1: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)16:46:49 ID:ubV
    覚える事多すぎつらい・・・
    休日にプログラミングの勉強したくない・・・
    向いてなかったかな・・辞めたいお


    2: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)16:49:10 ID:bSF
    勉強なんていらんかったぞ?
    誰かが書いたソースコピペでだいたいなんとかなるし
    ちょこっといじって繋げるだけのお仕事


    46: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:38:45 ID:hGB
    >>2
    お前プロの仕事舐めてるだろ


    60: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:43:26 ID:bSF
    >>46
    普通にプログラマーでしたけどなにか?


    引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1505634409/

    3: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)16:49:41 ID:m32
    アニメじゃないんだから実務は厳しかろう


    4: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)16:50:10 ID:bSF
    あ、いや
    試験は超めんどくさかったなー


    5: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)16:52:36 ID:FqA
    プログラマーは新卒で就く職じゃないだろ


    6: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)16:52:40 ID:GdW
    この前、ニュースになってたな
    大学で勉強してるなら使えるだろうと採用したら
    全然知識が足りなくて、どんな勉強してるんだと思ったって
    企業の人事部の方では認識してるとかなんとか


    8: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)16:55:29 ID:ubV
    あああああああああああああ


    9: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)16:56:22 ID:bSF
    まったく
    ネタがないからってテキトーなスレ立ててんじゃないよ


    11: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)16:59:00 ID:v5K
    企業側は大学でどういう勉強してるのか知らないってマジかよ


    12: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)16:59:55 ID:02M
    それよりハロワ行け


    13: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:00:50 ID:8Ed
    ハロワ行く時間もったいないやん


    14: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:01:08 ID:dan
    今は義務教育からプログラミングを取り入れるみたいな記事みたから
    これからそんな時代になっていくのかも


    16: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:03:00 ID:v5K
    プログラムできてもソフトウェアは作れるけど
    電子工学や工作ができなけりゃハードウェアが無いんだけどな


    17: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:03:18 ID:iG3
    俺は数か月の研修ののちに
    「君覚えるの早いね…マイナーな奴もやってもらうかな」
    とか言われてひたすらCOBOLやらされてるぜ
    このルートに未来はあるのか?


    18: はなやに◆KQ12En8782 2017/09/17(日)17:04:29 ID:E18
    >>17
    言語の違いというのは大したことではない。

    コボルってことはかなりの大手だろうから、
    大手の仕事やりかたってのは、知っておいたほうがいい。


    21: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:07:39 ID:iG3
    >>18
    ループ処理で済みそうな一連の作業をひたすら細かいバッチ処理に分割して
    各所でのレコード長の設定を外部ファイルに書き出すのではなくじかに書き込むことで
    システム改修時に余分な工数をかけて儲けようとした結果
    下請けを切られた哀れな会社の後始末から何を学べばいいんですか?


    22: はなやに◆KQ12En8782 2017/09/17(日)17:09:29 ID:E18
    >>21
    それはね、技術者は正社員に固執するだけ無駄ってことだよ。

    会社なんて簡単につぶれるし、潰れれば簡単にホカへ行ける。
    いい勉強になったねぇ。


    19: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:06:06 ID:dan
    >>17
    Delphiって流行ったよね


    23: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:12:37 ID:02M
    IT業界ってほんとピンキリだよねー


    25: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:18:24 ID:iG3
    >>23
    ピン(ピンハネ地獄で薄給)からキリ(仕事が無くて首切り)まで


    26: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:23:09 ID:yUZ
    >>25
    だれうま


    24: はなやに◆KQ12En8782 2017/09/17(日)17:17:29 ID:E18
    傾向としては、大きい会社ほど技術力は必要なくなってくる。
    人が多い分、誰かしらが知っててくれるからだろうけど。

    逆に小さい会社だと、自分でアプリ丸ごと作れるぐらいの
    技術力が必要だったりするねぇ。


    27: はなやに◆KQ12En8782 2017/09/17(日)17:24:31 ID:E18
    一番いいのは、派遣会社に登録して
    あくまでも派遣で仕事することだろうな。

    これなら残業が少なくて済む。


    100: スレイマン 2017/09/17(日)18:11:26 ID:tw@sureitinnko
    >>27
    おおおお


    28: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:29:11 ID:VUn
    新卒にプログラマの枠ってあるの?


    29: はなやに◆KQ12En8782 2017/09/17(日)17:30:37 ID:E18
    会社によってはあると思うけど、
    その枠に入ってからのほうがはるかに重要。


    30: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:31:10 ID:Mdk
    新卒カードをプログラマなんかに使うとは…

    もったいない


    31: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:31:12 ID:0wn
    もう少し能力が高かったとしても
    もう少し仕事を多く与えられるだけで
    たぶんなにも変わらない


    32: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:32:23 ID:4C8
    会社に入ってから
    プログラミング勉強するってどうなん?
    普通なのかな


    35: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:34:12 ID:7bX
    俺が知りたいのはただ一点 



    給料いくら(´・ω・`)


    37: はなやに◆KQ12En8782 2017/09/17(日)17:34:38 ID:E18
    >>35
    時給にして2000円ちょっとってとこかな。


    39: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:35:11 ID:7bX
    >>37
    ちょーいいじゃん


    36: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:34:24 ID:VUn
    というか毎日が勉強だらけだよ


    41: はなやに◆KQ12En8782 2017/09/17(日)17:35:56 ID:E18
    高校生相手では「この言語できますか」は言わないと思う。
    未経験が前提だから「なにかできる言語はありますか?」なら・・・


    45: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:38:09 ID:4C8
    >>41
    企業によって違うんやな、サンクス


    42: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:35:57 ID:02M
    大企業はどんどん部署を分社化したりなんだかんだで内部の優秀なエンジニアや研究者は減ってる
    まるで役所みたいで非常にやばい


    47: はなやに◆KQ12En8782 2017/09/17(日)17:38:50 ID:E18
    ベテランのオッサンでも、やったことない言語だらけだからねぇ。
    「この言語できますか」と聞かれて「やったことありません」て答えても
    採用してもらえることも少なくない。


    48: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:39:06 ID:VUn
    関数型言語で大規模な案件やるとかでなければ
    どんな言語でも同じようなものだよ

    基本的にはJavaをマスターしてればおk


    53: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:41:45 ID:4C8
    >>48
    やっぱ汎用性のあるJavaが無難なんやな


    57: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:42:48 ID:iG3
    >>53
    1つだけじゃ考え方が固まってしまうから
    少なくとも2つ以上の言語を勉強しとけば良い


    71: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:49:05 ID:hGB
    >>53
    ケースバイケース
    MSOffice関連アプリ作るならVBAだし
    Windowsで最速アプリ作るならVB

    泥やあいぽんやLinuxのアプリ作るならJava

    そのほか高度なゲームとか造るならC#やJava

    データベースのSQLServer使うならVB,C#
    その他のデーベース使うならJava

    IEやEdgeのWebアプリ作るならJS,VBS
    その他のWebアプリ作るならJava,JavaScript

    マイコンとか組み込み系のプログラムするなら
    Java,C,C++

    銀行系のメインフレームに係るならCOBOL

    と用途によって言語は使い分けられる


    74: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:52:18 ID:4C8
    >>71
    はえ~...
    参考になりますた


    49: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:39:20 ID:iG3
    プログラマの評価は使える言語の数ではなく
    言語を習得するのにかかる日数で決まる


    52: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:40:41 ID:02M
    >>49
    優秀な人はリファレンス見ながらいきなり書き始めるしな


    51: はなやに◆KQ12En8782 2017/09/17(日)17:40:32 ID:E18
    まあ、プロのレベルならやったことない言語でも
    既存のソースを見て、ある程度理解できるようにはなるしね。


    54: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:42:14 ID:0wn
    ずっと何かしら調べたりしながらだけど
    それって勉強してるっていう感じでもない


    55: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:42:21 ID:4C8
    Pythonは企業から見てどうなんだろう
    Python使える人欲しいのかな


    58: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:42:51 ID:02M
    >>55
    欲しい


    65: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:44:40 ID:4C8
    >>58
    そうなんか
    なるほど、減点されにくい答え方をすれば採用されやすいんやな
    Pythonで何を作らされるのか気になるな..


    66: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:46:08 ID:iG3
    >>65
    Pythonはデータの加工・処理が得意だと言われてるね
    画像解析や人工知能に使われがち
    また基本設計がC言語を踏襲してるからCとの併用がしやすい


    73: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:49:51 ID:4C8
    >>66
    ふむふむ
    Cと似てるんだ、知らなかった


    56: はなやに◆KQ12En8782 2017/09/17(日)17:42:32 ID:E18
    今どきはWebの開発が多いから、HTMLが必須だったりするねぇ。


    64: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:44:40 ID:02M
    >>56
    そやな
    iOSアプリもHTMLで作る人多いな


    59: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:43:05 ID:VUn
    これからのトレンドはPythonに移ったらいいのにと個人的には思ってる
    日本だとオワコンだけど


    63: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:44:26 ID:iG3
    >>59
    センサー類の研究レベルではPythonのシェア高いから
    技術の普及に従って再燃するかも


    67: はなやに◆KQ12En8782 2017/09/17(日)17:46:53 ID:E18
    電子工作でおなじみのラズベリーパイで
    Pythonが主流らしいね。


    68: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:47:25 ID:VUn
    Pythonの仕組み忘れたけど
    そんなにリソース軽かったかな?


    69: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:48:07 ID:02M
    うちはゲーム系やからC、C++、ツールでPythonやC#、あとユニティやその他のゲームエンジン経験者も欲しい


    70: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:48:45 ID:v5K
    Pythonは習得が容易なのが長所と聞いた


    72: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:49:45 ID:iG3
    >>70
    インデントが文法として組み込まれてるので
    コードの可読性がたかいので勉強しやすい
    難易度そのものはPHPとかと同程度


    78: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:55:44 ID:4C8
    >>70
    Pythonに限った話じゃないんだろうけど
    if文とか、変数とか
    高校の勉強が地味に出てきて感動


    75: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:52:57 ID:02M
    >そのほか高度なゲームとか造るならC#やJava

    これターゲットは何?


    76: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:54:51 ID:hGB
    >>75
    スマホやPCの基本的に3Dゲーム
    DirectXやOpenGLとか使える環境も含む


    77: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:55:19 ID:hGB
    >>76
    最近はPythonも使えるらしいね


    81: はなやに◆KQ12En8782 2017/09/17(日)17:57:17 ID:E18
    変数ってったら、
    A = A + 1 とか書かれてて
    なんでAとA+1がイコールなんだ?
    みたいなネタがあったりするねぇ。


    83: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)17:58:31 ID:4C8
    >>81
    数学とプログラミングで=の意味自体違うんだよね
    数学は等しい、だけどプログラミングだと代入、だったはず


    84: TimeFires◆IWXq1V4vh6 2017/09/17(日)17:59:37 ID:tw@TimeFires_BFU2t
    >>83
    特に今後プログラミングの授業始まって、
    小学生レベルでプログラミングするとなると
    まだ算数も基礎の段階だから混濁しそう
    って問題になってるらしいね


    91: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)18:02:28 ID:4C8
    >>84
    へ~、知らんかった
    変数とかもどうするんだろうね


    86: はなやに◆KQ12En8782 2017/09/17(日)17:59:45 ID:E18
    >>83
    そうだね。
    でも、IF文の時は、等しいかどうかの判定。

    で、紛らわしいから、言語によってはIF文では
    ==とイコールを2つ並べる記述だったり。


    90: TimeFires◆IWXq1V4vh6 2017/09/17(日)18:02:12 ID:tw@TimeFires_BFU2t
    >>86
    算数的に考えたらむしろ逆よねぇ……
    単イコールがifの等式なら分かりやすそう


    91: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)18:02:28 ID:4C8
    >>86
    ふむふむ...


    87: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)18:01:10 ID:VUn
    プログラミングも英語もだけど
    国語と算数をちゃんとやればそれでいいのになんでマルチに展開しようとするんだろう


    94: はなやに◆KQ12En8782 2017/09/17(日)18:04:31 ID:E18
    かなり面倒臭いのは、ユニティやアンリアルだからじゃなくて
    そもそも3Dのグラフィッグがなんじゃあ?


    96: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)18:06:45 ID:02M
    >>94
    いや例えばオープンワールドのものをユニティで作るとメモリ管理上パフォーマンスの維持と保証ができないんだよね
    ガベコレもお任せだし


    97: はなやに◆KQ12En8782 2017/09/17(日)18:07:55 ID:E18
    >>96
    なるほど、フィールドを細切れにするなどの
    措置が必要なわけだな。


    99: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)18:11:10 ID:4C8
    企業はJava使える人でも
    オブジェクト指向できるかどうか(理解してるかどうか?)で
    就職に関わってくるって話聞いたことあるけど
    どうなんだろう


    104: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)18:13:37 ID:VUn
    Javaはオブジェクト指向が肝なんだが…


    105: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)18:15:10 ID:JF8
    折角勉強してもstaticおじさんやstaticエンジニアに苦しめられるんだろうなぁ


    108: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)18:18:36 ID:VUn
    >>105
    何のことかとググったら笑ってしまった


    109: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)18:19:00 ID:SsF
    >>105
    スタティックおじさんはマジでいるからな


    107: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)18:18:24 ID:Cit
    結局はとりあえずコード書けるレベルで言語を覚えるのは
    大して大変じゃないけどそれ以外の勉強が面倒臭い


    110: 名無しさん@おーぷん 2017/09/17(日)18:19:04 ID:VUn
    >>107
    ネットワーク系とかもあるしね


    111: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)02:04:22 ID:mE9
    大学までWebアプリとAndroidアプリ作ってたけど就職したらshlとコボルしか書いてねー 糞が


    113: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)02:05:50 ID:w0p
    >>111
    いまアマゾンのAWSが来てるし、AI系もあるからへーきへーき


    112: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)02:05:20 ID:w0p
    新卒でPG?
    SEじゃなくて???


    114: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)02:10:56 ID:mE9
    そういやAWSはオンプレから移行する流れのお陰で結構早めに触れたかもしれん


    115: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)02:14:03 ID:FUb
    IT業界に入ってみたけど、中々楽しいプログラム
    ハードも学んで自分だけのデバイス作ってみたい


    116: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)10:11:57 ID:8Vy
    プログラマーほど楽なのかきついのか分からん職業もないな


    117: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)10:58:56 ID:jJq
    波はあるけど休日は資格やら専門知識やら他言語やら勉強すること多いだろ
    これを怠ると30超えたら自主退社することになる
    当然給料は出ない


    118: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)11:56:39 ID:nxA
    プログラムが面白そうで新卒でこの業界に入ったけど、6年やったらフリーでTLやってけるようになったよ。
    大手企業じゃないなら、将来的に個人でやることを勧める。


    120: 名無しさん@おーぷん 2017/09/18(月)16:06:32 ID:pik
    弊社ではサーバーエンジニアを募集してます
    イッチか又はイッチの同僚にエンジニアいたら欲しい


    121: はなやに◆KQ12En8782 2017/09/18(月)16:09:27 ID:hHG
    >>120
    派遣会社にでも聞いてみたらいいんじゃね?



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        コメント

        1.名無しAtoZ2017年09月26日 12:49  ▽このコメントに返信

        社員200人規模の会社で時給580円位なのだけど・・・

        2.2017年09月26日 12:49  ▽このコメントに返信

        友人2人プログラマなったけど完全素人で問題なかったようだぞ
        ブラックではあるらしいけど

        3.名無しAtoZ2017年09月26日 12:53  ▽このコメントに返信

        悪いことは言わないからハードとソフト、経営の仕方は勉強しろ
        組み込みやっていたら飯に困らない
        最後には自分で会社を作れば勝ち組になれる

        4.名無し2017年09月26日 13:44  ▽このコメントに返信

        やべぇ何言ってるかさっぱり分からねぇ

        5.ななし2017年09月26日 14:22  ▽このコメントに返信

        分野広いんだから全分野で実務レベルの知識ある奴なんて居ないだろ

        6.名無しさん2017年09月26日 18:39  ▽このコメントに返信

        webシステムを作るだけならどの業種行っても特に困らん。
        雑に表現するとデータについてる名前が違うだけだ。

        コメントの投稿

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