1:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:13:21.48 ID:9yYeYmar0.net BE:155869954-2BP(1501)
    上司「おいこら!なぜAでやった?」 僕「」 ← 最適解を求めよ





    悪い例1
    僕「上司に言われたからです」 上司「あ!!?人のせいにすんのか!!!!?なめてんのか!!!」

    悪い例2
    僕「言われたからです、録音で証拠あります」  上司「あ!!?人のせいにすんのか!!!!?なめてんのか!!!」

    悪い例3
    僕「言われたからです、メールで証拠あります」 上司「あ!!?人のせいにすんのか!!!!?なめてんのか!!!」

    模範解答
    僕「すいませんでした」


    http://president.jp/articles/-/23658
    上司「Aでやれ」僕「しかしAは…」上司「あ?Aでやれって!」僕「はい…」 → 数日後
    引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1511169201
    2:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:13:59.62 ID:7iQ8osGa0.net
    「おまえガイジか?」
    4:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:14:32.39 ID:9FfZG7jU0.net
    >>2
    ざわ…ざわ…
    5:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:14:50.95 ID:dyMzr3+p0.net
    こうやって社畜根性染み付くわけですね
    6:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:14:57.22 ID:N3xUkSQN0.net
    あるある
    7:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:15:05.15 ID:07AFkYqj0.net
    いまどきそんな上司いる?
    31:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:25:26.94 ID:8ZbogDvV0.net
    >>7
    残念ながらたくさんいる
    63:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:39:19.38 ID:H0FAHhbX0.net
    >>7
    いるね
    そういうのに限って派閥やら自分にこびてくる奴で周囲かためてるから
    糞めんどくさい
    8:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:15:08.87 ID:1c3YMy430.net
    「次回からはどのようにやればよきかな?」
    9:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:15:10.54 ID:K8ihcHGQ0.net
    止まる前に書き込み
    10:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:15:24.11 ID:qLmF3BXY0.net
    ありがちだ
    12:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:16:50.19 ID:cOoQucQq0.net
    まんまこれ有る
    13:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:17:13.25 ID:/2bhegRY0.net
    おいおいウチの会社じゃねーか
    マジでクソ
    15:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:17:22.80 ID:6Gfw4tBv0.net
    技術職ではよくある
    議事録で残したり
    日報で記録残す
    27:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:24:50.48 ID:qM3mRa2o0.net
    >>15
    何も知らない営業とかが、仕様決めてくるとヤバい
    お客さんが出来るって言ったじゃねえよ、そこじゃノウハウなくて出来ないから外注すんだろ
    16:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:17:23.33 ID:vCV7Q5c40.net
    こういう馬鹿はそいつよりデカい声量で反論すると言葉に詰まる
    馬鹿相手には同じレベルの争いをしないと解決は不可
    17:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:17:47.91 ID:K3fQecdB0.net
    録音した音声を大音量で流せよ
    いかに無能か知らしめる


    それが正解
    19:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:17:54.43 ID:S4qFRMx+0.net
    記録の残る形で指示を受けろ
    20:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:18:01.93 ID:IwBG/wOU0.net
    >>1
    俺「こういう理由で、AよりBが良いと思いますが、Bでやっていいですか?」
    上司「おお、そうだな。Bでやれ」

    こんな毎日
    51:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:31:55.09 ID:Nemqwzph0.net
    >>20
    「どんな判断だ。Aでやれ」
    62:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:38:35.69 ID:Gql52t1f0.net
    >>20
    そんなに自分の意見に自信あるなら勝手にしろって怒鳴られたぞ
    21:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:19:53.53 ID:qM3mRa2o0.net
    その問題は何度も指摘していました
    この機械と部品、あと期間がいくらあれば可能です
    お客さんには説明済みです
    お金と時間は相談してきてください
    22:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:20:03.85 ID:xZsH4Q160.net
    本当にうんざりするけど自分も後輩に同じことしてるかもしれないし
    社会なんてそんなもんじゃないの
    23:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:21:11.99 ID:prFxFQRH0.net
    普通というか日常だなw
    24:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:21:54.53 ID:2eAINOhB0.net
    上司の上司に、上司使えねーって言えや
    25:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:22:22.01 ID:rnoXULb00.net
    最適解
    録音する
    26:名無しさん@涙目です。 :2017/11/20(月) 18:23:11.24 ID:F6rpoBGQ0.net
    28:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:24:52.45 ID:4NYR+W4h0.net
    こういうタイプの上司は、証拠握ってガチギレしないと話にならんぞ
    いや、話にはならないんだけどなw
    29:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:25:07.74 ID:KxpY2du60.net
    内容にもよるけどAがダメだと思ってるなら、引き下がらずにちゃんと理由を説明しないのも良くないな
    30:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:25:20.56 ID:bUMNDtqW0.net
    その上司が社長だったら終了
    32:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:25:35.89 ID:JPhxbZs60.net
    >>1
    無能かよお前は
    そもそも上司に「なぜAでやった」って言わせるような事態を招いた時点でお前の失敗なんだよ
    「な、俺の言ったとおりAでよかったろ」と言わせるような展開なるよう尽力するのが普通だ
    34:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:26:51.37 ID:5rHjoBId0.net
    そういう事された会社2社ほどあったけど
    どっちもボイスレコーダーで凌げたぞ
    立派な証拠にできる
    35:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:27:10.45 ID:8ZbogDvV0.net
    勝手にBで進めて成果を出す
    成果が出なかったら首吊り
    36:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:27:13.89 ID:dch4XA210.net
    「俺の若い頃は死ぬほど残業した」しか自慢できない人がいます
    それはあなたが無能なだけなんですよ~
    38:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:27:34.51 ID:spdB2RPo0.net
    こういうスレ好きw


    俺だけじゃないんだって確認できるw
    39:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:28:53.98 ID:2BhnVN9F0.net
    模範解答
    僕「言われたからです、メールで証拠あります」
    上司「あ!!?人のせいにすんのか!!!!?なめてんのか!!!」
    僕「あんだと?ゴルァ!ちょっと来い!」

    10分後、顔を腫らし鼻血垂らした上司「僕さん、本当に申し訳ありませんでした・・・」
    僕「分かればいいんだ、な!ははは!上司くん、もっと勉強しなきゃだな!」
    40:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:29:20.59 ID:HYmgtf/u0.net
    上司は神様だからな
    41:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:29:53.41 ID:6EzbZhDv0.net
    なんじゃこりゃ
    42:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:30:23.18 ID:XiKHUdu50.net
    悪い例で引き下がるのがおかしい

    人のせいにすんのか?→人のせいにしてるのはあなたです

    で終わり
    43:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:30:30.25 ID:dH6d7BAi0.net
    直接的に命令するのはレベルの低い底辺ブラックだけ。
    普通は勝手にやるように仕向ける。
    そして失敗しても自己責任。
    58:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:35:20.79 ID:sZoftGO8O.net
    >>43
    うちの会社アンド取引先だ
    口癖は「よきにはからえ」
    44:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:30:40.99 ID:tCdcv5dU0.net
    上司「わかった じゃあプランBで行こう...プランBは何だ?」
    45:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:30:47.39 ID:7dCMLrBm0.net
    うちの上司はきっちり仕事して下の俺らのサポートもして定時に帰る
    まじで頭が上がらない
    俺らも帰りやすいしすげーよ
    46:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:30:59.43 ID:26apWSxu0.net
    上司 「じゃあ俺が氏ねと言ったら氏ぬのか!」
    47:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:31:05.81 ID:F4xDmDjo0.net
    上司の上司に気に入られておけば何も言えなくなる
    49:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:31:50.23 ID:QpgPlXYq0.net
    違うよ

    やってしまったAを選ばなくてはいけなかった必要性や必然性
    とリカバリ案としてのBの発案を求められてんだよ
    54:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:32:05.25 ID:titqGqe40.net
    僕とか子供かよ
    大人なら自分は~だろ
    55:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:32:42.42 ID:356JRtkc0.net
    僕「Aではまずかったですか・・・?」

    上司「当たり前だろ!」

    僕「以前Aでやれと言われてから変更があったのを聞き逃していたかもしれません。申し訳ありません。」
    56:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:34:01.77 ID:41szGyZ20.net
    数日後まで放置してたお前が悪い
    毎日進捗連絡してれば防げた
    57:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:34:13.18 ID:eKPNmXwV0.net
    エビデンス
    59:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:36:16.71 ID:mmFyjByl0.net
    Aがダメだと思う理由があるならちゃんと説明しろよ。
    お前しか知らない理由があるから上司はA推ししたんじゃないのか?
    66:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:41:12.68 ID:be9fLyTV0.net
    >>59
    そういうことじゃなく上司はAでやれって言ったこと忘れてる
    61:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:38:12.87 ID:KBAK4efA0.net
    ぼく「逆になぜだと思いますか?」
    64:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:39:36.37 ID:/pYQskgj0.net
    その場でクソ漏らせば全てうやむやになって誰も傷付かない
    65:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:40:02.22 ID:/z+pnVrc0.net
    僕「てめーが言ったんだろうが忘れたのか?あ?おい!この口が言ったんだろうが舐めてんのか?」
    上司「ず、ずびばぜん」
    僕「日本語でおk?」
    67:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:42:03.79 ID:yp1iBFb10.net
    僕「やめますw」
    68:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:42:45.34 ID:GDD2fAMp0.net
    上司「おいこら!なぜAでやった?」、って単に経緯を忘れてるだけだから、なぜAでやったかを話せばいいだけ。
    69:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:42:53.05 ID:SuPVZsrf0.net
    ぼく「あ、それアイツがやりました」
    70:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:42:56.73 ID:9ZjPThPo0.net
    出世したいなら最後の

    別に良いなら「言われたからです」「なめてはいません」「言われたのは事実ですから」と淡々と返すのが最適解

    ストレスたまるからね
    71:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:43:55.37 ID:BWCgr19G0.net
    上司との飲み会で唐揚げが来ました。

    レモン絞る→余計な事をするな。
    レモン絞らない→気が利かない。
    レモン絞るかどうか聞く→そんな事をいちいち聞くな。

    もうねどうしろと。
    73:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:44:11.34 ID:twYLia0i0.net
    こういうのは上司の更に上を巻き込むのが一番手っ取り早い
    役所の生き残り方の鉄則よ
    75:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:44:42.44 ID:9cOkokow0.net
    上司が認知症の可能性
    76:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:45:08.87 ID:mb+ksSmB0.net
    上司の上司にチクってやる
    78:名無しさん@涙目です。:2017/11/20(月) 18:45:38.01 ID:AeF3O6+G0.net
    はいと言いつつしれっとBでやれ

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        コメント

        1.名無しAtoZ2017年11月20日 19:16  ▽このコメントに返信

        なるべく社内メールでやりとりして記録をのこしてる
        自分も上司になると部下に言うようになるんだろうか、もしくはそういう何かがあんのかな

        2.名無しAtoZ2017年11月20日 19:16  ▽このコメントに返信

        人のせいにするなとか言っておきながら部下のせいにしようとしている矛盾 池沼かよ
        こういうバカは、単に上下関係をはっきりさせたい+責任転嫁をしたいってチンピラだよ
        上でもあったけど周りを自分のイエスマンで固めてるから面倒くさいことが多い 無能のくせに

        3.名無し2017年11月20日 19:19  ▽このコメントに返信

        バカな上司と話しても埒が明かないのでその上の上司と相談する。
        放置すると自分だけバカ扱いされるで。

        4.名無しAtoZ2017年11月20日 19:19  ▽このコメントに返信

        最初のうちからヘコヘコしてるからナメられるんだよ
        一番最初にガツンと言ってやれ
        それが出来るのは右も左も分かりませんで許される新人の間だけなんだから

        5.名無しAtoZ2017年11月20日 19:31  ▽このコメントに返信

        そこで真っ向からぶつかるから双方に苦手意識とストレスがたまるんだよ
        平謝りしてヨイショして、まず良い空気で話が出来る環境を整えておかないと
        A案より優れたB案の内容云々まで行ってないんだよ
        普段からの準備段階が足りてない
        上司を見下すような性格の奴って、客が相手でもそういうの漏れ出すし、=仕事できない奴の特徴だと思うぞ

        6.名無しAtoZ2017年11月20日 19:31  ▽このコメントに返信

        まずなんで A でやらなきゃいけないか納得できないなら手を付けられないだろ
        始める前から明らか問題見えてるならその問題点をどのように解決するか相談すればいいだけ
        始める前から問題がみえてない、上手くいきそうと思えているなら
        やるしかないし、やって何か問題が出てきたら、そら上司もだけど自分も経験不足だったてことだ

        7.名無しAtoZ2017年11月20日 19:34  ▽このコメントに返信

        こう言う下らない事で頭や時間使うより
        仕事中の全て録音してたら良くね?
        再確認やトラブル解決も非常に楽だぞ
        特にキチガイ上司や嘘つきがちな女性に関してとても有用
        とは言え最終的にはどんな形であれ力を使えなきゃ意味が無いけどさ
        このハゲーーのババアとかも証拠が有ったから問題になったけど
        証拠無ければ立場の強い方の勝ちは確定なのが日本の社会だからな
        まだまだ土方儒教の根は深いわな

        8.名無しAtoZ2017年11月20日 19:50  ▽このコメントに返信

        Bも作っとく

        9.名無しAtoZ2017年11月20日 19:56  ▽このコメントに返信

        上司は部下の責任を取るために存在しているんだからそいつのせいにするのは当たり前

        10.(*`・ω・´)2017年11月20日 20:30  ▽このコメントに返信

        オッサンと話す時は短時間であってもボイスレコーダー作動させろ。
        その上で然るべき所に出ろ。
        調子に乗らせんな。

        11. 2017年11月20日 20:46  ▽このコメントに返信

        幸いなことにこういう目にあったことが無いな

        12.名無し隊員さん2017年11月20日 21:07  ▽このコメントに返信

        この手の話でよくでるけど
        上司の上司は上司の味方なんだよなぁ

        13.2017年11月20日 21:19  ▽このコメントに返信

        そんなやつはまず平社員のままだぞ
        役職がついている人は何だかんだ合理的

        14.2017年11月20日 21:55  ▽このコメントに返信

        そもそも最初の時点で食い下がった方の負け。
        有能はそこで食い下がらない。

        15.名無し2017年11月20日 22:44  ▽このコメントに返信

        ○○やっといて→何でやった!ってのがあった時は腹立ったな
        どこの職場でもある事だろうけど

        16.むなし2017年11月21日 07:30  ▽このコメントに返信

        無能な上司の元には、無能しかいないってか

        17.名無し2017年11月21日 18:45  ▽このコメントに返信

        こういう上司にはキレるしか方法ないぞ
        もうそんな会社しがみついてもしょうがないんだから腹をくくろう
        俺は同じシチュエーションで『そういうのほんと勘弁して下さい』
        って言って席に戻って無言で外出
        上司が話しかけてくるまで必要最低限のこと以外は完全無視、説教メールも完全無視してたら上司が折れた
        もちろん2年後に退職したけどな

        18.名無し2017年11月21日 19:54  ▽このコメントに返信

        同じような状況でニヤニヤしながらボイスレコーダー取り出したら再生する前に察して奪いにきたわ、その後は小時間ながら追いまわされ上司より更に上の管理者交えて話し合いになったわ。

        19.名無しAtoZ2017年11月24日 09:17  ▽このコメントに返信

        「あなたが指示したのでそれに従ったまでです、それを覚えてないようなので痴呆症とお呼びしますね
        あなたの様な痴呆症の方が人に指示出してるとは会社の沽券に関わりますので社長に連絡いたします」
        と言って勝負に出る

        20.名無しAtoZ2017年11月24日 23:33  ▽このコメントに返信

        上司「全て俺の言う通りにしろ。そして何かあったらお前らの責任だ」

        21.名無しAtoZ2017年11月25日 08:02  ▽このコメントに返信

        Aするとこうなると思いますけど良いですか?(遠まわしに脅す)→じゃぁどおすんのって聞かれたらBを説明

        めんどくさい時は「ハイワカリマシタ(どうなっても知-らね)」なんか言われても「スミマセン(ほれみたことかw)」

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