1: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)11:38:20 ID:M4C
    結婚後ちゃんと妊娠できるかどうかも分からずに入籍するのもだらしくない?


    2: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)11:40:12 ID:M4C
    子どもが出来る保証もないのに、普通に結婚して、
    子供ができないと焦って悲観的になる奴って、ちょっと見通しが甘いと思うんだ。


    引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1504492700/

    3: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)11:40:52 ID:VPI
    大昔は、足入れ婚をする地域もあったらしいよね

    ちゃんと子供かま出来る体かどうか確認してから結婚出来たとか聞いたな


    75: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)12:40:22 ID:9wf
    >>3
    民俗学の本なんか読んでると、そこら辺は面白いわな
    なんとなく「戦前=見合い結婚中心のお堅い時代、戦後になってそれが崩れ次第に恋愛結婚や出来婚が当たり前になった」みたいなイメージがあるけど、実際はそんなことはないそうだ
    地域にもよるが、むしろ戦前のが恋愛結婚メイン出来婚上等で開けっ広げにやってたってなケースも普通にあって、俺らが考える以上にバリエーションがある
    現在の俺らが信じている「かくあるべき伝統」なんて、案外俺ら自身が勝手に作り出した虚像にすぎなかったりするんだよな


    4: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)11:41:45 ID:Vp6
    面白い

    デキ婚は無責任な奴等がよくするからモンダイデ
    先を見越してデキ婚を狙うという発送はなかった


    8: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)11:43:24 ID:M4C
    >>4
    もちろん結婚の意思も無いのに妊娠しちゃって結婚→離婚ってのが最低なのは大前提な。

    でも妊娠するかも分からないのに結婚して、いざ不妊だと不幸!みたいなのもおかしいと思うんだ。


    6: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)11:42:16 ID:X1C
    お互いに結婚するつもりがあるなら順番は関係ないな


    10: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)11:44:02 ID:M4C
    >>6
    計画的デキ婚ってやつが一番いいと思う


    7: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)11:42:19 ID:M4C
    で、子どもが出来ないと検査とかするわけだけど、
    どちらかに原因があるとギクシャクして、最悪離婚・・・こんなのデキ婚以上に最低だと思うんだ。


    9: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)11:43:48 ID:VPI
    でも、子供が出来ないから離婚するって夫婦は周りにはいないな


    14: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)11:46:26 ID:M4C
    >>9
    殆どの人がちゃんと子供出来るからね。
    でも子どもが出来ない夫婦はそのことについて殆ど全組悩んでいるし、
    何か「不幸です。そのことについては触れないで下さい」って感じじゃん?

    本当に子供いなくても幸せなら子供が出来なくても不幸じゃないよね?


    16: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)11:49:41 ID:VPI
    >>14
    跡取りの問題とかもあるだろうしね
    子供が欲しければお互いの話し合いで里子の親になるってケースもあるよ


    11: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)11:45:12 ID:Dud
    婚約後であれば誰も何もいわないと思うよ


    15: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)11:47:49 ID:M4C
    >>11
    婚約しても妊娠できるとは限らないじゃん。
    そしたらやっぱり焦るんじゃないの?
    で、そのまま入籍日になれば結局同じことだ。


    12: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)11:45:31 ID:3Ed
    子供ができないのは稀なこと
    なぜ稀なことを視野に入れて結婚を考えなきゃならないのか
    どっちでもいいだろ


    13: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)11:46:20 ID:198
    高齢になるほど不妊ですし
    やりたいだけにしか聞こえないんだが


    17: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)11:50:10 ID:M4C
    俺の思うちゃんとしてる人ってのは・・

    1婚前にブライダルチェックをした上で入籍を決める
    2結婚の意思を確認し合ってからの計画的デキ婚

    このどちらかを選ぶ人だと思うんだ。
    (※子供が欲しいと思う夫婦限定な)


    19: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)11:53:50 ID:198
    >>17
    極論だが
    堕胎経験者なら妊娠できるし入籍してから作れるからwinwinでちゃんとしてる人なのかな


    18: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)11:53:05 ID:M4C
    「結婚しても子どもが出来るかどうかなんて分からない」
    これって誰でも知ってる事実だよね?
    てことは「相手と結婚しても子どもが出来ないかもしれないけど、それでもいい!」って覚悟が完全に決まるまでは入籍しないのが普通だと思うんだ。


    21: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)11:54:55 ID:VPI
    >>18
    殆どの夫婦がそういう気持ちで結婚してると思うよ


    26: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)11:57:21 ID:M4C
    >>21
    だったら別に子どもが出来なくても不幸じゃないよね?
    というか幸せだよね?
    世の中の不妊夫婦について、はれ物的な扱いをするのはおかしくない?


    20: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)11:54:24 ID:nPE
    結婚するんだったらええんでない?
    最悪なのは堕ろす選択するやつな


    23: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)11:55:42 ID:M4C
    何故なら結婚には「健やかなる時も病める時も互いを愛し続ける」という前提があるから。

    だから結婚する前に「子供が出来なかったとしてもこの人となら充分幸せ!」って覚悟が持てないうちは結婚しちゃダメってこと。
    でも実際子どもが出来ないという苦しみは想像しがたいと思う。


    25: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)11:56:26 ID:Uyu
    ちゃんと育てる事が出来るならそれでいいと思うんだけどなぁ
    育てる気もないのに避妊しない奴らが叩かれるべき


    27: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)11:57:44 ID:s56
    デキ婚でもよくね


    28: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)11:57:58 ID:Dud
    結局何が言いたいの?
    グダグダ、あれもダメこれもダメ。あれもいやこれもイヤって
    面倒くさいスレ主にしか見えんが


    31: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)11:59:16 ID:M4C
    >>28
    結婚するなら子供を望んでいるかどうかちゃんと考えよう。
    出来るかどうかも分からず結婚して、できなくて泣くのは計画性がないよ。

    ってことが言いたい。


    33: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)12:00:31 ID:Dud
    >>31
    なんで、お前にそんなこと言われなきゃいかんのだ


    29: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)11:58:34 ID:mzf
    結婚逃してデキ婚じゃないと結婚までいけない奴らも多い


    32: マーテル◆9L0/8ZHtwo 2017/09/04(月)11:59:57 ID:mgO
    赤ちゃんポストでこれからの遺伝病にも対応できる環境で送らせて健康に生活できるようにな計らいもあるしないものねだりわ


    34: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)12:01:13 ID:M4C
    何のかんの結婚したら子供が欲しいって人が多いと思うんだ。
    それなのに子どもが出来るかどうかを運任せにしてる人があまりにも多い。

    それどころか「ブライダルチェックを受けよう」とか言う奴は最低!みたいな風潮すらある。

    これって問題だと思うんだ。


    36: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)12:03:20 ID:o6b
    こいつ思い込み激しいな


    37: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)12:03:48 ID:1nW
    この馬鹿>>1
    色々とおかしいな
    自覚のないタイプの基地外か


    38: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)12:03:57 ID:Dud
    子供が欲しいのに授かれずに苦しんでるヤツも大量にいるのに
    更にそいつがダメって偉そうに上から目線で叩いて
    賢いふりをする人間のクズだな


    44: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)12:06:56 ID:M4C
    >>38
    そんな苦しい思いをする人を作ってしまうような世の流れも悪いと思う。


    39: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)12:04:11 ID:mzf
    こういうスレにレスする人間は大体こじらせてるか思い込み激しいぞ


    40: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)12:04:21 ID:uCs
    結婚前は毎日でもシたい
    結婚後は可能な限りシたくない


    41: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)12:05:14 ID:M4C
    「相手が不妊と分かったら結婚を取りやめる」
    こういう考えも最低というか薄情な奴扱いされる。

    でも子供は人生にとって重要なこと。
    「子供が持てないなら結婚は別の人と考えたい」
    こういう考えをタブー視しないでもっと世に広めるべきかと。


    43: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)12:06:29 ID:VPI
    >>41
    そういう人が周りにいたの?


    49: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)12:10:10 ID:M4C
    >>43
    相手が不妊なら結婚を躊躇する人は多いと思うよ。

    分からないから一か八かの賭けをしてるだけで。


    58: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)12:17:23 ID:VPI
    >>49
    思うよ って事は実際に見た事じゃないんだよね?

    別にそういう人が居たとしてもその人の人生の選択なんだから別に他人がとやかく言う権利はないし何も言えないよ


    46: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)12:07:24 ID:1nW
    とりあえず、俺は子供いらないと思ってたけどちゃんと結婚したわ
    この時点でこのクソスレ主の論点崩壊だわな


    53: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)12:13:28 ID:M4C
    >>46
    子供は絶対にいらない!って夫婦には不要のスレだな。

    でも絶対にいらない!とか言いつつあとでやっぱり欲しい!ってなる人も多いから、
    良く考えるのはやっぱり必須だと思う。


    51: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)12:11:39 ID:M4C
    結婚が本当に「二人でいられればそれで幸せ」というものなら、

    「実は不妊症だけど相手にはそれを伝えずに入籍しました」っていう人がいても全く何も問題ないよね?
    でも現実にそんな奴いたらやっぱりフェアじゃないって思うでしょ?


    52: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)12:13:23 ID:pOU
    そら結婚に子供は通常セットだもん


    55: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)12:14:28 ID:M4C
    >>52
    そう。
    だからブライダルチェックをタブー視しないで、もっと広めよう。

    あるいはデキ婚というだけで叩かず、計画的デキ婚の良さをもっと広めよう。


    59: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)12:17:30 ID:pOU
    まぁ、貞操観念の話だもんな
    婚前交渉すらタブーだったんだから


    64: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)12:22:49 ID:sKt
    デキ婚を認めない人が多数なんだから、世間体とかどうでもいいなら勝手にやってればいいよ

    合理的な判断は必ずしも言いとは言えない


    69: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)12:28:29 ID:nPE
    世の中計画通りに行くんだったらニートもいないはずなんだよなぁ


    72: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)12:30:10 ID:sKt
    このスレで反論する必要はあるか?

    個人の勝手だろ
    おれはやらないけど


    74: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)12:40:14 ID:M4C
    >>72
    特に男はよく考えた方がいいと思う

    不妊かどうかを事前に明らかにしないことのメリットって女の方が大きい。
    男は基本的に女よりも収入が高いため、結婚は経済的には女に有利に働く。
    子どもが出来なかったとしても、女が得られるものは大きい。

    その差分、女が男に経済力を求めるくらいには、男はもっと女に妊娠というものを求めてもいい筈なんだ。
    こういう風に書くと情緒も何もないけどな。
    でも大事なことだと思う。


    73: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)12:30:42 ID:M4C
    入籍のメリットとしては「不妊治療ができること」だろうな。

    だからブライダルチェックを受けて、「自然妊娠は難しいけど治療すれば可能性はある」という情報を事前に得て、
    それでも相手と結婚したいと思えば、可能性に賭ければいいと思う。


    79: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)19:39:21 ID:7r9
    ちゃんと結婚するならむしろ素晴らしいと思うわ


    80: 名無しさん@おーぷん 2017/09/04(月)19:41:32 ID:ddi
    結婚するだけで優秀なんだよ。



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        コメント

        1.名無しAtoZ2017年09月13日 19:12  ▽このコメントに返信

        >>1がこじらせてるだけのスレ
        「だらしない」の根拠もない

        2.名無しAtoZ2017年09月13日 19:12  ▽このコメントに返信

        子どもができたら、どうしても子ども中心の生活になるもの。

        欧米では小さな子がいても夫婦だけのひとときを両立させるが、日本じゃどうしても子ども中心になるし、セックスレスになることも多いだろう。「デキ婚はだらしない」ではなく、夫婦水入らずの時間をある程度持ってから子づくりに励んだほうが、多くの場合でうまくいくように思う。

        3.名無し2017年09月13日 19:18  ▽このコメントに返信

        >結婚後ちゃんと妊娠できるかどうかも分からずに入籍するのもだらしくない?

        気持ちは分かるし言いたいことも分かるけどだらしないとは違うと思う。
        ならデキ婚の方がだらしないが似合うと思うよ。

        4.名無しAtoZ2017年09月13日 19:24  ▽このコメントに返信

        今のご時世、出来婚なんて普通だと思ってたわ。
        子供でも出来ないと結婚に踏ん切り付かん人間も多いしな。
        それでいいのかって話ではあるんだが、取り敢えず少子化に歯止めをかけることが最優先だから、しゃーない。
        あぁ…でも、これもDQNの再生産問題に繋がるのか…厄介じゃのう…

        5.名無し2017年09月13日 19:26  ▽このコメントに返信

        いつもの拗らせて逆張りしてるスレか

        6.名無しAtoZ2017年09月13日 19:34  ▽このコメントに返信

        良い目で見られないだけで、でき婚が法的に禁止されてるわけでもないだろ。
        計画的なでき婚なのか、盛ってる末のでき婚かどうやってわかるんだよ。

        7.名無しワイドガイド2017年09月13日 19:35  ▽このコメントに返信

        そう思うなら自分はそうしたら良いんじゃないかな?
        デキ婚で上手くいってる夫婦もいるだろうし、計画的に生活してるから上手くいってる夫婦もいるだろう。

        8.ななし2017年09月13日 19:40  ▽このコメントに返信

        30歳過ぎだが周りに不妊で悩んでる夫婦結構いるわ
        晩婚化が進む現代では不妊は稀な事じゃないんだよなぁ
        不妊原因の一つに遺伝子の相性もあるし、妊娠→結婚の順番でも問題ないと思う

        9.名無しAtoZ2017年09月13日 19:53  ▽このコメントに返信

        女の親に殺される覚悟でやるのが昔だから
        口説く方も命がけよ

        10.名無しAtoZ2017年09月13日 19:55  ▽このコメントに返信

        頭と股の緩いスッ婚バッ婚だろ、でも時代は少子化なので大歓迎だぞ

        11.ななし2017年09月13日 19:58  ▽このコメントに返信

        「この人との子供が欲しい」であって「子供ができれば誰のでもいい」わけじゃないだろ
        不妊だからはいサヨナラって簡単に割り切れる夫婦ばっかりじゃない

        12.名無しAtoZ2017年09月13日 20:04  ▽このコメントに返信

        今の日本にはだらしない人の方が多いから大した問題じゃない

        13.2017年09月13日 20:22  ▽このコメントに返信

        19歳とかででき婚はうわぁ…って思うけど
        38歳くらいの人のでき婚は良かったねとしか思わん
        手順踏んでたら手遅れになっちゃうかもしれないもんな

        14.ああ2017年09月13日 20:24  ▽このコメントに返信

        結婚してる、してないは関係ないだろ。
        1の理論だと、入籍前に子供ができるか確認して、できなかったら別れるってことでしょ。そんなの愛でもなんでも無いし、そんな考えだったら子供の有無に関わらず幸せじゃないと思う。

        15.名無しAtoZ2017年09月13日 20:24  ▽このコメントに返信

        ここでズッ婚バッ婚した両親を持つ俺が一言

        大人ってホント糞

        16.名無し2017年09月13日 20:29  ▽このコメントに返信

        子供がいなくても愛しますよってポーズ

        17.名無しAtoZ2017年09月13日 20:30  ▽このコメントに返信

        現実問題不妊が原因で離婚とか結婚断られるとか珍しいことじゃないからアリっちゃアリだと思う
        「好きだから」だけじゃ結婚はできん

        18.2017年09月13日 20:30  ▽このコメントに返信

        妊娠して焦るようなのはどうせ離婚するからな。できちゃったできちゃった言うけどやる事やってんだろアホか

        19.2017年09月13日 20:35  ▽このコメントに返信

        なんでこの人叩かれてるの?

        20.「鬼女まとめログ」訪問者の反応2017年09月13日 20:49  ▽このコメントに返信

        ブライダルチェックは義務化してもいいと思うわ
        30過ぎて結婚→数年経っても子供が出来ずに不妊治療スタートとかだと子供できても高齢で初産とかになっちゃうし
        後から不妊でしたって報告されるのと最初にわかってるのじゃ覚悟も違うしね

        21.名無し2017年09月13日 20:51  ▽このコメントに返信

        私も1と同じような考えだわ。
        計画的デキ婚なら問題ないと思う。

        デキ婚に関しては股が緩いだのなんだの言うくせに、不妊に関しては他人の生活に口出すな的なコメントがあって笑えるわ。
        誰の生活にも口出すんじゃねーよ。

        22. 2017年09月13日 20:59  ▽このコメントに返信

        ズッ婚バッ婚が叩かれるのは急な挙式や急な産休育休が迷惑だからだろ
        足入れ婚は働く女の居ない時代だからできた
        今の時代でもニート女相手で挙式もせずなら別に良いんでない

        23.名無し2017年09月13日 21:09  ▽このコメントに返信

        ブライダルチェックは必須にしたほうがいいかもね
        結婚はするにしても不妊治療はやい段階から入れる

        24.名無しAtoZ2017年09月13日 21:16  ▽このコメントに返信

        種無しの上ヒモ状態で自殺されてもかなわんし
        ブライダルチェックも経済状況も調べるべきだな。

        25.名無しのプログラマー2017年09月13日 21:17  ▽このコメントに返信

        いや、デキ婚はだらしないしみっともないし悪だよ。
        計画的な人ならブライダルチェックしてるし

        やけんブライダルチェックしよね

        26.名無し2017年09月13日 21:20  ▽このコメントに返信

        1のいうちゃんとした夫婦には該当していないが、ブライダルチェックなしで結婚したよ
        ただ、子供に関しては結構ちゃんと話し合った
        結婚してから3年以内に妊娠しなかったら不妊治療開始
        不妊治療開始時に上限金額を設けて、それを超したら養子をもらう、みたいな感じで
        結局結婚後1年半で授かったけど
        日本で必要なのは、デキ婚推奨する世論では無くて不妊時に諦めて養子もらうのが当たり前、養子に対しても偏見や差別をしない世論だと思う

        27.名無しAtoZ2017年09月13日 21:26  ▽このコメントに返信

        デキ婚の産物から言わせてもらうと害悪でしかない

        28.暇潰し中の名無しさん2017年09月13日 21:30  ▽このコメントに返信

        子供が欲しいから結婚するのではなく、相手と結婚したいから結婚する。これが、前提。
        お互いを想っているのに、子供が出来ないから不幸なだけで、結婚自体が不幸な訳では無い。

        29.名無しAtoZ2017年09月13日 21:32  ▽このコメントに返信

        ある程度歳いってからのデキ婚は周りから祝福されるよ

        30.名無しさん。2017年09月13日 22:03  ▽このコメントに返信

        寄生石を養うよりデキ婚のほうが全然マシ

        31.名無しAtoZ2017年09月13日 22:07  ▽このコメントに返信

        デキ婚が美談化されつつあるようだが

        32.2017年09月13日 22:23  ▽このコメントに返信

        お前がデキたから結婚したと親に言われたら複雑ではある

        33.名無し2017年09月13日 22:25  ▽このコメントに返信

        出来るのが当然だと思ってるBBAがいなくならなければ解決はない

        34.名無しAtoZ2017年09月13日 22:35  ▽このコメントに返信

        計画的デキ婚って、、無計画だからデキ婚なんだろ。計画なんてなんの拘束力もない。せめて婚約。
        でなければ、女側のリスクが高すぎる。
        「できたら結婚しようね」とか言っておいてもいざ出来たら逃げる奴なんてわんさかいる。男は身を隠せばそれでおしまいだが、女はその子をどうにかしなければいけない。認知させるとかそういう問題ではない。
        結婚しても盛大な披露宴しても数年で離婚なんてザラなんだから、口約束なんて更に当てにならんよ。
        結婚していざ子供できないのはそりゃ困るが、そっちのがレアケース。最悪のケースを避けようと思えば計画的デキ婚なんてありえねぇ。ブライダルチェックすりゃいい

        『デキたら結婚しようねって決めてたから計画的だったの。だからデキ婚じゃないの』って後付けみえみえの言い訳は見苦しい

        35. 2017年09月13日 23:42  ▽このコメントに返信

        そうでなくても結婚というのは、愛し合ってわかり合ってるつもりの2人でも、他人同士一緒に住み始めるとお互いストレスに晒されることになるわけだからな、特に初めの数年間は。中には全く感じない夫婦もいるだろうけども、多くはないだろう。
        その2人だけのストレスに加えて、ほぼ同時に子育てのストレスが来るとなると精神的にかなりしんどいだろう。肉体的にもしんどいけど、それに加えてメンタル的なダメージもあるんだから。
        デキ婚の離婚率が高いとか何とかいうのは、こういう理由もあると思うんだわ

        36.、は2017年09月13日 23:46  ▽このコメントに返信

        25過ぎたらデキ婚は計画的だよ、子供を産むには適齢期があるから、誰か批判されるものじゃない。他人の人生をとやかく言うのは下卑た行為

        37.2017年09月13日 23:51  ▽このコメントに返信

        ブライダルチェックを信用しすぎ
        妊娠出きるかのチェックではない
        あくまで病気の検査

        38.気になる名無しさん2017年09月14日 00:22  ▽このコメントに返信

        だらしなくない
        以上

        39.名無し2017年09月14日 00:38  ▽このコメントに返信

        だらしない??意味不明。この場合のだらしないは「順序も守らずに」って意味で使うのだから、婚前なのに子供できるような事するのがだらしなくて、正しい順序なのをだらしないというのは間違いやろ。
        自分を正当化するために適当な事言っても説得力ないぞ。

        結婚とはこの人と一緒になりたいと思うから愛してるから結婚するんやぞ。

        40.名無し2017年09月14日 00:38  ▽このコメントに返信

        ちゃんと育てられるならいいよ。

        41..2017年09月16日 13:55  ▽このコメントに返信

        結婚してから病気や事故に遭う事もあるし
        子供ができてもその子に病気や障害がある可能性もあるし人生なんてある程度運任せで当然

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