1: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)07:41:53 ID:zhM
    株式って売買する以前に本来の目的はなんなのさ
    投資した企業の業績が上がれば配当金が貰える、それだけ?
    配当金が高い株を皆が欲しがるから売買する人が出てくるようになったって訳?


    引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1501454513/

    2: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)07:43:14 ID:812
    元々は企業の金集めや(´・ω・`)。
    銀行が貸し渋らなきゃ株なんていらんのや(´・ω・`)。


    6: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)07:44:40 ID:zhM
    >>2
    株価が上がることは自体は直接企業には関係ないって事?


    10: (´・д・`スレイマン 2017/07/31(月)07:51:18 ID:tw@sureitinnko
    >>6
    株式発行すればより高値で資金を集めることができる
    そして時価総額が高ければ高いほど買収される危険が減る
    株主=会社の保有者だからな


    14: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)07:56:33 ID:zhM
    >>10
    >株式発行すればより高値で資金を集める事ができる
    何故?個人間の取引ではないのか


    17: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)08:05:15 ID:zhM
    >>14
    自分が疑問に思うのはより高値でという部分に関してね、
    株価が変動しようと企業が定めた金額以上は手に入らないんじゃないかなという


    18: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)08:10:47 ID:YPV
    >>17
    株価上がると次に株式発行したら上がった値段で売れるじゃん?


    25: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)08:24:45 ID:zhM
    >>18
    なるほどなー次回に繋がるって当たり前の話なのに気づかなかったわ、
    それでさっきも言ったそもそもの株そのものも投資金ていうのは今はどれに当たるんだろう


    3: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)07:43:42 ID:hqR
    株を妹と読んでスレ開いてたわ


    7: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)07:44:57 ID:zhM
    >>3
    男兄弟しかおらんからあながち間違いてはない


    4: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)07:44:05 ID:YTy
    株のしくみを知る
    <株とは何でしょうか?>
    おおざっぱに一言で言ってしまえば「会社の一部である」といえます。
    会社が株券を発行する主な目的は、資金調達ですから、その資金調達の一端をになうということは、実質的に会社のオーナーの一人となると いうことです。
    2005年に、ライブドアとフジテレビの一件がありましたが、株の力のすごさを実感させられました。
    当時、ライブドアはニッポン放送の株を 過半数取得したので、ニッポン放送はライブドアのものとなりました。
    このように株主になることは、その会社の経営まで影響を与えることができます。


    9: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)07:51:12 ID:zhM
    >>4
    稚拙で申し訳ないけど、
    企業「500万欲しいから5万円の株券を100枚買ってくれー儲けたら配当金渡すよー」
    A「よっしゃ買った!」
    B「その企業儲かりそうだしその株券10万で買わせて」
    A「ええで」
    ってのが基本になってるという事はなんとなくわかった、それで今の株取引で最初の5万に当たるのは何?


    11: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)07:52:41 ID:YTy
    >>9
    世の中には資本金というものがあってだな


    12: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)07:52:52 ID:zhM
    >>11
    詳しく


    5: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)07:44:06 ID:YPV
    株持ってれば株主総会でイチャモン付けれる


    13: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)07:55:40 ID:YTy
    “資本金とは、会社が事業のスタート時に、自分で持っている運転資金(自己資本)のことを指します。”


    15: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)07:58:37 ID:zhM
    >>13
    運転資金の範疇を超えた事業を行うときに株式を発行するって認識で合ってるのかな?
    となるとそれと株価になんの関係が?


    16: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)07:59:20 ID:zhM
    自分の無知さにほとほと呆れ返るが段々分かってきたような気がするぞ、楽しいな


    19: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)08:11:11 ID:812
    糞ゴテの話に割って入るのは申し訳ないが(´・ω・`)。
    議決権なり拒否権なり色々あるから会社側もある程度株持つわけよ(´・ω・`)。
    発光した株全部流すのは危ないって話で(´・ω・`)。
    で、発酵後に値上がってまたちょっと銭欲しいなーって時持ち株の中からまた放流すれば銭入るやろ(´・ω・`)?
    当初より多めで(´・ω・`)。


    26: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)08:25:44 ID:zhM
    >>19
    それは会社がキャピタルゲインとやらで儲けるって寸法?


    20: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)08:15:43 ID:YTy
    いや、たぶん専門家にわざわざつたない説明をするのはいかがなものかと思うな


    21: 名無し 2017/07/31(月)08:16:24 ID:ke9
    安く買って高く売る
    高く売って安く買う
    この繰り返し


    28: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)08:30:43 ID:zhM
    >>21
    それは個人間の取引の話で企業は株券が発行分売れればいい訳だから、株式の本質は株価の変動に対する投機ではなくて長期的な目で見た配当金目当ての資本投資って事で合っているのかな


    34: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)08:36:24 ID:9MH
    >>28
    株式の本質は東インド会社

    17世紀のオランダではヨーロッパからアジアに船出して
    香辛料を持ってくれば大儲けできたわけだけど失敗確率も高かったわけよ

    で、一人がそのリスクを全部背負うのはキツいから
    みんなから少しづつ出してもらい、また出した金額と成功した時の取り分を比例させたわけ

    今の企業もそこの本質は変わってない


    41: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)08:43:05 ID:zhM
    >>34
    なるほどなーリスクの分散、収益の分配、本当によくできたシステムだなこれ
    今は証券会社を通じて株券を買うけどそこからどうやって企業に資金が行くんだろう?


    42: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)08:45:16 ID:GDc
    >>41
    新規発行の場合は引受けた証券会社を通して金が入る
    既存のものは入らない
    ニーズが大きいと資金調達が楽になる


    49: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)08:55:26 ID:zhM
    >>42
    なるほど、新規以外は放流されてるような感じなのか
    となると企業が株式を発行する事って結構稀なのかな


    35: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)08:36:49 ID:GDc
    >>28
    目的による
    支配権を得て子会社化して連結決算に組み込むとか
    キャピタルゲインを狙うとか
    配当金目当てなのか
    取引先の安定に寄与するために株を持ち合うのか
    色々ある


    43: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)08:46:32 ID:zhM
    >>35
    なるほど、本来の目的は配当金の分配だけど現代の複雑な経済では株一つとて様々な価値が混在していてどれに主眼を置くかによって運用方法は千差万別なんだな、結構スッキリしたかもしれん


    22: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)08:17:48 ID:Q8H
    頭悪そうだな


    29: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)08:31:45 ID:zhM
    >>22
    底辺高卒のお勉強すれです、どうぞ哀れみの目で見て下さい


    23: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)08:18:10 ID:T5o
    ipoで検索 検索ー


    27: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)08:26:49 ID:GDc
    会社のお金を調達するのに3つの方法があります
    1.自分で金を出す
    2.他人から金を借りる
    3.他人からお金を出してもらう

    株式発行は3ばんめの手段


    33: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)08:34:05 ID:zhM
    >>27
    今の株取引で3番の出してもらう金当たる物はどれ?


    34: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)08:36:24 ID:9MH
    >>33
    株式の本質は東インド会社

    17世紀のオランダではヨーロッパからアジアに船出して
    香辛料を持ってくれば大儲けできたわけだけど失敗確率も高かったわけよ

    で、一人がそのリスクを全部背負うのはキツいから
    みんなから少しづつ出してもらい、また出した金額と成功した時の取り分を比例させたわけ

    今の企業もそこの本質は変わってない


    30: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)08:31:53 ID:H6w
    1って初心者じゃなくね?
    この短時間で株の基本用語普通に理解できてるみたいなんだけど


    32: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)08:33:58 ID:T5o
    初心者ならipoから始めるのがいいのに


    36: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)08:38:25 ID:zhM
    >>32
    新規公開株という奴か、今さらっとだけ見た感じ初心者向け!簡単!ってのばかり目立つけど新規公開って情報が少なくて危険って事はないの?上場ゴールなんて言葉よく聞くけど企業の本質も知らないで初心者が手出した結果プロにカモにされるなんて事がザラにあるんだろうなここら辺も


    37: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)08:40:20 ID:T5o
    >>36
    初値が跳ねることが多いからそこで売れば比較的に安全
    どこが上がりそう
    どかがダメというサイトもいろいろあって
    それが誤りが少ない


    44: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)08:47:37 ID:zhM
    >>37
    なるほど、株の目的の一つはリスクの分配だもんな、リスクが少ないってのはそれだけで価値があるんだ


    38: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)08:41:27 ID:T5o
    ただし なかなか当たらない


    39: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)08:42:20 ID:tXc
    個人投資家が機関投資家に勝てるとお思いかねHAHAHA!


    46: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)08:52:36 ID:zhM
    >>39
    市場が株価の変動を重きを置いて動いている以上資金力が物を言うのは当然って事かな?


    40: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)08:42:56 ID:812
    リクルートさんの下でビットコインでも買ってこいや(´・ω・`)。


    47: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)08:53:30 ID:zhM
    >>40
    今までの会話を見てビットコインは投資ではないような気がしてきた、ギャンブルに近い


    45: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)08:47:59 ID:zhM
    当たり前かw


    48: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)08:55:21 ID:jMe
    あとはじゃあ一回上場しちゃったらもう企業的には株価とかどうでもよくない?って思ってるかもだが
    創業者自身もそれなりに株式持ってるのが普通だから価値下がったら嫌だし
    あんまり酷い経営してたら株主総会で社長クビになるかもだしな


    52: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)08:59:23 ID:zhM
    >>48
    なるほどなー、かなり複合的な要因が株価にはあるんだな


    57: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)09:09:38 ID:T5o
    >>48
    中には売り抜けてEXITを考える社長がいて
    上場ゴールってことになる
    なのでipoは初心者は初値て売り抜けが基本


    61: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)09:15:23 ID:zhM
    >>57
    代表的な上場ゴールの企業とかって紹介可能?


    64: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)09:19:35 ID:T5o


    67: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)09:21:30 ID:zhM
    >>64
    ありがとう!


    50: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)08:56:27 ID:812
    いや、ギャンブルって判断自体間違ってる(´・ω・`)。
    まあ、バイナリーオプションがリスクの高い投資扱いのおーぷんじゃ仕方がないか(´・ω・`)。


    51: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)08:58:09 ID:zhM
    >>50
    うお、すごく気になる
    バイナリーオプションてのすぐ調べてくるからなぜリスクが扱いの~
    て思うのか教えて下さい


    53: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)08:59:51 ID:zhM
    >>51
    脱字、リスクが高い扱いの~


    54: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)09:00:13 ID:jMe
    「投資」と「ギャンブル」の定義なんて人によって異なるからなあ


    56: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)09:07:24 ID:zhM
    >>54
    わからないもの=未来の期待に金を払うという意味で投資自体ギャンブルとも言えるのかな
    一般的にな投資と投機では不確定な要素が強い後者をギャンブルとみなす場合が多いと思うけど


    55: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)09:04:41 ID:812
    客観的に見て明らかな詐欺をリスクの高い投資だと吹聴して回って利を得る人間がいるいんたーねっつですね(´・ω・`)。


    59: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)09:11:10 ID:zhM
    >>55
    なるほどリスクが低いよって事じゃなくて逆に明らかな詐欺だって事か、調べても詐欺だのなんだのと言われてるし怖い世の中だな
    それはそうとそれなら貴方はビットコイン等々に関してはギャンブルですらないって認識?


    58: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)09:10:59 ID:T5o
    上場は社長自身の資産形成という側面もあるので
    創業社長さんは本気で必死でやるそうです


    60: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)09:12:59 ID:jMe
    >>58
    そりゃマザーズとかでも自分が自由に使える分だけで数百億円だったりするからな


    62: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)09:17:41 ID:812
    取引がいきなり停止したりFACKされて盗まれたり世界的にばら撒かれてるウイルスの解除キーに利用されたりしてる下層通貨を信用してるならギャンブル足り得るだろうね(´・ω・`)。
    お前次第や(´・ω・`)。


    63: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)09:18:29 ID:tXc
    >>62
    上層通貨はありませんか?


    65: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)09:21:07 ID:zhM
    >>62
    今現在通貨としての利用が合ってないようなもんでほぼ小金持ちのおもちゃと化してる時点で真の下層底辺民である私は参入するはおろか信用すら出来そうにありませんな


    68: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)09:24:51 ID:T5o
    仮想通貨は取引所があっても
    換金させてもらえないリスクを感じる


    69: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)09:26:15 ID:tXc
    >>68
    火葬通貨はマジわからんわ
    取引サイトに金ぶちこむんだろ?
    100万500万ぶちこむ人種は何本頭のネジ飛んでんだろう


    71: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)09:28:32 ID:GDc
    >>69
    数億持ってるやつが遊び程度にツッコんでるんやで
    ポートフォリオの投機の部分


    70: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)09:28:00 ID:zhM
    >>68
    この前の中国のような事態になるのかな


    72: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)09:29:00 ID:tXc
    と思ったが日本円だって信用度の他界仮想通貨みたいなもんか


    73: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)09:31:14 ID:GDc
    >>72
    せやな
    日本も米国も一企業が発行してるだけだからな


    74: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)09:32:24 ID:tXc
    >>73
    かと言ってジンバブエドルという名の仮想通貨に100万ぶちこむ気なんてもっとしないしなあ


    75: 名無しさん@おーぷん 2017/07/31(月)09:33:09 ID:T5o
    信用がいかに大事なものであるかわかるわけだね



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        コメント

        1.名無しAtoZ2017年08月11日 10:50  ▽このコメントに返信

        ギャンブルってのは勝ち負けが50%:50% またはそれ以下なのに、アホ面で生活費を賭けるような行為
        健全な投機は、確率をある程度把握した上で、リスクをなるべく回避し、適切な資金管理で余剰資金で行う行為

        2.自他とも認めるパーティマン2017年08月11日 16:03  ▽このコメントに返信

        株式がギャンブルじゃないって言うのは詭弁
        ギャンブルだよ、リスクの存在がある以上はギャンブル

        3.名無しAtoZ2017年08月11日 16:40  ▽このコメントに返信

        投機家と投資家と株式会社の三様の目的を一緒に語ろうとしている

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        おすすめ!
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