1: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:10:31 ID:qoA
    突然失礼します。そちらのお宅のベランダの向かいに部屋がある者です。
    日頃より多少物音立てる事があり、また家族内で口論をする事があるので、ご迷惑をおかけしているかと思います。
    申し訳ありません。
    この度はベランダでの喫煙についてご遠慮いただけないかと思い、ご連絡させていただいております。
    先日、窓から一度お声をおかけしたのですが、取り合っていただけず、
    またお宅にもお邪魔したのですが、ご返事が無いのでこのような形でお伝えさせていただいております。
    ぶしつけではありますが、なにとぞご容赦ください。
    そちらのベランダの位置で喫煙をされてしまうと、空気の流れや位置関係もあり、どうしてもこちらの部屋に煙が流れ込んできてしまいます。
    こちらのアパートもそちらのアパートもそれ程大きくなく、密集した形で建っているので、
    ベランダで吸うのは私の家に限らず、窓を開けている他の住民の方もどうしても部屋に煙が入ってきてしまいう事になります。
    ご不便とは思いますが、他の方との折り合いという所で言うならば、
    そちらのお宅のベランダで煙草を吸う事に関しては諦めていただく他無いように考えます。


    引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1504372231/

    2: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:10:42 ID:qoA
    また私個人について言わせていただくと、部屋に空調設備がなく、夏の間は窓を開けて生活せざるを得ない事情もあります。
    喫煙者の方にとって煙草が生活に密着したものである事は理解していますが、
    あくまで嗜好品であり、どうしても吸わなければならないものではないですし、
    通りに向けたドア側で吸っていただくなどして対処していただく事も可能なように思います。
    先日お声を掛けした時に無視された件、お宅にお邪魔した際無視された件については、
    いきなりの来客に驚かれたのもあると思いますので「失礼である」と言うつもりもありませんし、
    初対面の人に会いに行くこちらも緊張していたので「ビビッてる」というような事を事を言うつもりもありません。
    しかしながら、毎年夏が来るたび、そして夏の間定期的にこちらから注意を差し上げるというのは非効率的ですし、
    険悪であったり剣呑な雰囲気になってお互いの為にならないと思います。
    毎度同じような事を言われるのも言うのも精神衛生上良くないと思います。
    そちらの事を詳しく存じ上げてはいないのですが、
    お互いに、意地を張りあって不良ぶるのがかっこいい、というような年齢ではないように思いますし、
    そちらがどういうつもりでも、私はそういう争いは怖いのでその気はありません。
    文頭に述べましたようにこちらもなるだけ騒音などに関しては改善しますので、煙草の件、何卒ご理解ください。

    部屋の位置などなるだけ確認してお手紙書いているつもりですが、
    ベランダの喫煙についてお心当たりが無い場合については申し訳ありません。


    3: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:11:05 ID:qoA
    これからどうなるんやろうか…


    4: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:11:59 ID:3oV
    意地を張りあって不良ぶるのがかっこいい、というような年齢ではないように思いますし、
    ここ余計


    5: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:13:33 ID:qoA
    >>4
    やっぱ煽りに見えるか
    窓から注意した際の無視の態度がおっさんの割にヤンキーぶってる感じやったらから
    あくまで敵意はないよっていう意味のつもりやったんやけど


    6: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:17:29 ID:qoA
    明日ワイが刺されたら黙とうしてくれ


    7: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:18:28 ID:d3Y
    長いから全部は読んで無いけど
    こういうのは直接やらずに間になにか(誰か)入れたほうが良かったな


    8: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:18:59 ID:qoA
    >>7
    遅かった…


    9: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:19:38 ID:s35
    今時空調ぐらい付けろよって言われるね
    また、たばこは中毒だからどうしても吸わないといけないの


    11: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:20:41 ID:qoA
    >>9
    そもそも中毒になってるのは自己責任では…


    10: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:19:46 ID:rBo
    ベランダから読んでます


    12: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:22:11 ID:s35
    自己責任だから吸うなと言われしてもねえ


    15: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:23:57 ID:qoA
    >>12
    えぇ…
    でもせめてドア側では吸えるやろ?


    13: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:22:51 ID:w2L
    煽る気マンマンやん


    15: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:23:57 ID:qoA
    >>13
    ちょっと思わず怒りが滲んでしまったか


    16: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:24:23 ID:JiZ
    そとでヤニの混じった汚い煙飛ばされると室外機が汚れるしな
    ほんとタバコの業は深いで


    17: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:24:53 ID:qoA
    >>16
    ていうか洗濯物干してるおうちにも迷惑だよね


    18: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:25:17 ID:340
    >>窓から一度お声をおかけしたのですが
    怖すぎ


    21: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:26:00 ID:qoA
    >>18
    自称イケボ系ユーチューバーがやるみたいに
    むっちゃ声作って女男みたいな声で話しかけたで


    19: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:25:55 ID:s35
    全部そっちの都合の文章なんだよな
    何でこっちだけが我慢しないといけないんだよ
    家庭内ケンカはそっちの自己責任だし


    24: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:27:15 ID:qoA
    >>19
    いややめるつもりはないんだったらまだしも
    お互いやめようぜっつうんだからそっちの都合でも何でもないだろ
    しかも生活音に関しちゃお互い様だからね


    27: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:28:46 ID:s35
    >>24
    騒音はお互い様。
    たばこそっち吸ってないじゃん。
    両方吸ってて、両方やめるならまだしも
    こっちだけ我慢じゃん


    29: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:29:12 ID:qoA
    >>27
    タバコ吸いたくて吸ってんのはそっちの都合では?


    20: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:26:00 ID:0Wi
    言っちゃ悪いが、私有スペースで何してようが勝手だからね
    匂いや煙がそっちに侵入してきたとしても、基本はどーしようもない。向かいだったら風の関係もあるし

    もし、それが認められたら公道の車の排ガスとかが大変なことになる


    23: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:27:12 ID:JiZ
    >>20
    言っちゃなんだが排ガス規制も年々厳しくなってるぞ
    タバコもも年々フィルター長くしてろうか?
    そのうち50センチぐらいになるぞ


    25: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:27:33 ID:qoA
    >>20
    いや…
    だから排ガス規制かかってるじゃん…


    33: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:30:44 ID:0Wi
    >>23 >>25
    あくまで排ガス規制は全体の環境規制であって、部分的な規制じゃないだろ
    公道の道沿い家だからって洗濯物が排ガスで汚れた保証があるわけじゃない


    22: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:26:11 ID:3HW
    業務用の大型扇風機回しといたらええやん


    26: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:28:45 ID:qoA
    そもそも煙草を吸いたいから吸うというのはあっちの都合やろ
    生活音みたいにどうしてもでちゃうもんでもないし


    29: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:29:12 ID:qoA
    >>26
    タバコ吸いたくて吸ってんのはそっちの都合では?


    32: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:30:30 ID:3HW
    大家さんに苦情とかダメなんですかね


    34: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:30:44 ID:qoA
    >>32
    今考えるとそうすればよかった


    48: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:39:51 ID:d3Y
    >>32
    これが1番
    クレーム元も特定されないし
    ある程度まともな相手なら普通これで解決する
    現状では何か合法で強制的に自宅での喫煙をやめさせるのは無理だと思う
    でも近隣に迷惑をかけているってことで家主が退去させる事は出来たかもしれない
    あくまで可能性だけど


    50: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:41:37 ID:qoA
    >>48
    あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!! )


    38: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:32:53 ID:0Wi
    まぁ、大家さんに苦情言っても難しいと思うよ
    実際の例だけど、マンションのベランダ部分で煙草臭いって苦情入っても
    「個人スペースだから何もできないYO!」で終わりだったし


    39: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:35:27 ID:pQX
    お返しにカメムシでも放り込んでやれ


    43: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:37:06 ID:qoA
    「自己紹介ありがとう」って言う自己紹介なんかないだろ
    ヤニが頭に回ったか?


    44: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:37:29 ID:0Wi
    建物全体で禁煙規約とかがあれば別だけど、なけりゃ大家さんも何も言えん
    出る時にヤニで汚れた部屋の復帰代に文句言うくらい


    45: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:37:39 ID:s35
    俺はタバコ吸わないよ。嫌煙家がやりすぎてるから言ってるだけ


    47: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:39:33 ID:3HW
    案外直接言ったら理解してくれるよ
    見るからにヤバそうなDQNでもないかぎり


    49: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:40:12 ID:qoA
    >>47
    ファーストコンタクトで失敗した感がある


    51: ■忍法帖【Lv=6,スライムつむり,C94】 2017/09/03(日)02:42:06 ID:GZq
    まぁ取り敢えず大家に言っとけよ
    何かあった時に事情知ってる人間がいたほうがいいってのもあるし
    もう手紙も出しちゃったんだろ


    53: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:43:39 ID:qoA
    >>51
    相手管理人さんがいないタイプのアパートやねん
    明日別の住人に聞いてみます


    60: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:51:00 ID:pQX
    >>53
    管理会社があるだろ
    管理者が個人だろうと法人だろうと変わらんよ
    そいつの普段の素行が悪ければお前以外からもクレーム行ってる可能性だってあるし
    トラブルになったときの保険という意味でも圧力はかけておいて損はないぞ


    52: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:43:36 ID:2fj
    俺よく換気扇でタバコ吸ってるけどこれも迷惑なる?


    54: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:44:50 ID:3HW
    まあもし向こうが手紙について何かイチャモンつけてきたら「あなたの煙のせいで衣服にニオイがついてるんです」くらい言って強気に対応したらええ
    相手にもよるけど


    55: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:45:52 ID:qoA
    >>54
    ここまで来た以上変に折れると逆に面倒な事になりそうやしね


    56: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:46:02 ID:3Bq
    永井産業って返事来そう


    58: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:47:53 ID:qoA
    >>56
    2ちゃんねらー怖い


    57: ■忍法帖【Lv=6,スライムつむり,C94】 2017/09/03(日)02:46:06 ID:GZq
    http://hitorinokurasi.com/archives/2855
    だってよ
    自分のところだけでも言っておけば


    59: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:48:14 ID:qoA
    >>57
    なるほどなぁ
    サンガツ最終手段として出してみます


    61: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:52:15 ID:3HW
    煙草吸いたくてムシャクシャする奴って普段どんだけ煙草吸ってんだよ...
    以前は毎日十本くらい吸っていたが
    もう二年くらい禁煙してるけど吸いたくてムシャクシャしたことのんて一度もないよ


    62: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:52:54 ID:qoA
    >>61
    たまに本当にすっとやめる人おるよね
    どうしても吸っちゃうって人もおるけど


    67: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:57:45 ID:61f
    >>62
    ニコチン中毒の度合いによるからね


    63: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:53:38 ID:r6a
    これでも煙草やめなかったら次は何する気だ?


    64: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:54:31 ID:qoA
    >>63
    お土産持って伺う


    65: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:55:55 ID:r6a
    ええ…殺す気かよ


    66: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:56:20 ID:qoA
    >>65
    いや文字通りの意味やで…


    68: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)03:00:14 ID:3HW
    普通の人なら今回で自粛するだろうけど
    まだやってるならそいつはDQNか何かだよ


    69: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)03:03:09 ID:r6a
    個人の権利だからなあ
    続けるだけでドキュン呼ばわりは乱暴過ぎるわ


    70: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)03:06:07 ID:qoA
    他人の権利は侵害するのに自分の権利権利って


    71: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)03:08:07 ID:r6a
    実際法的強制力も無いよ?東京なら別だけど


    73: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)03:11:03 ID:r6a
    もう少し我慢すればいいだけやん


    74: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)03:11:57 ID:qoA
    自分はしたい事するのに人には少しだから我慢しろって…
    自分がしたくて本来必要ない事をしてるんだよね?
    自分が我慢する発想は無いの?


    75: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)03:16:08 ID:r6a
    感情論じゃなくて事実ね
    判例も有るんだろ?それに則って行動すりゃいいじゃん
    そうじゃなくても条例待ちの間の我慢さ


    76: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)03:39:10 ID:qoA
    何が感情論じゃなくて何が事実って言いたいのか解らん


    77: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)04:50:54 ID:1PX
    俺はキッチンで換気扇つけて吸ってるから問題ない
    もう禁煙したけど


    78: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)05:14:55 ID:3MD
    健康な生活をしてるのだろうな
    先日 排気ガスは1,000倍から1,000,000倍悪いと云うスレを見たが



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        コメント

        1.名無しAtoZ2017年09月13日 00:16  ▽このコメントに返信

        >言っちゃ悪いが、私有スペースで何してようが勝手だからね

        ベランダは共用スペースだぞハゲ

        2.名無しのプログラマー2017年09月13日 00:16  ▽このコメントに返信

        ヤニカス煽ってこ

        3.名無しAtoZ2017年09月13日 00:18  ▽このコメントに返信

        キッチンで換気扇つけて吸ってても、煙は全部外に出るだろうがwww

        4.名無しAtoZ2017年09月13日 00:18  ▽このコメントに返信

        みんな聞いてる?こんな記事より大事なことだよ?
        玉しゃぶりのアッシュから剥けチンのアッシュに改名します(´・ω・`)™️

        5.タバコ2017年09月13日 00:20  ▽このコメントに返信

        噛みタバコとかにしてくれ。それでも自宅のみでしか許されない

        6.天地人2017年09月13日 00:23  ▽このコメントに返信

        タバコ吸うやつなんて常識無いよ、そもそも常識あったら吸わない(笑)周りのタバコ吸うやつ見てみなよ、どっか精神に疾患持ってるから。
        こんな手紙書いたらヒャクパー反発する。
        DQNは人の言うこと聞いたら負けって思うから、思考が狭いのよ。

        7. 2017年09月13日 00:24  ▽このコメントに返信

        バカの決まり文句
        「ベランダは俺のもの。そこで何しようが勝手だろ。」

        8.名無しAtoZ2017年09月13日 00:24  ▽このコメントに返信

        タバコ吸うのはそっちの都合?
        そうだよ?
        タバコ嫌いなのもそっちの都合では?
        って言われたらどうすんだこいつ

        9.2017年09月13日 00:24  ▽このコメントに返信

        嫌煙馬鹿がブヒブヒ鳴く限り、ワシは御構い無しに吸ったるぞ。

        10.名無しAtoZ2017年09月13日 00:27  ▽このコメントに返信

        うるさくしてごめんね、でも臭いからお前は一方的にやめろ。ってか。
        レスにもあるがこういう許容できるか出来ないか問題は大家に言うのがやっぱ最善だよ。
        それで落とし所が見つけられないなら自分が出ていくことだ。
        みんながみんな許容出来なくなりゃいずれ自分が同じ手紙をもらうことになる。

        11.名無しAtoZ2017年09月13日 00:46  ▽このコメントに返信

        ※9
        そうやって自ら吸える場所を無くしていくスタイルwww

        12.名無しAtoZ2017年09月13日 00:47  ▽このコメントに返信

        ※8
        開き直りが一番タチ悪いわ

        13.名無し2017年09月13日 00:47  ▽このコメントに返信

        ちょいちょい会話噛み合ってなくて草
        そもそも自分の素性明かす必要ないし、完全に煽りに行ってるし
        結論、こいつもなかなかのアホ。

        14.名無しAtoZ2017年09月13日 00:49  ▽このコメントに返信

        ベランダは共用スペースだね
        うちはベランダ喫煙禁止になったから窓に窓用換気扇つけて屋内で吸ってベランダに排気してる
        自分ちでタバコを吸えば誰も文句言えないしオススメだよ

        15.名無しAtoZ2017年09月13日 00:50  ▽このコメントに返信

        ま、無理だな
        ヤニカスは頭が悪いし
        交渉は相手の頭のレベルを想定しろ
        管理会社に苦情いうほうがマシだ

        16.名無しさん\(^o^)/2017年09月13日 00:52  ▽このコメントに返信

        ヤニカスも嫌煙家もどっちも異常だ

        17.名無し2017年09月13日 00:56  ▽このコメントに返信

        ヤニカスの発想ってすごいな
        やっぱヤニカスってガイジだわ

        18.名無しAtoZ2017年09月13日 01:02  ▽このコメントに返信

        ベランダでうんこしてやればいいんだよ。自分ちの敷地内だから向こうも文句言ってこないだろ
        ベランダ喫煙の民事裁判でだけど喫煙者側が負けたじゃん
        結局行き着くとそうなるよ

        19.名無しAtoZ2017年09月13日 01:11  ▽このコメントに返信

        タバコ吸わんけど、
        >日頃より多少物音立てる事があり、また家族内で口論をする事があるので、
        これとベランダで喫煙とで相殺ちゃうか?どっちも迷惑やし
        程度問題ちゃうで、どっちもやめろって話や

        20.名無しAtoZ2017年09月13日 01:20  ▽このコメントに返信

        どの程度の煙か分からないけど、平日の夜間と土日少しくらいなら、我慢しても良い感じはする。
        ただ、「ちょっと臭いがくる程度」ならの話で、ガッツリ煙が(白い煙が見えるレベル)で家に侵入してくるなら別問題。

        自分で言いに行くなら、「自分は煙がどうしてもダメなんです」ってことを、(卑屈な感じで下手にでるわけでもなく、毅然とした態度で)ガッツリ強調した方が良いと思う。
        一部の嫌煙家の良くないところは、頭ごなしに「自分は正義。喫煙者は悪」という構図で文句言いに行くからややこしくなるんだよ。
        あとはやっぱり大家・管理会社やね。

        21.名無しAtoZ2017年09月13日 01:32  ▽このコメントに返信

        手紙が長すぎやろ
        怖いわ

        22.名無しワイドガイド2017年09月13日 02:00  ▽このコメントに返信

        ベランダは共有スペースなんだから理事長に言って吸わせるなよ、退去してもらえ

        23.名無しAtoZ2017年09月13日 02:55  ▽このコメントに返信

        なんで喫煙者って周りに配慮できないんだろうな?
        絶望的に地頭が悪いのか人格が歪んでるから煙草なんてものを吸うのか?
        ベランダ喫煙て、周辺住民には百害あって一利なしの行為なんだが
        自分が気持ちよくなりたいからって他人の洗濯物や部屋に煙や臭い撒き散らしてもいいのかよ?
        ベランダ喫煙なんていう迷惑行為が許されるなら、例えば、風上から隣の住民が風に乗るようにドリアン汁をスプレーで散布しても許されるんだな?
        まともな教育受けた常識的な成人ならお隣さんに迷惑かけるような行為は自重すると思うんだが
        当たり前のことができない喫煙者のDQNさに恐怖を覚えるわ

        24.名無しAtoZ2017年09月13日 04:22  ▽このコメントに返信

        嫌煙家の方が頭悪く見えるな

        25.2017年09月13日 04:36  ▽このコメントに返信

        プルームテック愛用者ワイ、高みの見物

        26.名無しAtoZ2017年09月13日 05:32  ▽このコメントに返信

        ※23
        すっげぇ早口で言ってそう^ ^

        27.名無し2017年09月13日 08:51  ▽このコメントに返信

        物流やら移動やらで万人が使って出る排気ガスとヤニの煙を比べるやつってバカなの?

        28.名無しAtoZ2017年09月13日 09:54  ▽このコメントに返信

        ベランダはよくない
        田舎の一軒家とは違うんだから
        換気扇の傍でお願いします

        29.2017年09月13日 09:57  ▽このコメントに返信

        伝えるの下手くそすぎだろ
        下から丁寧にお願いすればしゃーねぇなあとなるかもしれないのに何故煽るかね

        30.名無しAtoZ2017年09月13日 13:19  ▽このコメントに返信

        ベランダで何してもいいって言うなら吸ってるやつの目に向かってレーザー当てるわ

        31.名無し2017年09月13日 15:39  ▽このコメントに返信

        いや相手がお前もうるさいだろって言ったら終わるじゃん、管理人はこうなると両方に非があるところに落とし込むよ、それでも文句言うと>>1が出て行けってなる。
        あくまで自分に非が一切ないように主張しないと取り合わんよ。

        32.名無し2017年09月13日 15:42  ▽このコメントに返信

        直接相手に干渉する事自体が間違ってるしな、管理人通さないと二つの方面を敵に回す事になるし完全に>>1が不利だぞ、既に何度か相手に干渉しちゃってるし。

        33.名無しAtoZ2017年09月13日 21:48  ▽このコメントに返信

        文章なげえww

        始めの数行で要件伝えるべき

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        幸せだなぁ♪

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