1:砂漠のマスカレード ★:2017/10/23(月) 21:40:07.17 ID:CAP_USER9.net
    10月20日放送の「バイキング」(フジテレビ系)は、福井県の中学2年生が自死した問題を取り上げた。
    だが、まるで自死した生徒側に問題があったとも取れる放送内容に首をかしげる視聴者が多く、問題になっている。

    「自殺の背景はよくわからないとしながら、亡くなった生徒に発達障害の可能性があったことを大きく取り上げました。
    しかし、この生徒に発達障害があったことを親御さんは否定しているといいます。
    仮に発達障害があったとしても自殺との因果関係はわからないのに、番組はその後、発達障害特集とばかりに専門家を招き、大きく時間を割きました。
    この生徒に発達障害があったように印象づける進行だったと思います」(エンタメライター)

    さらに驚いたのが、出演していた教育評論家の発言だ。
    発達障害は全容が解明されているわけではないが、評論家は先天的な脳機能の障害で起こるとしながらも、「幼い頃に激しい叱責を受けることで脳が萎縮してくる。
    それが発達障害につながる」「アメリカの報告では、食品添加物の摂取で多動性が増えている。
    それが3割4割にも及ぶ」など、後天的な原因も大きいとし、つまり親の育て方に責任があるという決めつけ方をしたのである。

    これについては、「発達障害の子を持つ身としては信じられない発言」「デマを全国ネットで垂れ流すのはやめて!」
    「また誤解されそう。涙が出る」など怒り心頭の意見が非常に目立つ。

    MCの坂上忍は「発達障害と認めたがらない親もいますからねぇ」など問題提起をしたつもりなのかもしれないが、
    特集するのであれば、教育評論家だけでなく専門ドクターを招くなど、もう少しきちんとした準備が必要ではないかとの声も少なくない。
    これでは理解が深まるどころか、偏見を助長するだけだろう。

    http://dailynewsonline.jp/article/1368380/
    2017.10.23 18:14 アサジョ
    【芸能】発達障害は親の責任?「バイキング」のトンデモ発言に大ブーイング
    引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1508762407
    3:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 21:44:32.31 ID:84htYN/D0.net
    あれだろ、妊娠した時の父親が年取り過ぎてんのが原因なんだよな
    統計的に
    39:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 21:57:23.98 ID:Iumlit4L0.net
    >>3
    自閉症じゃなくて?
    41:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 21:58:20.14 ID:koQHCAyJ0.net
    >>3
    その統計が出てこない

    それが原因ならとっくに定説になってる
    4:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 21:46:52.82 ID:rlyuNyO/0.net
    キチガいテレびに出したらいかん
    5:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 21:47:44.54 ID:jFWRMekm0.net
    >発達障害は全容が解明されているわけではないが

    解明されてないのにテキトーなこと言うんだな。
    30:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 21:55:18.46 ID:NPYqn94L0.net
    >>5
    全部解明されてなきゃ何も言えないっつうならほぼ世の中の事何も口に出せんわお猿さん
    8:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 21:49:22.47 ID:TBu8R9gc0.net
    テレビは発達障害に誤解を生みかねない編集が多い印象
    よく理解もしてないのに番組つくんなよ
    かく言う私もよく知らんけど
    9:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 21:50:26.17 ID:M24zqjrR0.net
    親の責任だよ。
    育て方じゃなくて認めてあげて、きちんと療育する義務がある
    93:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 22:41:00.47 ID:LN1fS9290.net
    >>9
    それ以前のことを語ってんだよ
    10:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 21:50:51.79 ID:qlzfVftW0.net
    討論が好評って番組浮上の売りにしたけど順調にやらかしてきてるな
    12:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 21:51:37.48 ID:jFWRMekm0.net
    発達障害の子は叱責されて自殺しやすいならバタバタ死んでなきゃおかしいのでは
    叱責されやすい特性でもあるわけだし
    45:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 21:59:53.14 ID:OLmRNoQd0.net
    >>12
    じっとしてるが出来ないし片付け宿題
    ありとあらゆるもの忘れる無くす
    他の子と喧嘩するなど他諸々できないやらかすからな
    多分普通の子供の何倍も叱責されてるだろね
    それが原因ならもっと死んでなきゃおかしい
    14:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 21:52:20.80 ID:lOZUwJVk0.net
    ネットメディア並みの劣化だな。
    17:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 21:52:32.46 ID:D8rUFiO1O.net
    遺伝はあると思うけどな
    おかしい奴の親もやっぱりおかしいもん
    18:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 21:53:23.39 ID:IDxOaT510.net
    坂上忍が全部悪い
    19:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 21:53:27.10 ID:vVKdIQcL0.net
    まだ、テレビ見てるのか?
    20:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 21:53:27.55 ID:MqG5DAJ00.net
    知恵遅れは生まれつきだろ育て方じゃない
    無知な批判だなコイツ
    21:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 21:53:36.78 ID:lOZUwJVk0.net
    ネットメディア並みのフジの劣化。ワイドショー的に扱えない話題。
    22:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 21:53:42.44 ID:IDgCv9cY0.net
    父親が高齢なのが大きいんじゃないの?
    35:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 21:56:04.77 ID:koQHCAyJ0.net
    >>22
    そうじゃないパターンも多いから
    決定的な検証を伴った資料が出てこない
    24:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 21:54:20.03 ID:hTSb5XnE0.net
    宿題を忘れたの年3回しかない奴の何処が発達なんだよ
    25:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 21:54:37.76 ID:a2/oRNIv0.net
    親の責任が皆無なわけないのに、生まれで決まるという逃げへのカウンターなだけだろ
    29:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 21:55:18.13 ID:NhjEAWnj0.net
    発達障害と知的障害の区別がつかない奴やら
    病気と性格の区別のつかない奴やら
    こいつらの方が障害者だろwww
    31:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 21:55:25.79 ID:tF/fgnXY0.net
    親の遺伝子のせいだから親の責任だろ
    32:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 21:55:41.71 ID:sZjLFz+a0.net
    3割4割に及ぶとか、ちゃんとしたデータに基づいてるなら、知識を広める意味ですごくよい番組じゃん
    33:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 21:55:45.59 ID:BPQ8UMPH0.net
    バイキングは蛍原とか横澤とかいらない人が多い
    37:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 21:56:58.87 ID:6ZHolrLO0.net
    マジかよ小峠最低だな
    40:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 21:58:07.32 ID:sg7yT5+j0.net
    坂上も発達障害じゃねーの?
    芸能界は多いだろ。
    154:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 23:18:09.79 ID:p3Ap6CK30.net
    >>40
    芸能界は人格障害とかサイコパスが多そう
    一見魅力的なのが特徴だからね
    42:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 21:58:22.10 ID:XB/rAc620.net
    親に似るという意味では親の責任だが
    育て方だの食べ物ってトンでも科学かよ
    43:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 21:59:31.14 ID:kea4MfnhO.net
    とんでもないな秋葉原で印象操作しやがって(笑)
    55:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 22:06:06.01 ID:Nj237b4R0.net
    この番組がさっさとつぶれますように
    57:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 22:06:37.29 ID:ffTINTBs0.net
    台本に書いてあるんやろ
    ワイドショーじゃなくて時事ネタ絡めた劇だから
    58:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 22:08:45.64 ID:sNjozxLK0.net
    たしかに親の責任も大きい
    何も間違ってない
    今の馬鹿親は育て方を知らなさ過ぎる
    昔は発達障害なんて一握りだった
    67:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 22:18:03.01 ID:mXL6zQMC0.net
    >>58
    昔はそうした人でも仕事ができてた。
    61:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 22:12:16.05 ID:O5FhMb+S0.net
    わかってないことは何言ってもいい
    魔女狩りと同じだよ
    69:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 22:19:03.46 ID:7ThLjAEd0.net
    なぜ副担任を擁護する?
    普通はテレビが喜んで叩くだろ。
    70:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 22:20:38.46 ID:2MQZCXCg0.net
    評論家、無責任な職業
    75:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 22:23:26.69 ID:l+603X9c0.net
    やっぱりウジテレビだな
    76:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 22:23:29.02 ID:IsFsnfMm0.net
    現状ではデマでないともデマだとも言い切れない

    後天的な原因も全くないわけではなさそうかなと個人的には思うけど
    78:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 22:24:51.65 ID:azYMNo8t0.net
    教育評論家って、まったく専門じゃないじゃん
    それでなくても判定難しいのに、ほんとフジってバカじゃないの
    81:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 22:26:07.75 ID:8C8GsCri0.net
    幼い頃に激しい叱責を受けることで脳が萎縮してくる。

    どこがデマだよ?
    しっかりと論文で証明されてるぞ
    86:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 22:32:09.92 ID:HvUDl7LH0.net
    むしろ発達障害があるから幼い頃に激しく叱責されてるような気がする
    94:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 22:41:21.76 ID:rrfE/0YN0.net
    >>86
    ご名答
    88:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 22:34:42.57 ID:OLn4gDMl0.net
    むしろまわりに止められても叱責し続けた教師の方に何らかの障害がある可能性も
    89:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 22:34:50.38 ID:bkAWBkxy0.net
    親が障害を認知して特殊クラスに入れとけば
    この問題は回避することができた
    99:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 22:46:39.09 ID:/tyeDx1K0.net
    坂上ってほんと番組の操り人形だな
    情けねえダサすぎる男だ
    107:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 22:49:08.39 ID:0Mjrg3he0.net
    ひでえなコレ
    112:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 22:51:43.03 ID:HJZIzgPr0.net
    死人に口なしなんだよ。だから自殺なんかするもんじゃない。
    123:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 22:59:17.50 ID:/tyeDx1K0.net
    勝手に決めつけてテレビで一方的に言うなんて教育評論家ってなんて幼稚な職業なんだ
    124:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 23:00:29.81 ID:de0U2Icr0.net
    ここの人達には専門家気取りが多いな
    159:名無しさん@恐縮です:2017/10/23(月) 23:20:15.84 ID:mXL6zQMC0.net
    なんでちゃんとした専門家を呼ばないんだ?

    おすすめサイト最新記事一覧

        コメント

        1.名無しAtoZ2017年10月23日 23:44  ▽このコメントに返信

        優しい両親に毎日暖かい手料理で育てられたのに発達障害なんですが?

        2.2017年10月23日 23:48  ▽このコメントに返信

        母が俺以上の発達障害で感情を爆発させる人だから、幼少期から手をあげる育て方してたら萎縮した人間になるのは合ってると思うわ。

        3.2017年10月23日 23:52  ▽このコメントに返信

        先天的な発達障害は親のせいではない。
        事故みたいなもんで親がなにかしたら、しなかったら回避できるものでもない。
        それはそれとして、親が叱り方を間違えていたり夫婦喧嘩の絶えない家庭、特にヒステリックな親の育て方は脳が萎縮する。
        どっちか分からないので発達障害というだけで親を責めてはいけない、というのを大前提にして、
        うちの子は発達障害だから気を使え配慮しろ育て方は無関係だから私は悪くない!とか言い出す親は大体ヒステリックで、ああこれが原因か、子供はかわいそうにって思う。

        4.ななし2017年10月23日 23:57  ▽このコメントに返信

        俺もADHDだけど、18の頃からオナ禁して
        イチョウ葉とDHAを毎日摂り続けたら
        少しはマシになったよ。

        5.名無しAtoZ2017年10月24日 00:03  ▽このコメントに返信

        100%親の責任だろ
        子供がどう生まれてくるかなんて親でない人間に責任がある訳ないだろ

        6. 2017年10月24日 00:05  ▽このコメントに返信

        ※4草

        7.名無しAtoZ2017年10月24日 00:06  ▽このコメントに返信

        そもそもテレビにでてる奴はほとんど発達障害。

        8.名無しAtoZ2017年10月24日 00:16  ▽このコメントに返信

        発達障害は全容が解明されているわけではないが、と言いながら
        医者でもない得体の知れない自称教育評論家がテレビで持論を垂れ流しかよ
        フジテレビスタッフとこの番組に出てる連中の脳味噌自体に何らかの障害があるとしか思えん

        9.名無し2017年10月24日 00:30  ▽このコメントに返信

        昔は福助とかいてな
        居場所も死に場所もみんななんとなく受け入れてたんだ
        今は完璧じゃなくなった瞬間に怒っていいと思ってる人非人が増えたんだよ

        10.名無しAtoZ2017年10月24日 00:34  ▽このコメントに返信

        未だ全容が分からないものを引き合いに出して話す事じゃないわな
        独立して発達障害の特集組んだってんならいいが…
        随分と失言続いてるしバイキングは潰した方がいいんじゃないのか?

        11.坂上忍は精神障害2017年10月24日 00:38  ▽このコメントに返信

        精神科で働く私から見たら坂上忍は精神障害者。飲酒運転して事故起こして逃げた癖に偉そうな事ばかり言ってる。

        12.2017年10月24日 01:11  ▽このコメントに返信

        ちゃんとした訓練する学校なり教育すれば発達障害である事で特化した職について才能開花出来るのだから、普通学級にねじ込んだ親の責任はあるよ
        だがじさつまで追い込んだ教師二匹は殺処分しろよ

        13.絶望的名無しさん2017年10月24日 01:15  ▽このコメントに返信

        この社会に合わないってだけで、障害だもんなぁ
        得意なことだってあるんだろうし、うまいこといかないな

        14.名無し2017年10月24日 01:18  ▽このコメントに返信

        評論家は専門家じゃないからね仕方ないね、文句つけるのが仕事だし番組が持っていきたい方向に話するように指示されてるだけだし。

        15.名無し隊員さん2017年10月24日 01:23  ▽このコメントに返信

        発達障害は天の賜物だぞ。
        一般人より能力があるのにそれを育てることのできないやつが悪い。

        16.名無し2017年10月24日 01:31  ▽このコメントに返信

        他人に対して第一に面倒臭い 関わりたくないと感じるのは何故なんだぜ

        これが自分にとって最大の障害な気がするわ

        17.2017年10月24日 01:32  ▽このコメントに返信

        障害が責任と関わるなら全ての障害者の親に責任があるってことだよな?何で発達障害だけ責めるの?バカなの?
        手足がない分かりやすい障害のZ武みたいのは可哀想ーとかって厚遇されて遊びまくって、分かりづらい脳の発達障害はいじめられなければならないのか?そんな脳の構造のお前らも十分人格障害者だよ。
        何?否定しあってれば満足なの?お前ら。
        弱いものたちが更に弱いものを叩くってほんとお前らだわ。一生一人でやってろ。

        18.名無しAtoZ2017年10月24日 01:39  ▽このコメントに返信

        ※16
        スキゾイドパーソナリティ障害ってのがあって「社会的関係への関心のなさ、孤独を選ぶ傾向、そして感情的な平板さを特徴とする。」らしいけどちょっとwikiで簡単に見てみたらどうよ

        19.2017年10月24日 01:47  ▽このコメントに返信

        ババアが子供産むとなるんだろ?
        30越えたら自重しろよマジで笑

        20.名無しAtoZ2017年10月24日 01:50  ▽このコメントに返信

        発達障害=天才って勘違いしてる人多いけどテレビに出てきて注目されるような能力を持つ発達障害者なんて極々まれにしかいないからね。
        基本的に得意な事夢中になれるもの以外の事はスペックが低くて何か一つ突出した能力があったとしてその本人「にしては」秀でてるってだけ

        21.名無し2017年10月24日 02:23  ▽このコメントに返信

        ✳18
        見たよ  
        ボッチ気質で欲求が弱いって最近の若者の傾向に近いんじゃないか

        22.名無しAtoZ2017年10月24日 02:23  ▽このコメントに返信

        それでも当人に得意な事があるなら、認めてあげればいいじゃない
        ただでさえ無能を感じて自信がなかったり萎縮して何もできなかったりするのに
        普通より劣ってると感じられる雰囲気が出ているのなら
        それはもしかすれば、育て方が影響して醸し出す歪さかもしれないけどね

        23.名無しAtoZ2017年10月24日 02:30  ▽このコメントに返信

        うん…根っこはてんす問題と同じようなもんだと思うけどなまじまともに見えるから親としては認めたくないってのがあるよね発達障害は…そこは理解出来るけどそれで周りの人間に迷惑を掛けているという自覚が欠片も無い親が多いっていう話じゃないかな?

        24.名無しAtoZ2017年10月24日 02:37  ▽このコメントに返信

        スレにも※欄にもゴミみたいな連中が湧いてるな
        ここの管理人の編集って必ずと言っていいほどキチガイのレスを入れてくるんだけどわざとやってんの?

        25.名無しAtoZ2017年10月24日 02:39  ▽このコメントに返信

        ※23
        生徒会委員をやるような子供が発達障害なわけないじゃん
        まぁ百歩譲ってそうだったとしても周囲がいびり殺していいとでも?

        26.名無しAtoZ2017年10月24日 02:46  ▽このコメントに返信

        親と言うか社会の責任だぞ
        普通の教育カリキュラムや就労環境には合わないから区別して分ける必要がある
        発達障害という存在を社会全体が認識して、社会制度を変えてやらなければならない

        でないと、不利益を被るのは健常者の方だからな
        根底はアホのくせに一部は単純作業に強くて学業成績や業績ノルマに秀でて見えてしまう
        ちゃんと見分けないと「考えること」ができないアホが数値上の判断で昇進してクソ上司になるのだ
        職場などでおかしな上司に見に覚えのある人は一度疑ってみるべきだろう

        27.名無し2017年10月24日 03:26  ▽このコメントに返信

        こういうデマを流しても反省もせずに毎日テレビに出てくるんだからこいつらも障害者だろ(パーソナリティー障害orサイコだな)

        坂上が最近重宝がされるのはテレビ局の言いなりになってくれるからでしょ。

        金の為なら何でもやってくれる便利屋さんだから使いやすい。何でも注文通りに演じてくれるから番組が作りやすいんだね。

        そこら辺が重宝されてる理由だと思う。

        28.名無しAtoZ2017年10月24日 04:21  ▽このコメントに返信

        たしかにな・・・病気は診断を受けなきゃその病名は確定されない。と屁理屈も言えるけど番組の問題点はそこじゃない。
        発達障害にせよ知的障害にせよ、精神疾患のカテゴリー分けと定義の違いをきちんと共通認識されてないと話が嚙み合わないよ。

        29.ななしさんな2017年10月24日 04:27  ▽このコメントに返信

        そもそもこの子は発達障害なのかもわかってないよね

        30.名無しAtoZ2017年10月24日 05:32  ▽このコメントに返信

        バイキングは事前にネットの色々な意見を用意して、
        それを各タレントに割り当てて、まるで色々な意見を出して討論しているような
        そんな討論番組にしようとしているんだよ、
        馬鹿そうな女タレントに馬鹿そうな事を言わせて、司会者がそれを識者のように嗜めたり、
        それをすることを念頭で、あえてゲスな意見も言わせたりもできたりするから、
        時には変なノイズのような意見も汲み取ってしまい言わせてしまう事もあるんだろうなwww

        31.2017年10月24日 06:27  ▽このコメントに返信

        何でも批判すればいいってものじゃないぞヒスババア共(笑)

        32.2017年10月24日 07:53  ▽このコメントに返信

        これ偶然見てたけど、まぁ確かに宿題を何度もやってこなかったり、本人がやったと言った部分をやってなかったり、どうすればいいのか分からないとかパニックを示唆する発言をしてたり、同僚の教師が担任にあの子は発達障害の可能性があるから指導方法を変えた方がいいと言伝する時点でその可能性もあったような気がするけどね。
        こういうデリケートな話題では流石に全くない発言をいくらフジでも捏造する事ないだろうし…多分…。

        もちろん発達障害でもそうじゃなかったとしても、担任と副担、校長がクズなのは変わらないけどね。

        33.名無し2017年10月24日 08:34  ▽このコメントに返信

        発達障害は遺伝的要素も強いと思う

        父が発達障害
        私と姉も発達障害
        娘も発達障害

        医者からは脳の病気だから治らない、環境に馴染ませるしか無いと言われた

        34.2017年10月24日 09:23  ▽このコメントに返信

        ゴムをすれば回避できたから親の責任やぞ

        35.2017年10月24日 22:34  ▽このコメントに返信

        いやー、もしかしたらデマではないのかもしれないけど、なんか悪意あるよね。全容が解明されてるわけではないならほぼ親の責任みたいなふうに持っていこうとしてるのは如何なものか。インパクト与えりゃいいと思ってるんだわ。やっぱりバイキングはゴミ番組

        36.ななし2017年10月25日 16:17  ▽このコメントに返信

        テレビの人間こそ世間ずれした発達障害みたいな連中じゃん

        コメントの投稿

        おすすめ!
        幸せだなぁ♪

        おすすめ!!
        おすすめ

        クリック募金