1:紅あずま ★:2017/06/10(土) 00:49:27.77 ID:CAP_USER9.net
    常識はずれの医師を作らないために 京大が挙げた問題事例の驚愕
    J-CAST NEWS:2017/6/ 9 18:36
    https://www.j-cast.com/healthcare/2017/06/09300250.html

    患者の個人情報をSNSに出してしまう、がんの告知中に居眠りをする、無断で遅刻や欠席を繰り返す――。
    倫理観や態度に問題のある医師に、万が一診断されることになったら不安で治るものも治らないかもしれない。

    こうした医師を世に送り出さないためには、学生のころから「プロフェッショナリズム」を評価・指導することが重要であると考え、
    京都大学医学部医学科が4年前から「アンプロフェッショナルな学生の評価」という取り組みを行っている。

    ■学生のうちに問題を洗い出し改善する

    京都大学医学部医学科医学教育・国際化推進センターのウェブサイト上で公開されている評価の書式によると、
    「アンプロフェッショナルな学生」とは、
    「診療参加型臨床実習において、学生の行動を臨床現場で観察していて、特に医療安全の面から、このままでは将来、患者の診療に関わらせることが出来ないと考えられる学生」と定義されている。

    つまり患者の診療にあたっている現場での実習で、医師として明らかに不適切と思われる態度や行動が見られた医学生を指導している医師が報告するというものだ。
    あくまでも成績とは独立した評価だが、報告があった場合は指導の対象となり、報告が複数の診療科から出された場合は留年もあり得る。

    なぜこのような評価を始めたのだろうか。
    評価法の考案者である同センターの錦織宏准教授にJ-CASTヘルスケアが取材をしたところ、
    「医療現場で起こる可能性のあるトラブルの原因を、学生のうちに見つけだし改善させる」ことが目的だと答えた。

    「(卒業後に経験を積むための研修を受けている)研修医になってしまうと忙しくなってしまい、こうした指導を受ける余裕がありません。学生の段階で評価が必要であると考えました」

    医師にプロフェッショナリズムが徹底されていないことで起きるトラブルは医療現場でも常に問題になって、早期の改善が求められているという。
    では、具体的にはどのような態度がアンプロと見なされるのか。
    「アンプロフェッショナルな学生の報告例」に上がっている事例を見てみると、

    「ナースステーション内でゲームをしていたので看護師が注意をすると『看護師のくせに』と逆ギレした」
    「患者に失礼な態度を取り、クレームが来たことを伝えると『あんな患者は来なくていい』と言い出した」
    「実習で担当した外国人の患者からクレームが入ると、差別的な発言を患者に聞こえるような大声でした」
    「インフルエンザに感染していることを隠して患者に接していた」

    など、全12例からいくつか抜粋しただけでも常識はずれの驚きの内容だ。
    すべてが実際に報告された内容ではなく、多施設での事例などを参考に作成したものだが、類似したようなトラブルが起きているとすれば大変なことだ。

    ■評価に賛否はあるが

    錦織准教授は、「気をつけなければパワハラやアカハラの原因となる危険性もあるため、賛否を含めた意見やフィードバックを踏まえつつ、今後も評価の設計を考えていくつもりです」

    ちなみに、現場でアンプロフェッショナルな医師が増えているという実態はあるのだろうか。
    都内で総合病院に勤務するある医師は、J-CASTヘルスケアの取材に
    「現場全体がどうかはわからないが、私が把握する限りここ数年で急にコミュニケーションや態度が原因でトラブルを起こす医師が増えたとは思わない」としつつ、こう話した。

    「かつては治療に関する技術や知識を有していれば、多少の"欠点"には目をつぶるという風潮もあったかもしれません。
    診療をしていればいいのではなく、プロとしてどのような姿勢で医療を提供するかがより問われるようになったのではないでしょうか」
    【医学界】常識はずれの医師を作らないために 京大が挙げた問題事例の驚愕
    引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1497023367
    6:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 00:58:04.88 ID:ee+dF5Ej0.net
    まあ、多かったんだろ。ここ
    7:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 00:59:26.22 ID:/SEmcVUL0.net
    3分診療

    患者の目を見ない

    横柄

    会話が一方的
    14:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 01:07:37.09 ID:QmGo3dKx0.net
    >>7
    患者が多すぎて3分とかもあるからな
    時間内に捌ききれないくらい来るとか
    丁寧に診たら診たで、待ち時間が長すぎとかクレームするやつもいる
    8:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 01:04:07.19 ID:3S+KBLu/0.net
    神に意見するほうがナンセンス
    9:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 01:04:09.00 ID:zPxhZbUW0.net
    医者「あなたはガンです」
    患者「…ガーン!」
    医者………zzz

    これは正常な反応だろ
    10:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 01:05:26.13 ID:AEtZ4nzX0.net
    知り合いに外科医と産婦人科医がいる。
    外科医は尊大で趣味の場でも人を小馬鹿にしたような言動。
    産婦人科医は下半身がだらしないwww
    どっちも趣味の集まりで付き合ってるけど、
    友達にはなりたくないタイプ。
    人として何がか欠落してる。
    60:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 02:08:20.93 ID:IlTTVi4b0.net
    >>10
    外科医はほんと偉そうだよな。
    事故の怪我人とか弱って泣きついてくる人間ばっかみてるからだろ。
    93:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 04:02:43.15 ID:pAxc557B0.net
    >>10
    どんな趣味よ?
    てかその産婦人科医の趣味は仕事そのものじゃないんか
    11:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 01:06:57.69 ID:1QwWigYa0.net
    >「インフルエンザに感染していることを隠して患者に接していた」
    開業医ならしょうがないんじゃない?
    代わりの先生居ないとことか
    休むと患者怒るでしょ?
    100:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 04:56:22.77 ID:pHqnyU600.net
    >>11
    インフルかかるような間抜けがどんな診療するんだよ♪
    12:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 01:07:05.79 ID:F0wyeNdI0.net
    がんの告知中に居眠りとは器用な医者だな
    13:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 01:07:18.73 ID:5m1VsT2P0.net
    HIV患者を断るってのはおk?
    15:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 01:09:58.88 ID:xgUiMfUm0.net
    欠陥人間でも年収1000マン超えられるのが医者。
    医者は子供の出来が悪ければ、医者にするしかないと湯水のように金を使う。

    同じ勉強3年も4年もやってりゃ3流医大位受かる。
    足りない点数は寄付金で払えるバカ医大未だにあるし。
    46:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 01:40:41.04 ID:bjfLY9DJ0.net
    >>15
    結局高校生の進路選択としては一番楽なんだよね
    19:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 01:12:16.68 ID:QmGo3dKx0.net
    上の医者が治療説明してるとこで下の医者が寝てるとかあるな

    癌告知じゃないけど
    20:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 01:14:34.66 ID:YR9OeYZA0.net
    学歴的には理系のが高難易度なのに
    給料は文高理低だからな
    例外が唯一医学部だな
    23:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 01:19:08.81 ID:8tf3vcBU0.net
    技術も心も、レベルの高さが求められる職業にこそAIのアドバイスが必要かも
    24:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 01:19:29.97 ID:QmGo3dKx0.net
    ナースステーションでゲームとかおかしいだろ
    26:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 01:20:55.37 ID:cLdqI1lq0.net
    最早医者はサービス業だからな
    34:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 01:23:51.21 ID:y7zCe3Ix0.net
    >>26
    技術を提供するからサービス業な訳で
    医業はサービス業だけど
    相手を気遣うのがサービス業の定義じゃないしな
    28:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 01:22:04.46 ID:9HG7AzyV0.net
    まあなぁ
    実習が終わった大学の飲み会で同期を輪姦する医学生が出る時代だもんなぁ
    この程度の欠点あるやつ結構いるんだろうなぁ
    35:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 01:23:58.95 ID:QmGo3dKx0.net
    >>28
    そういうのは昔からある、というか昔の方が酷い
    29:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 01:22:19.35 ID:c8ck9HAz0.net
    どのしごとでもおなじだよね。
    足に限ったことじゃない、何年やっても下地が悪い奴は治らんよ。
    30:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 01:22:47.70 ID:c8ck9HAz0.net
    足じゃなくて医師┏Ф〝ペコッ
    32:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 01:23:17.32 ID:Wd5Bme000.net
    人生色々、医者も色々
    毎回、掛かり付けの医者が言ったことを神医者のネットで確認している
    33:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 01:23:26.02 ID:qdAcnkry0.net
    とても社会で通用しそうにない重度のアスペが医学部に集まってくるからだよ
    36:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 01:25:02.64 ID:rpep8ZJL0.net
    勉強できなきゃ医者にするのはまずいかもしれんがやっぱそれだけじゃだめだな、人間性も加味して適性判断する仕組みは必要だね
    相撲も強ければ横綱に推挙されるけど後で人格的な部分が問題になったりするな
    39:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 01:30:51.50 ID:q1QaVKtV0.net
    外見も健康的で人当たりもよい接客担当医と実際に処方や治療方法考える実務担当医とで分担すればいいのでは?
    前者一般患者レベルの質問に答えられる程度の知識まででもやってよい、後者は人間性が多少低くても頭が良ければそれで良い
    40:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 01:31:11.59 ID:VRQS8gTL0.net
    医学部がペーパテスト最高峰の
    称号になってるのがまずいよな。

    医学の適正ない奴が、大量に医者になりすぎだよ。
    41:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 01:32:49.79 ID:VRQS8gTL0.net
    日本のエンジニアも転職するようになれば、
    年収2000万円とかになるんだけどな。

    チキンレースで正社員の職にしがみついて
    誰も転職始めないから
    年収800万円のままだわ。
    42:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 01:35:50.33 ID:cMPkyxMFO.net
    アカハラは言葉として破綻してる恥ずかしい和製英語だから使わないように
    パワハラと呼ぶのが正しい
    45:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 01:39:05.18 ID:Aii0dB8U0.net
    奴隷になるために勉強するの辛い
    どうせこき使われるし安いだろうし時間かかるしその割に使えないとか言われるだろうし
    最近将来に希望が持てない
    医者はまだ偉そうにできるし卒業早いし高級だしいい仕事だよな
    47:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 01:41:22.93 ID:NutQKQO90.net
    そのうちにAIになれば問題解決
    49:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 01:42:21.06 ID:WtfWsHWF0.net
    >>1
    服の上から聴診器当てて保険点数稼ぐ医者が居るんですけど免許取消しにして下さい
    52:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 01:44:32.42 ID:ylkyi6RL0.net
    >>49
    それ、最近出てきた電子聴診器じゃない?
    服の上からでも診察できるのが売り
    50:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 01:43:10.13 ID:nE57PH9k0.net
    事務の寄生虫どもが幅を利かせている病院も大変やでw
    51:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 01:43:36.17 ID:ePcVUyYB0.net
    一刻も早くAI診断の導入を。
     
    そして
    看護師から医師になれる道を作れ!
    53:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 01:44:56.15 ID:1YWBSNPW0.net
    テストの成績と人間性は比例しないからな
    54:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 01:52:54.89 ID:hYf1nchrO.net
    昔はヤブ医者が結構いたからね。今は本当にヤバいヤブの情報はすぐに流れる。
    56:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 01:59:43.90 ID:GEQdd0g70.net
    看護師から医師になれる道を作れ!
    そうだよ、準医師資格作って、僻地の土人とか生保とか貧乏人は準医師のみ受診
    するようにするのが合理的だね。
    57:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 02:04:20.29 ID:F2uHbu/00.net
    医者板の皮膚科医スレみてたら
    25日(給料日)に訪れる患者が多いので
    25日を貧乏人の用足しの日といって
    バカにしたり、現行スレでも嫌な患者は
    よそに送りたいとか書いてる。
    まあそんな感じで、モラルは低そうな
    医者は確かにいる
    58:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 02:05:21.07 ID:/ebuCh1E0.net
    ガキの内から勉強だけ出来れば何でも許されて来たカタワを落すフィルターは必要だな
    59:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 02:08:07.36 ID:frgzc36kO.net
    日本人を苦しめるのが生きがいのような○国人医師の話が転がってたよな
    61:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 02:09:04.66 ID:3XmOccRD0.net
    >がんの告知中に居眠りをする

    いや、いくらなんでも物理的に不可能な設定じゃね?
    自分がしゃべってる最中に眠る奴なんてこの世にいねーだろww
    77:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 02:39:12.46 ID:pxMKBdV+0.net
    >>61
    睡眠不足とか睡眠時無呼吸症の人なら考えられる。
    本人の資質とかいう前に、業務が糞忙しいか、病気だろ。
    63:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 02:13:29.75 ID:jGBvNR7j0.net
    学生より先に今医者の奴から修正しろよ
    64:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 02:16:26.58 ID:ocNf9vcM0.net
    >>1
    > 「ナースステーション内でゲームをしていたので看護師が注意をすると『看護師のくせに』と逆ギレした」
    DQN
    65:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 02:19:03.89 ID:2ny1Ujli0.net
    >「実習で担当した外国人の患者からクレームが入ると、差別的な発言を患者に聞こえるような大声でした」

    いつものようにぼかして書いてると考えればこれの対象はチョン
    71:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 02:29:01.21 ID:F2uHbu/00.net
    医学部がたくさん新設されて医者が
    増えてるし、医学部が増えたぶん
    偏差値も下がってるらしいね。
    地方国立医の入りやすさを昔と比べたら
    かなりなものらしい。
    公立医大も地域推薦枠あるしね
    105:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 05:13:42.05 ID:tdJ45mMO0.net
    >>71
    >医学部がたくさん新設されて医者が
    >増えてるし、医学部が増えたぶん
    >偏差値も下がってるらしいね。

    偏差値とか言ってる時点でおまえは
    事の次第を何も分かってない
    おまえの視点が仮にもし正しければ医師の大学名や
    高校の模試の偏差値を参考に患者が医師を選択すればいいだけだが(皮肉)。
    78:77:2017/06/10(土) 02:40:35.76 ID:pxMKBdV+0.net
    医者って夜勤やってそのまま日勤も珍しくないからな。
    そりゃ寝るだろうよ。
    88:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 03:47:30.92 ID:i+kvxx+L0.net
    そんなもん公表するなよ。恥ずかしいだろ。
    恥ずかしくないならそれこそ恥ずかしい。
    104:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 05:11:25.03 ID:TGLkwau20.net
    最近の若い医者は腰が低く優しいやつが多いぞ、問題があるのはほとんどが年より不勉強で横柄その世代がいなくなれば自然とよくなるは、患者にも同じことが言えるけど。
    107:名無しさん@1周年:2017/06/10(土) 05:25:01.70 ID:+ss+Pa2N0.net
    男は優位に立って他人を見下すのが性分だから仕方ない
    男の医師は患者を金持ってくる客と考え、本気で治そうとしない
    治したかったら女医に診てもらうに限る

    おすすめサイト最新記事一覧

        コメント

        1.名無しAtoZ2017年06月10日 06:14  ▽このコメントに返信

        国家試験に発達障害者は引っかかる心理テストを盛り込めばいいじゃん

        2.名無しAtoZ2017年06月10日 06:28  ▽このコメントに返信

        ところが、発達障害なんて定義すら確立していないんだねえ。
        コミュニケーションに問題がある人は存在しているが、
        薬を売りたい製薬会社が「啓蒙」と称して、ことさら広めているのが昨今の状況。
        そして、精神科医自身も利益や保身のために、人を発達障害者指定しては
        人格攻撃をしているという、どーしょーもない状況。

        結論:患者単体だとまるめこまれます。
        自治体が医療相談室を設けているので、利用しましょう。
        反撃できない他人を利用したり貶めたりして、
        自分の利益を保全するのは、人間の習性であって、医者も同じです。

        3.2017年06月10日 06:33  ▽このコメントに返信

        どっちかというと40代以上がおかしいやつ多いんだけどね
        最近の子は慎重だし教育されてる
        ナースステーションでゲームする医学生なんていたら、ナースにボコボコにされるだろ

        4.名無し2017年06月10日 07:01  ▽このコメントに返信

        腕と評判あればさっさと独立するだろ。
        独立出来ても評判落とせば暇な病院になるだけw

        5. 2017年06月10日 07:02  ▽このコメントに返信

        高須医長が医療系の会報で経営難で入院患者も職員も置き去りにしてトンズラした人が別の所でシラーと開医院してる事がよくあると言っていたな

        6.名無しさん2017年06月10日 07:06  ▽このコメントに返信

        >国家試験に発達障害者は引っかかる心理テストを盛り込めばいいじゃん

        ほんこれ
        医師だけじゃなく薬剤師や看護師にもテストして欲しい
        ただでさえ変人が集まりやすい職種なのにたまったもんじゃねぇ

        もちろんいい人もいるんだけどさ

        7.名無しさん2017年06月10日 07:09  ▽このコメントに返信

        最近持病の治療の為紹介状を持って総合病院に行ったがそこの20代後半から30代医師や60代医師に(それぞれ科目は違う)それまで処方されていた薬は気休めだとけなされたな
        余りにも同じような貶され方だったから相談窓口で相談して元の医師の所に戻ったが何故総合病院の医師はあの様に高飛車なのかと思った事がある

        8.名無しAtoZ2017年06月10日 07:14  ▽このコメントに返信

        ※6
        医療系の国家試験に常識問題、倫理問題みたいなのは既にある。
        明確な答えはないけどまともな感覚持ってりゃ誰でも解けるって奴。
        ただそれが解けたってことで「俺は医者としての知識だけではなく
        常識的倫理的にも優位に立てる素晴らしい人間」って思い込んじゃうバカがいる。
        まぁこの手のバカはとにかく人の優位に立ちたい性格なんで何やっても無駄だけど。

        9.2017年06月10日 07:19  ▽このコメントに返信

        医者に限らず、頭のネジがぶっ飛んだやつは一定数いるよね

        10.名無しAtoZ2017年06月10日 09:24  ▽このコメントに返信

        岩手県盛岡市のマリオスビルに、インキュベート施設が有ったんだが、ここの管理していたのが、岩手県立大学の大学院生。
        こいつら、時給2千円ぐらいという(岩手じゃありえない)高給だったのに、ずーーーーーーっと勤務時間中、大声で遊んだり、受付の美人さんをナンパしたりしていた。
        こいつら、インキュベートに有った数千万のコンピューターとか、有料のコンピューターで、休憩時間ゲームしていた。
        注意したら「僕たちは研究室では休憩時間はゲームすることに決まっているんです」って、遊んでいるときとはうってかわった、ムスッとした仏頂面の大威張りで返事。いやいや、ここは研究室じゃないし、県立大自体公金で運営されているだろ?
        もう20年近く前の話だが(インキュベートも今はない)、こいつら今何やってんだろ。
        こいつらの経歴に思い当たるやつが居たら、全員クビにした方がいいぞ。

        11.名無しAtoZ2017年06月10日 09:37  ▽このコメントに返信

        Twitterが、これだけ普及してわかったけど、医者・医学生って元からキチガイだよ。
        ニコ生が全盛期のときも、美人生主に対して、開口一番、医学生アピールしている奴、いっぱいいたしな。
        生まれつき、こういう性格+生活環境なんだから治らない。
        ビシビシ落とすか、格付けを誰でも見れるようにするべきだな。今の格付けって、マイナスは徹底的に隠蔽されている。

        12..2017年06月10日 09:55  ▽このコメントに返信

        ナースステーションでゲームするなよ
        当直室でやれ

        13.2017年06月10日 10:13  ▽このコメントに返信

        ナースステーションでゲームは実際にあった事例じゃなくて、一例やぞ。
        病棟実習マジで厳しいから、一発停学あり得るし、患者に害を及ぼせば退学すらあるぞ。

        あと、女医に限るとかいってるやつはどうぞご自由に。医者の立場からすると、外面だけよくて、知識も責任感もない人が本当に多い。
        アメリカの研究では、外来での慢性疾患の管理は女医の方が優れていたデータが出てるけど、日本人の女医では絶対にありえないと断言できる。もちろんいい女医さんもいるが、マジで一握り。

        14.2017年06月10日 10:14  ▽このコメントに返信

        ※11
        そいつら絶対医学生じゃないだろ。
        ピュアかよw

        15.名無しAtoZ2017年06月10日 10:19  ▽このコメントに返信

        何言ってんだか。このバカ。
        実際にあった事例も一例も結果として同じ意味だろうが。
        「仮定の一例」なんて言葉があるか?あほ。
        「女医に限るとかいってるやつはどうぞご自由に。」ってなに上から目線なんだよ?
        同じ商売・不祥事に男も女も関係あるかよ。
        「日本人の女医では絶対にありえないと断言できる。もちろんいい女医さんもいるが、マジで一握り。
        」ソース出して話せ。ばか。

        ※13

        16.名無しAtoZ2017年06月10日 10:21  ▽このコメントに返信

        お前の仮定を証明してみろ。あほ。リアルでも医学生で、それアピールしているのくさるほどいるわ。
        ※14

        17.名無しAtoZ2017年06月10日 11:05  ▽このコメントに返信

        頭は良くても頭おかしいヤツはいるからな

        18.名無しさんあじゃじゃしたー2017年06月10日 11:11  ▽このコメントに返信

        ナースステーションでナースに楯突いてみろ。何もしてもらえず地獄見るだけだぞ。
        横の繋がりで技師連中にも嫌われたら事実上失職だな。

        19.名無しさん2017年06月10日 11:21  ▽このコメントに返信

        ※15, 16
        コンプ拗らせすぎておかしくなってるぞ。
        一度自らを省みてみろ。日本語すらおかしいぞ。

        20.名無しAtoZ2017年06月10日 11:38  ▽このコメントに返信

        だーらザイニチジジイは黙ってろや。
        オメーの口調はいつもバレバレなんだわ。
        オレが騙せてると思っていたのか。
        前米の時点でわざと乗ってやったのによ。
        ※19

        コメントの投稿

        おすすめ!
        幸せだなぁ♪

        おすすめ!!
        あまぞん
        figma ソードアート・オンラインII キリト GGOver. [物語]シリーズセカンドシーズン 戦場ヶ原ひたぎ -恋物語- (1/8スケール PVC塗装済み完成品) figma 進撃の巨人 リヴァイ (ノンスケール ABS&PVC 塗装済み可動フィギュア) とびだせ どうぶつの森 ねんどろいど しずえ 冬服Ver. (ノンスケール ABS&PVC塗装済み可動フィギュア)
        クリック募金