1: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)16:51:16 ID:ej9
    相手に楽しいと思わせる事
    不快に思わせない事
    これが基本

    それすらできないボンクラの馬鹿はただ自分が言いたい事だけいう
    しかもその言いたい事が無意味な否定だったり無意味に捻くれた事だから救えない
    まるっきり何の生産性も無いからアホ


    2: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)16:51:55 ID:sHK
    めんどさい


    引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1505721076/

    5: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)16:53:00 ID:ej9
    頭いい人は最低限これが出来てる
    だから「まともな人」としてコミュニケーションを楽しめる
    無駄に否定が多い奴は幼稚で頭の悪い困ったちゃん


    7: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)16:53:51 ID:l2U
    (´・ω・`)でも>>1思いっきり人の事否定したレスしてるじゃん


    9: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)16:56:11 ID:ej9
    >>7
    くだらないあげ足取りだね
    頭悪い


    8: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)16:55:18 ID:gWO

    嫌いっていう言葉
    すぐ使う人嫌い
    あふれーるパラドクス~


    10: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)16:57:23 ID:VUj
    >>1
    ここは それをしなくてもいいってところだね


    13: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)16:59:06 ID:ej9
    >>10
    いや違うっしょ
    ここも楽しむ事が目的の場所なのだから
    君だって無駄に否定されて不快なったり喧嘩ばっかしたくないでしょ?


    11: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)16:58:01 ID:ej9
    色々な意見とか言う問題じゃなく、単純につまらん、不快
    雑談なんてのはただ楽しむのが目的なのに
    よっぽど間違った事言ってるとかなら別だが、そうで無いのに不必要に否定する奴はあほ


    12: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)16:58:10 ID:L1f
    不快に思わせない事>頭悪い>?


    14: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:00:04 ID:VUj
    したくないって言っても止められない
    それが匿名掲示板?


    19: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:01:51 ID:ej9
    >>14
    そこを頑張って我慢する
    もしくは最低限に止める


    15: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:00:31 ID:g2c
    >>1
    関西人とかだいたい空気読んで相手面白く思わせて不快にさせないゲームやってる感じ


    17: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:01:14 ID:ej9
    >>15
    頭いいね


    16: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:00:54 ID:ej9
    お互いが最低限のマナー守ってりゃみんな嫌な思いせずに楽しくやれる
    なのに、馬鹿は一方的な自分の快楽の為に無駄に喧嘩売ってくる
    んで言い合いになって結果自分も嫌な思いするのだから救いようのない馬鹿


    18: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:01:17 ID:l2U
    前提の楽しませるって話はどこ行った?
    今の所ちっとも気が利いてないレスしかしてねぇ
    (´・ω・`)


    20: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:03:27 ID:ej9
    >>18
    こういう頭の悪い上げ足取り(にもなってない。頭悪すぎて)する馬鹿は面倒臭すぎて邪魔


    21: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:03:27 ID:NQ2
    アランの幸福論かなんかに

    不快でいない事は人間の義務である
    みたいに書いてたものな


    23: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:04:26 ID:l2U
    (´・ω・`)頭悪いしか語彙がねぇのかな?


    29: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:07:32 ID:ej9
    >>23
    君みたいな低俗な馬鹿は何の生産性も無い
    消えなさい!aku23
    ★アク禁:>>23


    24: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:04:59 ID:l2U
    (´・ω・`)盛大な落ちに期待ワクワク


    25: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:05:37 ID:VUj

    便所の落書きだからお気楽に


    26: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:06:38 ID:ej9
    短絡的に中傷したり相手を馬鹿にすれば一時的には楽しい
    まあその瞬間だけ
    しかし、それをやってれば必然的に相手に言い返されて喧嘩になって自分が嫌な思いする
    つまり短絡的な馬鹿って事

    頭いい人はそれが分かってるから、相手が不快になる様な事は言わない様にして、ずっと平和に楽しく過ごせる
    つまり相手を不快にする奴は短絡的な馬鹿


    27: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:06:48 ID:NQ2
    皆自分本位で生きるのも自由ではあるが

    その生き方自体は不自由だよなぁ


    28: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:07:07 ID:h5V
    何回かは目を合わせる


    30: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:09:01 ID:ej9
    繰り返すがコミュニケーションはお互いが幸せになるための物
    もう少しいえば、自分だけが楽しくなりたいにしても、その為には相手を幸せにして不快にさせないのがポイント


    31: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:09:41 ID:VUj
    その人にとって なにが愉快か 不愉快かは 
    あなたが決めることじゃないんかも・・・


    36: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:10:59 ID:ej9
    >>31
    多少それもあるが最低限は分かるっしょ


    39: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:12:17 ID:VUj
    >>36
    最低限は誰が決めるん?


    40: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:13:49 ID:ej9
    >>39
    それは一般常識的な価値観


    43: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:16:11 ID:VUj
    >>40
    だれにとって
    なにが一般的常識的な価値観なんやろな 

    ちゃんと考えるとむずかしいなぁ


    47: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:19:40 ID:ej9
    >>43
    要は最低限の相手への気遣い、思いやりでしょ
    そういう気持ちがあれば最低限良いんだよ
    そういう気持ちがあるのに毎回相手を怒らせてしまうなら、努力して改善する様にする


    32: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:10:00 ID:h5V
    すぐ否定したがるやつ本当疲れるわ
    会話の最初が「いや、」から入るのがクセにになってる奴


    38: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:11:35 ID:ej9
    >>32
    基本だよな
    否定されると不快ってのは


    33: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:10:25 ID:I55
    丁寧な自己紹介


    34: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:10:26 ID:ej9
    ゆえに自分の低俗な快楽のみを優先して相手を不快にさせる奴はあほ
    それをしていけば自分も不幸になるだけ


    35: マーテル◆9L0/8ZHtwo 2017/09/18(月)17:10:37 ID:XF7
    そういやもずく買ってくるの忘れたのわ…


    37: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:11:02 ID:VUj
    >>35
    はよ 買いに行き


    41: マーテル◆9L0/8ZHtwo 2017/09/18(月)17:14:17 ID:XF7
    >>37
    もう今日は買い物行ったから明日以降にするのわ…(???)メモるわありがとー


    42: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:15:22 ID:ej9
    ・不必要に否定しない
    ・相手の人を低次元に解釈しない
    ・侮辱しない
    ・見下さない
    など


    44: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:17:10 ID:VUj
    >>42
    間違いを正しているだけと思っていても
    相手がそうとられたら 言ったほうが悪い?


    47: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:19:40 ID:ej9
    >>44
    そこら辺はその時々による


    54: マーテル◆9L0/8ZHtwo 2017/09/18(月)17:25:21 ID:XF7
    >>42
    低次元に解釈しないて難しいのわ…逆も


    55: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:26:14 ID:VUj
    >>54
    むずかしいことを求められてるよね

    肩こりそう  おーぷんで肩こるのはやめときたいw


    45: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:17:15 ID:ej9
    よく煽り耐性とか抜かす奴いるけど、煽ってる時点で論外なんだよ
    悪意持ってやってる時点で論外なの
    その程度で怒ってwとかじゃなくて悪意持ってそういう事言う態度がアウトなの


    46: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:17:53 ID:VUj
    >>45
    相手により深く早く理解させるには 強い言葉も必要じゃない?


    48: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:21:07 ID:ej9
    >>46
    ほとんどの場合必要無い
    相手を不快にさせる言い方は極力避ける
    場合によっては相手が理解出来ないならそれでも良い
    ただの雑談ならそれで良い
    どうでもいい事で喧嘩になるのは無駄


    49: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:23:01 ID:VUj
    必要ないとか えらい強い言葉で決め付けるなぁ

    自分が実現できてないことを人に諭そうとするところに
    無理があるかんじやね

    良いと思うなら まずは自分からやってみせるのがいいと思う



    63: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:32:53 ID:ej9
    >>49
    別に喧嘩したくて言ってるわけじゃない
    仮に俺がそれを出来ないにしても理想を言うのがダメなの?


    50: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:23:03 ID:pik
    このイッチきもい

    彼女や友達はいなさそう

    会社や学校で孤立してそう

    しゃべると早口でフヒッ!とか言いそう

    こんなクソスレ立てるくらいだから心底つまらな人間なんだろうな


    51: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:23:47 ID:VUj
    >>50
    本人はおおまじめで 一生懸命考えてると思うよん


    52: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:24:38 ID:sHK
    >>51
    それコピペやぞ


    53: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:24:57 ID:VUj
    >>52
    あらまw


    56: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:26:18 ID:L1f
    ナメクジとカタツムリはどっちがつおいのなわ


    57: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:26:44 ID:VUj
    >>56
    どんぐりをならべてみるのがええかも


    58: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:27:41 ID:NQ2
    理解するかしないかって相手の課題だからね
    それを上から「理解させよう」って押し付ける部分から
    人間関係がギクシャクすると思うよ

    相手に理解して欲しいって思っても
    持ちうる手段は自分の主張することだけで
    結果を相手に期待するのは傲慢なのよな

    思い通りに相手が動かないと癇癪を起こすって
    赤ん坊の域から出てないとは思わないかな

    大人は、周りの誰にも期待せず
    自分の預かる責任を果たすだけの生き物なんだよ
    自立した大人は
    出来ることなら皆そうあるべきなんだよ


    65: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:35:10 ID:ej9
    >>58
    まあこんな解釈しか出来ない奴らばっかりだよな
    勝手に上からとか傲慢とか言い出す


    60: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:29:01 ID:aEB
    >>1
    それ、うちの親父そのまんまじゃねぇかwww


    61: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:29:31 ID:LwH
    イッチもてそう
    持てるだろ


    62: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:32:15 ID:NQ2
    目的を
    「理解させよう」って傲慢から
    「理解の手助けをさせて貰おう」
    に変えて、同じ目線に立つところから
    正常なコミュニケーションが生まれるのではないかな


    65: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:35:10 ID:ej9
    >>62
    まあこんな解釈しか出来ない奴らばっかりだよな
    勝手に上からとか傲慢とか言い出す


    64: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:33:54 ID:x5q
    こんなとこでリア充ぶってマウント取ろうとするの可愛くて好き


    66: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:35:33 ID:ej9
    >>64
    そういう解釈しちゃうから困るな


    67: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:37:24 ID:ej9
    正論、理想を簡潔に言うとこれだからな
    別に普通に出来てる人なら上から目線とも傲慢とも思わないんだけどな
    ただの当たり前の事だから

    出来ない奴が勝手に上からとかマウントとかズレた捻くれた解釈しだす


    68: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:39:26 ID:VUj
    >>67
    この言いかただと 当たり前もわかってないのかって言い方になってるけど


    69: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:40:43 ID:ej9
    >>68
    いや、馬鹿に対して悪意込めて言ってるから
    お前みたいにあげ足取りだけ必死な馬鹿にまでご機嫌取るのは気持ち悪いし


    71: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)17:44:01 ID:ej9
    要は馬鹿には基本何言っても理解されない
    正論言ったら瞬間的に「なんかムカつく!全力で否定、あげ足取りだあ」としかならんだろ?
    多少聞く気があっても元が馬鹿すぎて1から説明すんのは面倒臭すぎ


    72: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)18:02:19 ID:VUj
    それでも説明したかったんやなぁw


    73: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)18:09:15 ID:gjm
    すでにここで不快にさせてるこの1はなんなんだって話



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        コメント

        1.名無しAtoZ2017年09月27日 01:05  ▽このコメントに返信

        自分もそうだからわかるけど
        これサポータータイプってやつの典型的な特徴
        「他人のことを先に考え、自分のことは後回し」というのを錦の御旗にして
        自分(と同じタイプ)だけが人間的に優れてると思い込み
        それが暴発するとこういう説教をしだす

        結局は自分のことを「読んでほしい」だけの面倒臭がり
        >>58の指摘はほんと痛いとこ突いてると思う

        2.2017年09月27日 01:19  ▽このコメントに返信

        思ってなくても三割増しくらいに同意したり褒めたりしとくと好印象得られる。
        あとちょっとしたことでもありがとうと口に出すとか。

        3.名無しAtoZ2017年09月27日 01:33  ▽このコメントに返信

        居酒屋で世間話したいだけなのにねー
        あの映画良かったよ、この番組面白かったよ、って言うだけで
        「クソじゃんwww」「クソwwwクソ番組www」って返してくる
        2ちゃんのなかでも最底辺中の最底辺みたいなヤツって
        実際いるからね

        4.2017年09月27日 01:38  ▽このコメントに返信

        ネタでやってるのでなければ無駄にプライドの高いアホなんだろうなw


        5.空白2017年09月27日 01:41  ▽このコメントに返信

        話をしようとすると遮られること多いからどうも上手く言えない
        かといって早口だと変だし、一回で全部言いたいこと言えるのは羨ましいね
        趣味の話できる人が近くになかなかいないから自分がこれのどこがどう好きなのかとかあまり言葉にできない

        6.2017年09月27日 01:42  ▽このコメントに返信

        関西弁がすでに不快と思う関東人であった。
        何考えてるのかが読みづらい

        7.2017年09月27日 02:02  ▽このコメントに返信

        1の言うことが全て不快なんですが。

        8.名無し2017年09月27日 02:07  ▽このコメントに返信

        まず相手に興味を持つ事が1番の近道というか、コツだよ
        相手に興味があれば、相手の話をちゃんと聞けるし訊ける
        自分に興味持ってる人間に対して、無碍に扱うやつはそうそういないよ

        9.名無しさん2017年09月27日 02:22  ▽このコメントに返信

        この主も結局、なんだかんだ馬鹿面倒邪魔とか否定してばっかだな。肩凝りそう
        気を付けてる事と言えば、こういう見方すれば割りと面白い(良い)かもよ?的な事を1つはあげるようにしてることくらいかな
        ガッチガチに考えたところで詰まらん会話にしかならんから

        >>5
        なんとなくわかるかも
        遮るわ、早合点して検討違いな事言い出すわ手の付けられない奴相手してると
        「まず話を最 後 ま で 聞 い て(聞け)」と釘打つようになってしまったorz
        まぁうちの親父なんだけども。

        10.名前を2017年09月27日 02:47  ▽このコメントに返信

        自分の気持ちや信条に嘘をつかず、
        それでいて相手を不愉快にさせない

        なかなか難しいもんだ
        思い入れのあることと真逆を言われたら反論までいかなくても態度に出そうになる
        いや既に出てるんだろうな

        11.2017年09月27日 02:56  ▽このコメントに返信

        いや、>>1が周りを不快さしてんじゃん wwww
        人の事より自分の事見直したほうがよかですよ

        12.2017年09月27日 03:09  ▽このコメントに返信

        アスペ系コミュ障が備忘記として自分語りしてるんだろなぁ。

        13.2017年09月27日 03:28  ▽このコメントに返信

        コミュ力無いイッチやな
        まったく説得力ないで。

        14.名無しAtoZ2017年09月27日 09:06  ▽このコメントに返信

        イッチ、ずっと我慢してて爆発しちゃったんだろうねえ。。分かるよ。
        悲しいけど 理解出来ない人は 理解してくれないって もう認めなきゃね。
        人は皆んな 価値観も歩んできた道もそれぞれ全く違うからねぇ。
        理解してくれる人探して そういう人達と遊んで大切にしなきゃね。

        15.名無しAtoZ2017年09月27日 11:16  ▽このコメントに返信

        なんでこんなに必死なの?何が言いたかったの?どうしたかったの?

        16.名無しAtoZ2017年09月27日 15:33  ▽このコメントに返信

        楽しませるというアドバイスでまず気のきかなさ炸裂してる
        具体性がなく主観的
        少なくともどう楽しませるかからだろwwwwwコミュニケーション力を高めるにはコミュニケーション力を鍛えろと言われるの大して変わらんわwww
        良いことをする者は頭がよい 頭が良い者は良いことをする という善性膠着型の世界観にも呆れる
        頭のよしあしはいろいろあるけど少なくとも感性は大雑把でつまらん奴だ

        17.名無し2017年09月27日 22:54  ▽このコメントに返信

        失礼な発言を恐れすぎて全く話せないワイみたいのはどうしたらええんや

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