝負してるんだよな~
    38:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:27:58.212 ID:Axh1ghdod.net
    ラノベは受けたら皆で後追いが基本の業界だから
    妹ラノベブームのときとか新刊が妹だらけで凄かったよ
    39:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:28:45.146 ID:cvbZUsue0.net
    妹系ブームとかあったのか
    それはあまりにも気持ち悪いな
    40:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:29:26.257 ID:VNK+BSKc0.net
    スレイヤーズとかも後追いが凄かった記憶
    外道系魔術師主人公
    42:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:29:37.351 ID:GfEQFJZ40.net
    シスプリ知らんのか
    44:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:30:34.829 ID:uHumOTQs0.net
    トレンドがあるのは仕方ないけどラノベはそのサイクルが早いね
    45:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:30:41.010 ID:4Zox1t3Wr.net
    お前の見聞が狭いだけだぞ
    52:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:41:07.549 ID:dZOODh3k0.net
    >>45
    マジで!?
    46:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:32:52.500 ID:Tj5OsPnWM.net
    物語開始前は凡人で開始直後に最強
    物語開始前に修行は終わらせて開始から最強
    物語開始前に才能や血統はあったけど後に開花

    今は一番上が主流だよね
    49:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:34:42.031 ID:RF1O+gQyd.net
    アーカードくらい吹っ切れた強さだとむしろ魅力的
    50:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:35:50.462 ID:nc1DfbIqd.net
    アーカードはラスボスだから
    57:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:45:46.714 ID:AoNKnYlJ0.net
    モテる!ご都合展開!
    忘れてるぞ
    60:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:46:22.618 ID:+HUbe6QB0.net
    ラノベ読んでた奴が書いたラノベなんてラノベ以下でしかない
    62:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:47:02.497 ID:mvGV9TLZ0.net
    最近の若者が漫画とかの修行シーンが嫌いってマジなのか?
    俺が若い頃はワクワクしたものなんだけどな
    どんなパワーアップするんだろうって
    66:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:48:49.390 ID:KG2R6xqO0.net
    >>62
    現実は努力しても報われないって知ってるから
    キャラの努力が報われると嫉妬しちゃう
    63:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:47:30.032 ID:uHumOTQs0.net
    それらを問題点として是正してリアリティを増して行ったら惨めな純文学になっちゃうだろ
    67:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:49:00.023 ID:59+7W7m80.net
    なろう利用者が若者だと思ってるやつ

    今のランキング見てこいよ
    アラフォー主人公で埋まってるから
    70:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:52:25.806 ID:P03oRjuLr.net
    疫病で国が滅んだとか実際の過去にも 多々あるけどあれって町中で放置してた人や馬や牛の糞尿が原因なんだけど
    そのあたりをラノベで書いても切ないだけだわな
    72:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:54:41.198 ID:P03oRjuLr.net
    とにかく異世界転生のラノベはお綺麗でよろしいことです
    昼御飯前に失礼いたしました
    73:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:54:52.411 ID:h3YUOGk2d.net
    まだなろうスレで中世ヨーロッパの時代背景をドヤ顔で書き込む奴存在したんだ
    86:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:02:04.799 ID:dZOODh3k0.net
    >>73
    ガイジしかいない異世界の住民
    頭おかしい
    74:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:55:06.540 ID:1uS4auaMa.net
    ローマが滅んでから近代に至るまでヒャッハーだったのが現実だしな
    90:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:04:22.043 ID:7ZY3gzat0.net
    >>74
    だった…?
    ってつまりどう言うことや
    75:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:55:47.687 ID:RvyXm1wK0.net
    問題はそれをテンプレートの様に使う作者サイドじゃろ

    何故か様式美のようにステータス画面とか念じて出て来るし
    76:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 11:56:59.567 ID:2DvO4QW70.net
    努力が報われるなんてことはあり得ない家柄と才能が全てだって
    いい加減気付いちゃったからな
    80:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:00:36.829 ID:f33OP1y30.net
    ステータスオープン!
    82:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:00:49.511 ID:fER4me1kd.net
    石器時代で神になればいいのにね
    83:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:01:15.279 ID:Tj5OsPnWM.net
    力はともかく恋愛だけは受け身だけでどうにもならない部分たくさんあるからね
    研鑽してる姿を間近で見続けてきて惚れるなら分かるけど努力の必要性がそもそもないと成長を見ることがないし
    84:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:01:36.767 ID:Fxjr9Y3Cd.net
    転生してるかどうかってだけで努力せずに敵なぎ倒してくのはどの時代の少年漫画も同じだろ
    何十話もトレーニングしてる漫画あるかよ
    92:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:04:52.245 ID:Tj5OsPnWM.net
    >>84
    設定レベルでも努力が存在しないって話だよ
    ケンシロウなんかは開始時点で北斗神拳の正統伝承者だけど、既に辛い修行を終えてるから強い
    ちょこちょこ過去の描写もやるけども

    転生の場合は転生前は凡人→開始直後に転生して上位存在から能力をもらう

    この間に努力する必要が一切ないって事
    85:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:02:04.273 ID:c8Xhx4060.net
    ラノベ主人公「転生した!パソコン腕に括り付けて悪魔使役して無双する!」
    87:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:03:16.372 ID:52ZKL49k0.net
    修行してパワーアップするより、感情の爆発や突然変異でパワーアップした方がインパクトがあって面白い
    あと、修行したらパワーアップするのは分かってるんだから、とっとと先に行け
    89:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:04:18.425 ID:MUOsEn1v0.net
    そもそもその努力というか修行って特殊過ぎてお前にしか出来ないよねってのが多いからなぁ
    努力するのに資格が必要っていう
    93:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:05:21.544 ID:/5kvfyNZ0.net
    敵側が弱すぎて主人公が努力する必要も考える必要もないっていうのがなろう小説って気がする
    94:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:05:36.143 ID:YMnIqptQ0.net
    努力したことが無いから努力というものが分からないんやで
    だから描写の仕様が無いんや
    95:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:05:37.302 ID:WJUp6OVS0.net
    SAOのおかげで自分の理想の主人公でもいいと勘違いしたやつらが増えたのが原因だろ
    97:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:06:34.425 ID:f33OP1y30.net
    女神転生より魔神転生のほうがすき
    100:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:07:25.982 ID:d1TlhPoP0.net
    若い世代(30代)
    101:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:07:32.768 ID:MVy/pdrd0.net
    ご都合主義でも面白ければいいしつまらなければダメ
    これで終わり
    ライトノベルに時代考証とか求めるのが悪い
    109:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:10:42.453 ID:l/cURir9d.net
    修行のシーンを上手く書いてる作品は修行にフォーカス当てなくて
    仲間とのコミュニケーションに重きを置いてると思う
    普段は仲違いしてる異性キャラとペアを組まされたり、かつてのライバルと呉越同舟したりとかさ
    110:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:12:15.628 ID:Tj5OsPnWM.net
    >>109
    確かにそこだけピックアップされても飽きちゃうもんね
    112:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:14:09.258 ID:mvGV9TLZ0.net
    ハンターハンターは修行の中でも基礎トレーニングを念入りに描いてたよね
    ああいうのも今受けないのかな?
    もう十数年前の話だけど
    115:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:16:48.494 ID:Tj5OsPnWM.net
    >>112
    絵で説明できるかどうかの差もあるけど、やっぱり受けないのかね
    114:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:16:21.239 ID:c8Xhx4060.net
    >>112
    なろう読者は主人公が苦しんだりすると憤死するらしいぞ
    121:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:19:21.085 ID:Tj5OsPnWM.net
    >>114
    そこを乗り越えた時の感動が創作物読んでて良かったって俺は思ってるんだけどなぁ
    障害が勝利の後の感動に一役買ってるんだけどね
    122:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:19:27.996 ID:8yl+cNZpM.net
    少年漫画は苦戦もするし時には敗北再チャレンジも
    なろう系はそれすら許されないんでしょ?
    123:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:19:29.294 ID:3k3GNhdta.net
    子供達が現世に絶望しているんだよ
    だからミンナシンデカミニナルゥゥゥゥ!ってなってる
    130:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:23:03.463 ID:2DvO4QW70.net
    >>123
    結構なことだと思うけどな
    江戸時代だって西方極楽浄土への転生ができるっていう祈りで市民が平和に暮らせてた訳だし
    現代日本の20代は「来世を信じてるか?」って質問で四割がハイと答えてるデータ見てるとホントそう思う
    131:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:23:23.135 ID:c8Xhx4060.net
    現実の歴史を踏襲することとリアリティは別物だから

    133:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:24:06.413 ID:gHmidtTR0.net
    ブラックキャットのトレインとか作中最強だが
    134:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:24:24.876 ID:3jY7zxHO0.net
    転生チート最強だけのラノベは二流
    転生チート最強+αが無いと売れんぞ
    馬鹿にしてるだけのお前らには絶対に無理
    137:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:26:51.449 ID:c8Xhx4060.net
    >>134
    なんでラノベ書こうと思ってる前提なんだよwwwwww
    135:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:26:13.680 ID:Tj5OsPnWM.net
    科学的根拠をわざわざ説明しちゃってる場合は作者側に落ち度があるなって思う

    鉄は熱に弱いとか熱膨張とか

    そこらへんを説明したいのなら流石に調べないと
    136:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:26:42.871 ID:pYcPVZ1j0.net
    凡人が異世界転生して強者になる ←good 5000
    あちこち旅して勝ち続ける ←good 8000
    自称最強が旅先で敵にやられてリベンジを誓う ←急激に評価されなくなる
    142:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:33:26.547 ID:mvGV9TLZ0.net
    >>136
    これはあるよな
    今の風潮として。
    じゃあずっと最強のままならいいかというとそれだと当然ながら単調なストーリーになる
    困ったもんだな
    139:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:29:29.794 ID:wflUVhfX0.net
    単にニート引きこもりがなんとなく気持ち悪いというか
    140:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:31:39.000 ID:iMzfUgjg0.net
    転生したら虐められてて復讐するために謎の儀式と詠唱式呪文を使って学びを受けるための集合体に呪いをかけるも魔界化しちゃって彼の地から移住してきた美少女と地獄の番犬と一緒に根源を倒すというお話を書こうと思うんだ
    転生前はその美少女と一緒だったけどあまりにも酷い火傷を顔に負うもんだから死者の国に放置してやった奴だったとか
    141:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:32:32.602 ID:VvwqYmNO0.net
    修行が終わって新たなパワーで敵を圧倒する悟空

    的なシチュエーションを最初からやり続けるのが最強チートもの
    でもすぐ飽きる
    143:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:34:49.470 ID:VvwqYmNO0.net
    すらい
    145:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:36:09.525 ID:Tj5OsPnWM.net
    もうちょっと評価の仕組みとか考える余地ないのかな
    見てもらえないから流行りに乗るしかないのも創作者としては辛い所じゃないの?
    聞くとその境界も結構厳しそうだし
    147:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:39:10.140 ID:c8Xhx4060.net
    >>145
    異世界転生物禁止の新人賞みたいなのあったやん
    149:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:42:59.210 ID:Tj5OsPnWM.net
    >>147
    角川だっけ?
    もうちょい他作品にもスポットが当たるような仕組みにしてあげたら自由にやれるんじゃないかな

    アニメ化も単に人気作品だけを取り上げるんじゃなくて、全体的に評価してアニメ化してあげて欲しい
    金の問題もあるからそうはいかないんだろうけど
    155:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:48:24.689 ID:D5tALneda.net
    ちなみにチート最強がテンプレ化したからアンチテーゼで主人公いじめる系も量産されてるのがなろう
    リゼロとかその典型なのにお前ら大嫌いだよな
    156:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:50:39.998 ID:c8Xhx4060.net
    >>155
    純粋につまらないだけでは
    157:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:50:44.850 ID:+L2iHPU20.net
    >>155
    すまんリゼロはわりと好き
    スバル君ものっそい無力だし
    膝の上で泣いてたし
    158:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:54:53.410 ID:BPaNbOUSr.net
    なろうのメインターゲット層は30~40のおっさんだぞ
    159:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:54:53.969 ID:GqfAND1Gd.net
    ゆとりは努力しないからな
    運動嫌いだから礼儀も知らないし
    161:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:56:56.050 ID:D5tALneda.net
    昔の努力シーンとやらは実際のところ子供の読者からの受けはずっと悪かったんだよね
    163:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 12:59:17.432 ID:Tj5OsPnWM.net
    >>161
    でもスラムダンクもDBもナルトもワンピースも売れてるのは皆んなそれなりに努力してるような
    ジャンプ読者がそういうのが好きってだけ?
    169:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 13:12:10.569 ID:hO6Ibrosd.net
    >>163
    当時の少年誌のモットーが友情・努力・勝利だったからね
    担当もそれに沿った展開には口出しはしないのでは
    冗長になりすぎるのはアレだけどさ
    174:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 13:22:22.725 ID:gxVhCkHpa.net
    毎回短いが
    178:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 13:32:58.808 ID:4c3zSfw40.net
    >>174
    今は一週かけてグダグダ数ページで済むようなことしか経過しないどころか時間巻き戻るしな
    175:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 13:22:27.643 ID:/WNidsiI0.net
    ゼロの使い魔だって冷静に考えたら異世界転移して現代武器使えるチート無双じゃん
    183:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 13:39:53.034 ID:c2ZEoWTNr.net
    >>175
    カンダールヴだっけか
    双月の騎士のラストは格好いいチートだった
    作者死んじゃったけどな
    176:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 13:23:42.732 ID:l52/tBC6a.net
    仮面ライダーみたいな寝て起きたら悪の組織の手で最強にされてたみたいな奴すき
    179:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 13:33:12.327 ID:U2mC1Uch0.net
    スレタイのっておおむね昔からじゃん
    今更なにいってんのって謎
    197:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/21(木) 15:54:26.304 ID:0LXbvZUiM.net
    最強になりたい

    おすすめサイト最新記事一覧

        コメント

        1.7742018年01月13日 19:16  ▽このコメントに返信

        努力したくないけど他人の成果を自分のものにして凄い奴だと思われたい

        2.名無し2018年01月13日 19:24  ▽このコメントに返信

        ソシャゲでもいかに引く数を少なくできるか自慢が横行しているように創作でもいかに短時間で他より優位にたてるかが人気の源よ

        3.名無しAtoZ2018年01月13日 19:37  ▽このコメントに返信

        古典は転生がないだけでチート+最強ばかりだろ
        努力描写なんて必要ない

        4.名無しAtoZ2018年01月13日 19:39  ▽このコメントに返信

        何も考えずに読めるから意外と好き
        なろう読んだ後に重厚なファンタジーを読むとより楽しめる

        5.名無しAtoZ2018年01月13日 19:41  ▽このコメントに返信

        スポコン世代はゴマすり出世やろが
        象徴とかアホかよ

        6.名無しAtoZ2018年01月13日 19:47  ▽このコメントに返信

        最初から最強。最期まで最強
        1話から最終話まで一度も負けることなく、ただ格下を圧倒するだけだった柔道漫画が80年代にありましてですね・・・
        超大ヒットしてるのよね

        7.名無しAtoZ2018年01月13日 19:50  ▽このコメントに返信

        なろう小説とかソシャゲは無料だからちょっとでもストレスかかると即離れちゃう
        だからノンストレスなのが流行ってるんだぞ

        8.2018年01月13日 19:51  ▽このコメントに返信

        独自の世界観を構築しようにも、構成力が無いし、第三者に上手く伝える表現力・筆力が無いから、既存の剣と魔法のファンタジーの設定を間借りするしかないよなぁ。
        ゴブリンはどういう顔してて、どういう存在で、とか説明する必要ないもんな。
        その点、貴志祐介の新世界よりとか超能力&ディストピア社会のバリバリSF物だけども、キッチリ一から世界観を表現してて、やっぱりプロは違うな、と思った。

        9.2018年01月13日 19:53  ▽このコメントに返信

        なろうには主人公最強ってわけじゃないものもたくさんある
        っていうか主人公凡レベルの戦闘力しかない作品がしばらくランキング一位に居たのに完全無視
        探そうともしないってレベルじゃない
        叩くために架空の団体を脳内に作ってるんだよこいつら

        10.名無しAtoZ2018年01月13日 19:55  ▽このコメントに返信

        何でなろう以外叩かれないんだろうなぁとはいつも思う(なろう別に好きじゃねーけど)
        主人公最強ご都合主義マンセーちやほや なんて刑事ドラマや朝ドラでも常套パターンじゃん
        ※4が前半で言ってるように (>>何も考えずに読めるから)
        テキトーに物語見たい奴はどの世代にもいる、ってことだろう

        11.2018年01月13日 19:57  ▽このコメントに返信

        もっとも有名なお伽話の桃太郎もほぼコレやで。
        お伽話でなくても神話とか神様の生まれ変わり、チート、最強のオンパレードやで

        12.名無し2018年01月13日 20:00  ▽このコメントに返信

        ※3
        権威付け、箔付けに
        前世神様の転生ものなんて腐るほどあるぞ。

        13. 2018年01月13日 20:01  ▽このコメントに返信

        まんま通俗小説の王道に今更何言ってんだ

        14.名無しAtoZ2018年01月13日 20:03  ▽このコメントに返信

        なろうに限らず冒険譚は基本そうだろ
        初期は弱かったりするけど、特に描写もなくサクサク強くなるよ

        15.名無しAtoZ2018年01月13日 20:04  ▽このコメントに返信

        実生活がキツイから日常系に癒しを求めるってのと似た心理かね?なろう系のチート能力は爽快感あって良いみたいな

        16.電波でキチガイな名無しさん2018年01月13日 20:17  ▽このコメントに返信

        昔からある定期
        あとは全体の作品数自体が増えてるだけだと思う

        17.名無しAtoZ2018年01月13日 20:18  ▽このコメントに返信

        日本最古の物語な竹取物語を月のお姫様やし、
        世界で色んな言語に翻訳されてるファンタジー小説「聖書」も
        神様無双だしなろうは何千年も昔から変わらんよ。

        18.名無しAtoZ2018年01月13日 20:21  ▽このコメントに返信

        ※14
        3x3EYESの八雲とかは苦労に苦労を重ねて強くなって行ったけどな。
        でもそういうのは最近は少ねーな
        ジャンプはいつでもコレをやってるけど

        19.名無し2018年01月13日 20:25  ▽このコメントに返信

        10
        単になろう信者が臭過ぎるからじゃねーの?、ボカロ、歌い手、淫夢が幅を利かせていた頃のニコ厨なんかと一緒で空気を読まず内輪のノリを他所に撒き散らすような連中が多いからな

        20.名無しAtoZ2018年01月13日 20:42  ▽このコメントに返信

        お前ら詳しいな。
        正直叩けるほど詳しく知らないわ。
        いくらなんでも知りもせずに叩くほど恥知らずじゃないからな。

        21.名無しAtoZ2018年01月13日 20:53  ▽このコメントに返信

        近頃は自己承認要求をまったく満たされない環境で生きてる奴が多いとしか考えられん

        22.名無し2018年01月13日 21:05  ▽このコメントに返信

        昔の漫画だって言うほど努力の過程なんか書かねえよ。つまんねえもん。

        23.名無しAtoZ2018年01月13日 21:06  ▽このコメントに返信

        シッタカブッタバカ共。
        別に今昔たいして変わらねーよ。

        大体、お前ら努力と苦労の違いも判らんだろ。バカが無駄な労力して報われないとかくるしんでしんでろ。

        24.名無し2018年01月13日 21:09  ▽このコメントに返信

        大体、普通の人間が多少の努力をしたところで、プロとかにはなれない。
        結局は秘めた才能とか、血筋とか、必殺技とか、びっくりチートでくぐり抜ける。

        25.名無しAtoZ2018年01月13日 21:10  ▽このコメントに返信

        ていうか、ぼくちゃんの好きな話がうけないのは世間がおかしい!っていい年した大人のつもり?え、社会人??マジで?しねば??
        ま、昔の頭の悪い漫画やTVや新聞で育った頭と性格の悪いクズ共じゃその程度だろうね。

        あ、今時の若いのはなんで自分勝手に仕事した気になって報われないとか被害者コスプレしてるんだろうこの馬鹿共はって冷めた目で見てるよ?

        26.ラノベは妄想力で読む2018年01月13日 21:30  ▽このコメントに返信

        チートは入り口でしかなくて
        デフレし続けないと話が続かない
        好意的に解釈すれば上には上がいて努力も必要と教えてくれてる?
        マンガで良くあるパターンやなコレ

        27.2018年01月13日 22:12  ▽このコメントに返信

        まずなろう読者のメイン層がそんなに若者じゃないよな

        28.2018年01月13日 22:14  ▽このコメントに返信

        簡単に作品を投稿できる世の中になったから後追いが増えてるだけでしょ
        小説は好きな作品読んで考えるから後追いが増えるのは昔からじゃん
        最近はひどすぎる気がするけど

        29.2018年01月13日 22:19  ▽このコメントに返信

        ※10
        自分の見てる娯楽媒体は教養かなんかだと思ってる痛々しい連中が居るかじゃねえかな?
        古い娯楽が古ければ古い程そういった傾向にある
        んで新しい娯楽を叩いて悦に浸る訳だ、新しい娯楽を読んでる連中はその鬱憤を晴らすために更に新しい娯楽を叩く訳だ。そんな負のループ

        30.名無しAtoZ2018年01月13日 22:34  ▽このコメントに返信

        読まないから批判の対象にならない

        31.名無しAtoZ2018年01月13日 23:11  ▽このコメントに返信

        ヒロイックファンタジーの始祖的存在とされてる蛮人コナンだって修行シーンも何もなく登場時点で最強の男だし
        何でそんなに強いのかって言っても「お前ら軟弱者の文明人とは生まれも育ちも違うわ!」程度だし
        作者と読者がそれでいいと思うならそれでいいんじゃないのかね
        (ちなみにコナンは頭はかなり良いけど文明人をクソ雑魚と見下してプライドを持って蛮人を自称してる
        人肉食うような本格的な野蛮人は文明人以上に大嫌いという矛盾の塊)

        32.2018年01月14日 00:10  ▽このコメントに返信

        努力とか、ストレスの与え方が下手くそなんでないの。
        よし、いきなり死の恐怖与えたろ!とか、よし、主人公の身近な人を理不尽に死なせたろ!とか。
        だから読者が離れちゃう。

        33.2018年01月14日 00:17  ▽このコメントに返信

        ※23、25
        こういう奴らがなろうの主たる支持層なんだろうな、脳味噌腐ってやがるわ
        便所の蛆虫なら蛆虫らしく巣に篭って大人しく糞喰ってろよ、二度表に出てくんな

        34.にっかんななし2018年01月14日 01:00  ▽このコメントに返信

        俺妹が流行ったときなんて、長いタイトル+妹の組み合わせの本がどれだけでたか。
        SAOが流行ればネトゲに閉じ込められる系が大量生産されるし。
        今はネットからスカウトされることも多いから、余計に似たり寄ったりの作品になる。

        35.名無し2018年01月14日 01:20  ▽このコメントに返信

        努力の描写と言うのがわからない。

        「今日も日課のランニングと筋トレだ」とか入ってたらいいの?
        苦戦、苦悩だとか試行錯誤なんてのは大抵の作品にあると思うが。

        ちょっと前に流行ったリゼロなんて最初から最後まで壁にぶち当たりまくりだし。

        水戸黄門や暴れん坊将軍が努力してるとこなんて見たことないぞ。

        36.名無し2018年01月14日 01:20  ▽このコメントに返信

        今のゴミ人生から逃げたいの代弁異世界転生が一番の共感所だろう

        37.名無し2018年01月14日 01:37  ▽このコメントに返信

        努力したくない、楽したいの願望から生まれたんだと思うけどね。
        特にネットだし、言いたくないが、アングラな人らもたくさんいるわけだからそんな理想を描いても可笑しくない。

        38.名無し2018年01月14日 01:42  ▽このコメントに返信

        ※10
        あまりにひどいヤツがネタにされてるからね。
        なろう=教養もないし論理もないし文章力もないものってなってるように感じる。
        確かに読んでると7番煎じくらいになっててつまらんことは多いし、
        何言ってんだってのが多い。

        39.ななし2018年01月14日 10:32  ▽このコメントに返信

        むしろ減ってる
        昔はマジで最強イケメンモテモテ主人公ばかりだった

        最近は、テンプレ設定を逆手に取ったやつ、主人公がオッサンor女、戦闘せずダラダラ過ごすのが増えた

        40.@名無し2018年01月14日 14:48  ▽このコメントに返信

        設定自体は別にいいけどだいたい主人公がきっしょい性格だから無理
        それに対する周りの反応も見てらんない

        41.名無しAtoZ2018年01月15日 19:39  ▽このコメントに返信

        なろう小説をロスジェネが支えてて笑えない

        コメントの投稿

        おすすめ!
        幸せだなぁ♪

        おすすめ!!
        あまぞん
        figma ソードアート・オンラインII キリト GGOver. [物語]シリーズセカンドシーズン 戦場ヶ原ひたぎ -恋物語- (1/8スケール PVC塗装済み完成品) figma 進撃の巨人 リヴァイ (ノンスケール ABS&PVC 塗装済み可動フィギュア) とびだせ どうぶつの森 ねんどろいど しずえ 冬服Ver. (ノンスケール ABS&PVC塗装済み可動フィギュア)
        クリック募金