1:らむちゃん ★:2017/08/18(金) 21:07:02.09 ID:CAP_USER9.net
    NHK8月18日 21時00分
    http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170818/k10011104021000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001

    夏の行楽シーズン。旅行や帰省で、長時間、鉄道に乗ったという人も多いと思います。そんな中、多くの人で混み合う車内に置かれていたある荷物が、ネット上で批判を浴びました。何が問題なのか、そして解決策は何か、探りました。(ネットワーク報道部記者 飯田耕太)

    “迷惑だ!”と話題に

    帰省ラッシュで混雑する今月12日。新幹線の車内で撮影されたある写真が、ネット上で話題になりました。


    通路に横たわる大きな荷物。中身は自転車なんです。自転車を鉄道やバスなどの公共交通機関に持ち込んで運ぶことを「輪行(りんこう)」と呼ぶそうです。

    写真を投稿した人は「車内販売のワゴンが通れない」とつぶやき、ネット上でも批判の声が相次ぎました。中には、「なんでチャリで新幹線のるの?普通に意味わかんない」という書き込みもあり、「そもそも鉄道の車内に自転車を持ち込んでいいのか」といった疑問の声もあがっていました。

    規則では…

    規則ではどうなっているのでしょうか。

    JRグループの「旅客営業規則」では、手回り品について、

    ▽縦、横、高さの合計が250センチ以内、
    ▽長さ2メートル以内、
    ▽重さが30キロ以内のものは、
    2個まで持ち込めるとされています。

    新幹線も同じです。スーツケースや楽器、サーフィンやスキーの板なども、この規則が適用されます。自転車はそのまま押して乗ることはできず、折りたたむか解体するかして、すべて専用の袋に収めなければなりません

    (全文は配信先で読んでください)
    【社会】自転車ブーム 鉄道への持ち込みは迷惑?
    引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1503058022
    2:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:08:53.62 ID:yTGM8PWt0.net
    ワゴン販売が通れない場合はどうするの?
    3:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:09:16.54 ID:dg0lfEqZ0.net
    80年代はスキー板持って電車に乗ってなかったっけ?
    36:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:18:52.83 ID:YpMHZjJL0.net
    >>3
    スキー板は棚に置き下げ出来るから邪魔にならない
    仮にそう出来なくても立てて持てば邪魔にならない
    自転車と比べる事には無理があり過ぎる
    4:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:09:30.81 ID:lxQi/k9z0.net
    帰省ラッシュでは止めろ
    せめて宅急便で事前に往復させろ
    130:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:38:00.03 ID:SPXmzwtW0.net
    >>4
    輪行袋ならヤマト便で2,000円くらいで送れる
    171:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:43:14.69 ID:ICFaUMLW0.net
    >>130
    ヤマト便は複数個専用
    5:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:09:34.38 ID:jSYSooFF0.net
    トレンクル4600ほちい
    6:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:09:37.81 ID:cZbMtOED0.net
    火野正平「…」
    21:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:13:24.50 ID:eEdFlZS30.net
    >>6

    ハゲは許してやれよ、仕事なんだから
    239:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:52:44.95 ID:+wBSF8ci0.net
    >>6
    夢のない話になるかもしれないが、あの手の旅番組は事前に交通機関やら商工会議所やら自治体に連絡入れて確認とったうえで収録してるからな
    280:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:58:37.41 ID:nRkqhl1T0.net
    >>6
    だよね~
    7:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:09:39.56 ID:qX3hWeMa0.net
    素直に自動車やバイクを買ってほしいものだ
    8:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:09:47.24 ID:Nn7eCFRY0.net
    全行程こげよ
    9:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:09:59.08 ID:RPC/k/nX0.net
    ヨーロッパでは当たり前だが日本は無理だね
    電車って社畜の移動車だから
    10:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:10:18.69 ID:9CIaSh+U0.net
    クソガキ載せたベビーカーの女のほうがよっぼど迷惑
    20:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:12:59.01 ID:BVxa/+Ra0.net
    >>10
    デバ地下でウロウロしてる馬鹿ホントにウザい
    キャリーカートも然り
    11:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:10:35.16 ID:Xw506Aq50.net
    ちゃりおは乗せてあげてー
    12:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:10:54.12 ID:Yp0XjP080.net
    JRが繁忙期の手回り品を規制すべきだよ
    公共性を有するから独占企業である事を容認されてるんだからちゃんとやれ
    13:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:11:16.60 ID:Pknj5qWp0.net
    TPOわきまえていれば良いだろ
    14:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:11:24.74 ID:Q4SfJHvx0.net
    伊集院涙目
    15:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:12:26.15 ID:3WyP/paZ0.net
    自転車ブームはやく終わってほしい
    17:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:12:35.94 ID:hLn+JOB90.net
    ワイも前輪外した状態で新幹線乗るで
    横にすると邪魔やから自由席で隣の席に縦にしていつも置いとる
    40:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:19:26.56 ID:wx1ch0ZV0.net
    >>17
    さすがに閑散期だよな?
    19:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:12:54.09 ID:wAFX7vqe0.net
    乗っていけよ
    22:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:13:34.92 ID:mS6VkEoW0.net
    これチャリ以外のキャリーなんかもいっしょに規制しちゃえば?
    あんなもん電車に乗っけるなら車か飛行機で帰省しろ。
    24:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:14:19.56 ID:VMhLWg150.net
    仮に昔みたいに手回り品切符が売っていたとしたなら、

    「切符持ってんだ、何が悪い。」

    って流れに今の時代ならなりそうな気がする。
    25:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:14:50.62 ID:PCJo+aKI0.net
    レンタカーでいいのでは
    27:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:15:17.66 ID:ucir98Vo0.net
    写真ワラタ
    でかすぎだろw
    28:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:15:42.12 ID:99JvEbCm0.net
    ラッシュ時には制限を儲ければいいじゃん
    お盆の時には前もって宅急便で送るとかして
    29:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:15:49.43 ID:EBbqq0X60.net
    キャリーバックのほうが迷惑
    30:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:16:07.55 ID:mZT12Pmw0.net
    インドみたいに電車の屋根に乗せよう
    31:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:16:10.65 ID:HrhPGKrt0.net
    折りたたみ自転車欲しいよ~
    193:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:47:04.49 ID:yB++SDSJ0.net
    >>31
    自宅や職場で普通に駐輪場に停めてるアホは
    何でわざわざ折り畳みを選んだのか教えてほしいわ
    32:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:16:40.79 ID:XLRyDBsk0.net
    これは、JRの対応の問題だろ。
    利用者としては手回り小荷物切符を買って乗るから問題はない。
    34:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:17:40.25 ID:xRvPqS3l0.net
    ベビーカーがえらい事になってるな
    規格外のサイズとか乗ってるの赤ちゃんじゃないとか
    もうなんでもありでいいんじゃね~♪
    35:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:18:21.49 ID:w9FgirV90.net
    車輪のついたものの持ち込み禁止しろよ
    朝ラッシュの7時~9時は
    38:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:19:19.96 ID:RPC/k/nX0.net
    >>35
    朝ラッシュとかあほな国だwww
    37:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:19:15.60 ID:9aXc20wY0.net
    写真見たが置き場所が悪るすぎる
    人が通らない場所に置かないと
    39:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:19:25.33 ID:jmAqOfUV0.net
    自転車持ってくるのはダサいなあ
    チュッパチャップス舐めながらスケボー持っててほしい
    41:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:19:29.75 ID:4lsjRUiT0.net
    チャリ乗るならフェリー使え
    流石に邪魔だ
    42:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:19:31.98 ID:nYTz7Ae30.net
    最近乗り出した奴は弱ペダの影響だろうが、所詮シャカ力の劣化コピーよ
    43:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:20:08.75 ID:gpX6Om+I0.net
    というかオランダみたいに自転車がそのまま積める車両を増やせば良いだけだろうが
    49:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:22:15.88 ID:RPC/k/nX0.net
    >>43
    だから無理だってのw
    オランダは電車に立って乗ってる人居ないからww
    全員着席してるし、吊革なんでものもないwwww
    105:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:34:04.65 ID:gpX6Om+I0.net
    >>49
    お前アホだろうが専用車両に決まってるだろうが!
    レスするぐらいならない頭使えよ
    お前ウジ虫わいて頭から悪臭でてるぞ
    44:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:20:09.83 ID:c/WC9MWz0.net
    専用車両作れよ
    3倍くらいの料金で
    45:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:20:52.55 ID:2fsQ/Qbe0.net
    JRえらい寛容だな
    48:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:21:50.22 ID:bkBmMb9I0.net


    通路の手すりに固定してあったら誰にとっても邪魔になるだろ
    車内販売ワゴンだけでなく普通の人だって避けて通らなくちゃならない
    106:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:34:05.95 ID:mMkUwXVz0.net
    >>48
    なんだこれ悪質すぎる
    133:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:38:27.28 ID:wm6OSykM0.net
    持ち込み自体は良いとして置き方は考えないと

    >>48
    置き方はこれか
    論外だろ
    繁忙期でなくても論外
    ありえない
    144:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:39:29.17 ID:+o/CV0r20.net
    >>48
    アホ過ぎるw
    マナーの悪い喫煙者が
    自分で自分の首しめとる事に近いな
    181:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:45:05.91 ID:+R/NY8w40.net
    >>48
    蹴飛ばされても文句言えないな。
    50:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:22:42.82 ID:r1JtKAbP0.net
    マナーやモラル、躾の問題だな

    混むと分かりきっているのに持ち込むのはただのキチガイ
    これだから馬鹿みたいなヘルメットにピチピチの恥ずかしい服を着ている自転車乗りは嫌い
    51:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:22:43.43 ID:xn9DUdHr0.net
    込み具合にもよるけど車椅子様から難癖つけられそうではある
    53:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:23:13.99 ID:GTR+VqnQ0.net
    仮に置き方良くても汗くさいのは勘弁ですわ
    チャリ乗った後そのまま輪行は絶対やめてほしい
    54:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:23:22.29 ID:qi3Nxbx00.net
    デッキに置いてあったのか・・・
    客室内だと思ったが、これはムカつくな。
    止まってる間にホームに放り投げてやりたくなる。
    55:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:23:24.04 ID:qblEa5Ws0.net
    ベビーカーよりはかさばらないだろ
    56:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:23:45.69 ID:05KuZuSl0.net
    新幹線は馬鹿高い癖にまともな荷物スペースすらないからなw
    JRはもうちょっと仕事しろw
    57:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:23:53.23 ID:NwjGN0640.net
    俺、輪行するけどこんなとおかねーよ。車両の一番後ろのスペースだな。第一そんなとこ置いたらチャリがどうなるか不安で堪らん
    58:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:24:06.00 ID:LC/xEj9B0.net
    帰省シーズンも普通に仕事してる連中からしたらおまいらも十分迷惑な存在だよ
    59:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:24:17.41 ID:.net
    俺のアレックスモウルトンは分割式だから、割と小さくなるよ。
    60:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:25:10.53 ID:vn4as08D0.net
    迷惑か?っつわれたら迷惑に決まってんだろ
    他人は他人の趣味に興味なんてねえからな
    そんで他人の目なんて気にしてたら一生趣味なんてできない
    62:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:25:20.01 ID:N7a0tltE0.net
    虚を付かれた気がした
    63:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:25:29.39 ID:FCbUjPZD0.net
    そうだなJRちゃんとやれ
    白線の内側のアナウンスを変更案は俺だし
    シートを一人分づつに凹ますのは
    俺の親父の出した案だからな
    65:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:25:39.53 ID:4mc4mjFi0.net
    スーパーとかで喚いてる子供を無視してる親と一緒
    周りに迷惑かからないように努力してるかどうかで印象違う
    が、モンスター化の著しい昨今では期待はしない
    66:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:25:50.81 ID:k8Oc9Lx+0.net
    ローディって、どこでも迷惑w
    67:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:26:17.28 ID:xuTgCf9z0.net
    でかいスーツケースも規制しろよ。ほんと邪魔。
    68:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:26:26.78 ID:vn4as08D0.net
    そもそも車道走ること自体が迷惑なんだから
    電車乗ることなんか屁でもねぇ
    69:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:26:36.61 ID:05KuZuSl0.net
    つーかベビーカーもまともに置けないんだよな、新幹線ってさw
    いくらなんでも構造的欠陥だよ
    70:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:26:38.22 ID:MFZgP2CU0.net
    邪魔物と邪魔者。
    71:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:26:43.17 ID:qX3hWeMa0.net
    地方に分散して、みんな持ち家から車通勤ができるようになればいいんや!
    72:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:26:59.13 ID:1IH9mV+A0.net
    自動運転社会来たら自転車いなくなるだろ
    持ち込み自体検討する必要ない
    73:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:27:09.92 ID:rXRTW9HZ0.net
    欧州みたいに電車内に駐輪専用の場所を確保したらいい
    74:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:27:12.03 ID:LDlbdw6l0.net
    スーツケースもそうなんだが、新幹線は置き場所が足りない
    75:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:27:14.40 ID:xuTgCf9z0.net
    あと車も規制しよう。まともに道歩けないわ。
    76:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:27:29.51 ID:vn4as08D0.net
    極論すれば自分なんて他人全てにとって邪魔なんだよ
    そこに突っ立ってるだけで邪魔なの
    実際東京じゃぼーっと突っ立てるだけで突き飛ばされる
    77:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:27:33.41 ID:7mHVWNOA0.net
    都心部は無理かもだけど地方は自転車そのまま乗り込めることを売りにしたらいいのに。
    生活が便利になることで地方創生につながると思うけど
    79:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:28:06.92 ID:eG9Z+nM70.net
    自転車乗せる車両引っ張ってる国無かったっけ?
    80:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:28:09.50 ID:RPC/k/nX0.net
    寿司詰めの豚車に自転車用車両なんか連結できるわけないだろwww
    82:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:28:50.14 ID:08+0wVBO0.net
    自転車は運ぶものではない
    登るものだ
    172:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:43:15.70 ID:OQQ2GPId0.net
    >>82
    峠マニアか! あれは疲れる。
    83:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:29:36.00 ID:f0RFLx+X0.net
    空いている地方ならそういうサービスやれるんじゃないかな
    さすがに都市圏だと迷惑
    84:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:29:42.93 ID:vn4as08D0.net
    別にチャリ持ち込んでなくても邪魔だし
    満員電車とか全員が全員自分以外邪魔だと思ってるから
    85:名無しさん@1周年:2017/08/18(金) 21:29:47.17 ID:Wa0H3+W20.net
    ルールに則ってなら文句は言わんが混み具合を考えて乗って欲しい
    何でもそうだがマナーの問題だよね

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        コメント

        1.名無しAtoZ2017年08月18日 22:16  ▽このコメントに返信

        持ち込み自体にはなんの問題もない。ただ置く場所が悪すぎる
        車内販売を妨害とか論外でしょ。こんな置き方してる奴初めて見た

        2.名無しAtoZ2017年08月18日 22:21  ▽このコメントに返信

        バカな自転車乗りがいると仲間だと思われて迷惑。他人の邪魔にならないよに常識と節度を保って使わなきゃだめでしょ。明らかに横にスペースあってどうしてもそこしかなかったわけでもないし。

        3.ななしのがーるずびっぷ2017年08月18日 22:25  ▽このコメントに返信

        チャリなんて滅多にいないからいいよ
        馬鹿でかいキャリーケース持ってる奴らは貨物車にでも乗せとけ

        4.名無し2017年08月18日 22:26  ▽このコメントに返信

        持ち込むのはいいが置き場所を考えろと
        ただ持ち込んでいいの?とか言ってるアホはもうちょっと色々知った方がいいな

        5.名無しAtoZ2017年08月18日 22:26  ▽このコメントに返信

        250サイズまでOKってえらい寛容やな

        6.名無しAtoZ2017年08月18日 22:27  ▽このコメントに返信

        ベビーカーや登山のリュック、海外旅行用トランクとかと同じだな
        混んでる時期・時間を外せば問題ないだろ

        7.t2017年08月18日 22:37  ▽このコメントに返信

        それぞれ持ち込まなきゃいけない事情があるんだよ自転車しかり荷物や赤ちゃん
        迷惑行為ではない
        迷惑だと思うのはただの自己中心的な思考があるから

        8.名無しAtoZ2017年08月18日 22:48  ▽このコメントに返信

        何が憎いのか知らんけど、こんなもん詰込み主義のJR東海が一番の悪に決まってるだろう。300系以降みたら分かるだろうけど、味もそっけもない車両ばっかり作ってるだろう。
        昔の田舎私鉄とかだったら荷物置き用のデッキがあったりした。すべては余裕のなさが原因。ここで憎悪してる連中も余裕がなさすぎ。

        9.名無しAtoZ2017年08月18日 23:04  ▽このコメントに返信

        ※7
        ※8
        頼むから元記事全部読む余裕を持ってくれ
        迷惑だ

        10.名無しAtoZ2017年08月18日 23:13  ▽このコメントに返信

        持ち込みたいけど思いのほか車内が混んでたら気まずいな…。昔みたいに個室夜行寝台が充実していれば良いんだけどな。

        11.名無しAtoZ2017年08月18日 23:22  ▽このコメントに返信

        「規制しろ!!!」

        「じゃあ~以上のサイズの荷物持ち込み禁止します」

        「自転車だけ規制しろ」「スーツケースも迷惑だから規制しろ」「楽器も規制しろ」「ベビーカーもだ」

        12.2017年08月18日 23:50  ▽このコメントに返信

        流行ってるよね
        持ち込みは別にいいと思うんだけど自転車乗る人が気遣わなきゃね

        13.名無しAtoZ2017年08月19日 00:07  ▽このコメントに返信

        輪行するなら車両最後尾の席予約してその後ろのスペースに置いてるわ
        たまに別の席の奴の荷物とかベビーカー置かれてて泣きそうになるけどな
        繁忙期は基本チャリダーは輪行したらあかんわ

        14.名無しAtoZ2017年08月19日 00:20  ▽このコメントに返信

        邪魔なものは自転車だろうがスーツケースだろうが蹴るので問題ない

        15.2017年08月19日 00:40  ▽このコメントに返信

        輪行をよくする者だが、極力空いている時間帯を選んでいるよ
        >>48の画像は論外だね 蹴飛ばされても文句は言えん

        16.2017年08月19日 00:42  ▽このコメントに返信

        チャリカスがベビーカーとかに話題を逸らそうとしてて草
        足元の荷物はなんでも邪魔や

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