1: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:22:52 ID:G8H
    優しくて真面目がいいと思ってたけど
    詰まんない人間になってしまった


    2: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:23:18 ID:NL7


    引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1491308572/

    3: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:23:22 ID:HZv
    独特の価値観をいかに引き込めるか


    7: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:24:07 ID:G8H
    >>3
    人と違う価値観を持てってこと?


    9: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:25:23 ID:HZv
    >>7
    その考え方はちょっと違う
    それは痛い人
    まず自分の個性はなにか知ることが大事


    14: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:27:14 ID:G8H
    >>9
    例えばその個性が一般受けしないものでも押していくべきだと思う?
    例えば猟奇趣味とかキモオタとか


    19: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:29:43 ID:Gts
    >>14
    それは同じ趣味の人を探すといいかも
    趣味は話のネタにするとこから
    掴めたらそれを話せばいいだろうし
    例えば自分は笑顔が素敵とか言われる?


    26: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:30:50 ID:G8H
    >>19
    いつも笑顔だねとは言われる


    5: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:23:26 ID:OI6
    個性


    8: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:25:09 ID:G8H
    >>5
    個性とは


    11: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:25:58 ID:OI6
    >>8
    一人一人ちがう魅力を持ってるから定義するものじゃないよと言いたい


    16: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:28:19 ID:G8H
    >>11
    自分の魅力を自分で気付いて磨けってことかな


    6: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:23:32 ID:G8H
    もちろん見た目はあるよね


    10: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:25:44 ID:Obq
    教養


    12: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:26:07 ID:mUZ
    明るいことだろうな。
    よく笑い、朗らかであること。


    15: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:27:25 ID:VX8
    柔軟性とギャップ


    17: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:29:14 ID:Rhm
    優しくて真面目も突き詰めれば十分魅力的だけどな
    中途半端だとただの大人しい人


    22: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:30:19 ID:G8H
    >>17
    確かに中途半端だ


    20: はなやに◆KQ12En8782 2017/04/04(火)21:30:00 ID:P3n
    金じゃね?


    21: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:30:09 ID:VX8
    趣味と個性は別じゃろ


    27: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:31:34 ID:G8H
    >>21
    そうか…
    じゃあネクラとか


    24: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:30:36 ID:f1W
    メンタル


    28: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:33:31 ID:G8H
    >>24
    メンタルの強さ?


    25: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:30:38 ID:ajO
    過去の地球全体的な戦争でも災害でも疫病が蔓延しても
    ゴキブリみたいに増え続けてるところ

    100億人突破まであと35年


    29: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:33:37 ID:VX8
    意見の食い違いや対立を恐れすぎてる奴は無個性に見えてつまらん


    30: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:33:50 ID:G8H
    >>29
    ほんそれ


    31: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:34:35 ID:VX8
    考えを述べてくれないとどんな人間性かなんてわからん、ディベートしてくれや


    32: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:36:38 ID:G8H
    ワイは他人にあわせすぎて
    嫌われるのが怖くて何も言えなくて
    人に合わせに合わせていた結果
    自分の気持ちもわからなくなってしまった人間だからなぁ…


    33: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:36:59 ID:G8H
    芯なんてブレッブレよ


    34: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:37:49 ID:LmM
    魅力のための魅力ってあるんかな?

    好かれたくてする行動は あざといものになるような

    そしてそれが相手に感じ取られてしまうと
    かえって魅力なく見えてしまいそう


    36: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:38:32 ID:G8H
    >>34
    最近はそう思ってなんとか自分を変えたいと思ってるんだ


    37: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:39:06 ID:LmM
    >>36
    なるほどう

    だと 行動を変えないといけないやろな


    42: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:41:03 ID:G8H
    >>37
    行動ね…

    とりあえず笑いをとりたくて思ってもない悪口や強い言葉を、つかうのをやめたい


    35: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:38:05 ID:VX8
    友達になれないタイプだなぁ
    本音が見えないから近寄りたくないんだよなその手の奴


    38: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:39:35 ID:G8H
    >>35
    だよな

    なかなか友達もできないわ

    自分としては嘘ついてるつもりないけど広義としてはずっと、嘘ついてる感じなのかもしれん


    39: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:39:39 ID:41O
    やすらぎ
    もう波乱万丈は疲れるからいい


    40: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:40:09 ID:LmM
    まじめな努力をしてみたらどうかな

    かっこ悪くても


    43: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:41:23 ID:G8H
    >>40
    真面目になる努力ってこと?


    46: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:44:53 ID:LmM
    >>43
    思い切って普段疎遠な人に挨拶することと
    普段から関係のある人におもいっきり親切にすることを
    やってみたらどうやろか

    それで気持ち悪いとか 変とか言う人がいたら
    友達作りたくて努力してるって正直に言ってみたら
    どうかな

    自分がわかっていて まじめに努力している人に対しては
    人は親切なものやと思うで


    49: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:46:27 ID:G8H
    >>46
    割りと気持ち悪いくらいお節介な方だと思う

    むしろやり過ぎないように注意してる


    50: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:46:58 ID:LmM
    >>49
    それって自己満足でできそうなことだけしてない?

    本当に一番思い荷物を持つようにしてる?


    53: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:48:30 ID:G8H
    >>50
    やってあげてる意識が強くなって
    自分が感謝を求めてるって気付いてから
    本当に自分がやってあげたいことだけやってあげることにしようって決めた


    54: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:49:06 ID:LmM
    >>53
    やってあげる

    これが違うと思うで

    やらせていただく だと思うで


    55: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:50:09 ID:G8H
    >>54
    そこまで打算なしでできないなー
    小さい人間……


    57: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:51:50 ID:LmM
    >>55
    そういう人なら好意をもたれると思ってんけどな

    新入社員の気持ちで なんでもやらせていただきます っていうのが
    大事やで

    やってあげる はあなたがやりたいこと
    それはおせっかいかも やで


    59: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:53:54 ID:G8H
    >>57
    なんでもやらせていただく、か…
    実際それで前のバイトで散々使われちゃったから
    もう利用されたくないって思ってるのかも

    もっと素直に人を信じたいし
    もっと人の気持ちが考えられるようになりたい

    言われるように自分の事ばかりなのだと思う


    60: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:54:22 ID:LmM
    >>59
    利用はされたけど 好意はもたれなかった?


    61: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:56:14 ID:G8H
    >>60
    うーん…最初はね

    でもだんだんこちらも感謝や評価を求めて
    それが満たされないと却って憎しみが沸いて
    そういうことはやっぱり伝わるから
    辞める頃には関係が悪くなってたな…

    特に上司が人の手柄は俺のもの、俺のミスは隠すって人間だったからな


    62: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:57:10 ID:LmM
    >>61
    なるほどう

    謙虚さが必要なんかもしれへんね

    人を利用するのって気持ち悪い 後味悪いもののはず

    できればそんな風にはなりたくないから
    お願いごとをしてくれる人には
    自然に親切になっていくものやねんけどな


    63: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:59:42 ID:G8H
    >>62
    謙虚さね
    以前は謙虚さと卑屈を履き違えてた感じだったと思う

    お節介はしたくないと思ってから頼まれた事はできる限り断らないでおこうって決めたんだけどね

    でもそれにも増して自分の気持ちを優先しようとも決めたんだ


    45: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:43:42 ID:G8H
    ずっと卑屈で自分なんてって思ってたけどそんなの意味ないって気付いてやめようと覚悟を決めたところ
    だけどやっぱり自分への執着からあまり離れられなくて
    嫌われるのも怖くて
    他人の顔色を伺って話してしまう


    47: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:45:11 ID:G8H
    こうやってても人の魅力について語るんじゃなくて
    自分がどうやって魅力的になるかって話にしてしまうとこ嫌い


    48: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:45:53 ID:VX8
    でも他人なんて思ったより自分の事気にしてないで?
    歳をとっても素直な人が魅力的だなと思うで


    51: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:47:09 ID:G8H
    >>48
    素直になるための自分の気持ちがよくわからない
    すぐ流されそうになる


    52: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:48:28 ID:LmM
    あなたができそうなことをするんじゃなくて

    相手がしてほしいことが何かを考えて
    してあげるんやんで

    それがあなたに不利益でも


    56: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:50:55 ID:G8H
    やってるうちに
    あー、ありがとうって言ってもらえなかったとか
    そんな小さな事気になってだんだん嫌になってくるんだよ


    58: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)21:53:43 ID:JTn
    いざってときに相手を守れる人だよ


    64: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:00:12 ID:G8H
    もう自我を見失って闇落ちするのは勘弁だから


    65: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:00:49 ID:Rhm
    中途半端だから駄目なんじゃね
    相手の役に立ちたいと本心から思えるようになるか
    自分の利益を追求して役に立つ相手だけ助けるようにするか
    どっちを選択しても共感する連中は集まってくると思うが


    67: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:02:00 ID:G8H
    >>65
    なるほど

    もう昔みたいに自分を殺してまで誰かのためにってのは出来ないと思う


    66: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:01:30 ID:VX8
    傲慢で偽善者のキョロ充ってか


    68: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:02:19 ID:G8H
    >>66
    傲慢で偽善者のぼっちだよ


    69: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:03:24 ID:LmM
    自分はクラスの人全員に嫌われてるってわかって
    卒業して就職するときに 
    それまで付き合っていた友達で好きだと思えた人の
    まねをするようにしたで

    あと悪口を絶対言わない
    悪口の相槌をうたない
    悪いことを言う場合は人を否定しないで行動を否定する

    そういうことをするようにしていたで

    それでいい人とか言ってくれる人には
    自分は本当はそういう人間ではないから
    わざとやっているんですって言ってたで



    73: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:05:31 ID:G8H
    >>69
    好きだと思えた人の真似をするっていうのは凄く良さそうだね

    悪口に関しては思ってなくても共感して欲しいんだろうなって思って言っちゃうわ…
    自分なら共感してほしいもんな


    75: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:07:21 ID:LmM
    >>73
    それをやると八方美人になってしまう

    結局誰にでもいい顔してる 本心を隠した人になってしまう

    不器用なところは不器用ですって恐れずに伝えて
    でも努力して自分を変えたいんですって言えば
    がんばれって言ってくれる人もいると思うで


    76: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:09:34 ID:G8H
    >>75
    八方美人だわ

    いや、でも嫌いな人には近づかないから八方もないけどね

    めちゃくちゃイエスマンだし


    70: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:03:27 ID:G8H
    なにをやっても誰かに必要とされたいって欲が出発点なんだよね

    これは昔からそうだったのかも気付いてない、意識してなかっただけで


    72: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:05:15 ID:33A


    77: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:09:41 ID:LmM
    悪口の相槌については

    自分は直接被害をこうむったことがないので言わないでおきます
    自分もそういう風に言われたら嫌ですからって言えばええで

    それをええかっこしやがってって あなたを嫌いになる人が
    いるかも知れないけど
    あなたはその人を積極的に嫌いにならないで
    わかってほしいと思って静かにしていればええんやで

    そういう姿は傍目からは魅力的やで


    78: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:11:24 ID:G8H
    >>77
    めんどくさい奴って思われそう

    嫌われることを怖がりすぎだね

    友達が少ないからかも知れない


    79: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:11:33 ID:LmM
    あと 陰でいうと陰口になっちゃいますね
    ご本人のいるところでいいましょ って言ったりしてたな

    嫌な奴って思うひともいたと思うけど
    そこは自分はこうありたいって胸をはっていたで

    孤独でも


    80: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:12:31 ID:G8H
    >>79
    孤独でもなりたい自分になるって考えると答えが見えてきそう…


    89: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:21:00 ID:NQe
    >>79
    先輩がいる前で
    明け透けに
    俺の悪口をいうやつも
    どうかと思う


    102: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:29:21 ID:LmM
    >>89
    悪口はあかんわなー

    ここがまずいって指摘であって 
    本人が前向けるようにいわないと

    あと受け入れがたいようなきつい指摘なら
    胸をはって覚悟して つたえないといかんな


    その時頭にきても 指摘がただしければ
    後々わかってくれるはずだから

    その間 冷たくされることを恐れたらあかんやろな


    81: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:12:48 ID:LmM
    あと 誰に対してもそうしていれば

    あいつはああいう奴ってなって悪口言わないから
    周囲は安心してくるで

    孤独なのは はじめだけやで


    82: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:15:20 ID:G8H
    >>81
    自分は飲み屋で働いてるんだけど
    飲み屋のノリで周りは色んなものをこき下ろして笑うんだ
    悪口とはちょっと違うけどそういう癖で
    自分にはいつも文句いってる人ってイメージがついていた事に気付いてビックリした

    別にたいした思ってもないけど笑わせたくて言ってたことが大半なのにネタだと思ってもらえなかったって、


    83: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:16:37 ID:LmM
    人をとがめる冗談は 誰かを嫌な気分にすることになるかも

    ヘイトが少しづつ蓄積されることになるんかな

    冗談も 友達のをそのままぱくってたなw


    84: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:16:42 ID:G8H
    店長がそういう芸風なんだけど
    店長は博識で人望があるんだよ

    時々偉そうすぎて嫌われる人には嫌われてるけど


    85: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:17:14 ID:LmM
    >>84
    でも 胸をはってたら この人はこういう人ってなってるんじゃないかな


    86: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:19:44 ID:G8H
    店長は店長の店だからそれでいいけれど
    それにあわせすぎて自分を見失って言い訳じゃないよな、って最近思ってて

    そういう冗談も嫌いじゃないけど、いつも文句を言って批判ばかりしてると思われるのは耐え難い


    87: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:20:52 ID:LmM
    だと文句は特に封印やな


    88: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:20:56 ID:G8H
    だからキツイ言葉や批判めいたことは封印するようにしていたら話すこと薄っぺらでつまらなくて
    自分は空っぽの奴だなーってね


    90: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:21:46 ID:LmM
    >>88
    なるほどなー

    悪く考えると

    他人の目を気にして 言うことが変わった人

    って見られてそうやな


    92: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:22:55 ID:G8H
    >>90
    あぁ。そうとも言えるかも

    今は特に自分がブレてるし


    91: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:22:00 ID:VX8
    店長がそれで許されてるのは人柄と仕事の姿勢が真摯だとか尊敬できるとこがあるからや
    おまえがやったらスネ夫や


    93: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:23:50 ID:G8H
    >>91
    確かに。
    店長は色々な経験積んでるから
    自信もあるし、裏付けもあるのかも知れん。

    自分は…


    94: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:25:57 ID:G8H
    例えば自分は幽霊とかオカルトとか一切信じてないんだけど、それを言うと信じてる人の気分を害するんじゃないかと言えない。
    でもオカルトや幽霊はファンタジーとして楽しんでるから本当はそういう話もしたい

    これは言わない事が正解なのかそこまで気にすることでもないのか
    そんなことも分からない


    95: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:26:40 ID:G8H
    とにかく何を言ってよくて何を言ったらダメかわからなくて疲れてきてる


    96: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:26:54 ID:VX8
    たいがい、言い方によるんだよ
    不快にさせるかただの会話で終わるかは。


    99: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:27:40 ID:G8H
    >>96
    確かに強い言葉を好むし、攻撃的に聞こえてるようには思う。


    103: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:29:30 ID:VX8
    >>99
    じゃやめればいいじゃん
    後からあ、嫌な言い方したかも!と思ったらフォロー入れろ


    104: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:30:28 ID:G8H
    >>103
    うん、努力する


    97: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:27:00 ID:G8H
    そして、もう何が言いたいのかも着地点がわからなくなってきた!


    98: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:27:14 ID:NQe
    信じないって主張するのはいいんでね
    信じるやつは馬鹿と言っちゃダメだけど


    101: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:29:18 ID:G8H
    >>98
    信じる奴は信じてるからいいと思ってるけど
    友達の占いの話聞いてるときに「どーせバカにしてるんでしょ」って言われたことある
    別にバカにしてないのに
    そういう、イメージがついてるんだね


    106: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:31:21 ID:LmM
    >>101
    本気さが足りないような気がするで

    何かを投げ打って感じになってなくて
    表っつらだけになってないかな


    さっきの 自分のためにやってることを
    やってあげるって言ってたので そんな感じがしたで


    111: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:33:30 ID:G8H
    >>106
    何かをなげうってまで成してることもないしね

    やってもいいことをやってあげてるだけの小さい人間とは自覚してる


    100: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:28:56 ID:beu
    容姿*隙き=魅力


    107: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:31:42 ID:G8H
    てか、しゃべり方多分この口調がリアルのまんまだけど
    攻撃的に感じる?


    112: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:33:53 ID:VX8
    文で口調はわからん
    抑揚表情視線ボディーランゲージ細かい情報を人は感じ取って会話してんだ


    113: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:34:06 ID:G8H
    >>112
    まぁそうだよね


    115: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:34:25 ID:LmM
    もし何かをしてあげるなら

    あなたがやりたいことじゃなくて

    相手がしてほしいことをしないとあかんと思うで


    121: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:37:39 ID:G8H
    >>115
    心に刻んどく


    116: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:34:31 ID:G8H
    あ、あと人の目見れないからそれも直すようにと思ってがんばってる


    117: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:34:50 ID:LmM
    >>116
    それは大事やな


    119: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:37:19 ID:G8H
    昔から態度がデカイって言われるんだよね

    別に舐めてるわけでもないんだけど


    122: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:38:14 ID:KBw
    人の魅力は自分に関心を示してくれることと自分の意見に賛同してくれること


    125: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:39:36 ID:G8H
    >>122
    でも表向きだけだと気持ち悪いと感じるんだろ?


    135: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:45:43 ID:KBw
    >>125
    そりゃ表向きだけの時点で関心とかないんだなとか思うだろ


    136: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:46:27 ID:G8H
    >>135
    そりゃそうだw


    123: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:38:52 ID:VX8
    とにかく高圧的に見えるんだろうな
    人と話す時に腕を組むとか目を合わせないとか
    印象悪くなることばかりしてるんだろう


    128: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:40:26 ID:G8H
    >>123
    体もでかいしね

    腕を組むのは心理的には自分を守りたいってチキンのあらわれなんだけどな


    132: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:41:41 ID:VX8
    >>128
    うん、おまえの理由なんかしらん
    もうちょい印象学や心理学学べよ


    134: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:45:29 ID:G8H
    >>132
    お前はどうやって印象学やら心理学を学んだの?


    137: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:47:35 ID:G8H
    他人に関心は正直あまりない。
    元々ね。
    でもまずいと思って表向きだけでも関心もつようにしてる
    これ間違ってるね

    関心ないならないでいいのかな


    139: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:50:31 ID:NQe
    >>137
    他人に関心ないとか自己中は別に悪いことない


    141: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:52:40 ID:G8H
    >>139
    悪くはない、けど魅力的ではないw
    違う魅力探さないとね


    138: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:48:38 ID:VX8
    話聞いてる?ってよく言われたこから
    相槌が少ないんだろうな、とか。ボディーランゲージが極端に少ないと共感してるように思われないというからそこが問題なんだろうな、とか。口調に抑揚が少ないんだろうとか。
    とにかく自分の問題点を客観視してフィードバックしていく能力があればいい


    140: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:51:54 ID:G8H
    >>138
    なんかそれ聞いて思ったんだけど
    話聞いてるときに、自分のなかで思考が進みすぎて上の空になる(見える)ことが結構あるかも知れん


    142: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:53:01 ID:VX8
    体でかい顔でかい声低い、の要因はそもそも威圧的な印象を与えやすい
    そこで言い方もぶっきらぼうで悪口ばかり言ってたらもう、怖いわ


    143: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:54:11 ID:G8H
    >>142
    特徴まんまでワロタwww
    おまけに声もデカイしな
    あははははは


    144: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:55:20 ID:VX8
    >>143
    雨に濡れた子犬抱く、とかの印象操作が効きそう
    実はお菓子作り好きなんです、みたいな


    146: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:57:22 ID:G8H
    >>144
    動物は好きだけどね…
    料理も少しはするけど

    昔兄にお前は人間ダメだから猫にいくんだろって言われたの思い出したわ


    145: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:56:05 ID:G8H
    まぁ、体のでかさや顔のでかさは直せないけど
    声の高さくらいは変えられるか…
    あとはしゃべり方と言葉のチョイスと文句や悪口言わないってこと


    147: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)22:58:46 ID:KBw
    社交辞令みたいなもんだから他人に関心を寄せなくてもいいけど、その人からは能力でしか判断されないだろうな


    149: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)23:00:38 ID:G8H
    >>147
    能力ねぇ…

    コミュ力はゴミだし、仕事もフリーターだし、気遣いも不器用なとこあるしなー


    161: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)23:15:44 ID:KBw
    >>149
    もう寝るけど
    関心を寄せるではなく引こうとか見返りを求めるとかそんなことを考えすぎるとすべての事に対して幸せな気分になれないぞ


    163: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)23:17:09 ID:G8H
    >>161
    よく考えてみるよ

    書き込んでくれてありがとう


    150: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)23:00:58 ID:VX8
    猫動画でも休憩にスマホで見とれ
    笑顔の練習じゃな。人によく思われないといけない仕事の人は笑顔を練習するぞ。
    おまえ表情筋動いてないだろ、鏡見て練習してみ


    151: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)23:01:57 ID:G8H
    >>150
    まぁ、笑顔は心がけてるけどね
    鏡見ると凹む笑顔だわw
    なんか、きもいんだよ


    152: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)23:03:08 ID:G8H
    悩み過ぎて眉間にシワ刻まれちゃったしなー


    153: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)23:03:59 ID:G8H
    あ、動物と子供には意外と好かれる!


    154: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)23:04:42 ID:VX8
    目を見ての笑顔と目を見てない笑顔は印象全然違う
    繕ってないと優しそうなのかもな


    155: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)23:05:52 ID:G8H
    目を見ての笑顔か…心掛けるよ

    むしろ自分が興味ない事を隠したくて目を細めて笑って視線隠したりしてたよ、


    156: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)23:06:47 ID:G8H
    なんか話しててつくづくいい人キャラが向いてない気がしてきたよw


    157: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)23:07:49 ID:G8H
    あっでも精一杯取り繕ってるから、人からは優しい人だねって言ってもらたわ

    社交辞令かも知らないけど


    158: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)23:09:00 ID:VX8
    歯を出した笑顔の方が好印象
    まぁ威圧的に見えやすい見た目と態度だということを自覚できただけで儲けだがな。
    怖く見られるのが悩みなんです、と言葉にするだけで違うし。
    いい奴そうではあるぞ


    159: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)23:10:33 ID:G8H
    >>158
    なるほどねー

    そういや、元々笑うようになったのも怖いって言われるからだったわ
    キモいけど頑張って鏡みるわー


    160: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)23:15:14 ID:VX8
    なぜか人に舐められるのが悩みです、って奴からしたら羨ましいだろうしな


    162: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)23:16:09 ID:G8H
    あー、でもそんな調子で人に合わせてるから
    人間としては軽んじられてると感じるよー


    164: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)23:23:25 ID:NQe
    なぜ他人から良い人と思われたいのか


    165: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)23:24:54 ID:G8H
    >>164
    嫌われると不利になるからじゃないかな


    167: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)23:35:22 ID:NQe
    >>165
    全員に好かれても大して優位に立てるとは思えん


    168: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)23:37:26 ID:G8H
    >>167
    うーん…そうなのかも


    166: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)23:34:09 ID:G8H
    嫌われること見捨てられることへの恐怖心が凄いよ

    自分ではこれは子供の頃の刷り込みだと思ってる


    169: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)23:42:16 ID:G8H
    ほんとはこの嫌われるのが怖いって事を克服したいんだけどね


    174: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)23:59:24 ID:NQe
    >>169
    自信を身につけるってことしかない

    他人から嫌われたくない、認められたいって気持ちが人一倍強いお前では、克服するのは骨折ると思う
    というのはお前の自己肯定感は他人よりも少ない
    自己肯定感の程度ってのは幼少期の頃の環境である程度決まってしまう

    他人を比較しない、他人と己は違うことに気がつく、自分の強みを探しそれを伸ばしていく
    そして成功体験を積んでいく
    その繰り返しで悩みは克服できそう


    177: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)00:08:21 ID:9dp
    >>174
    そうだよね

    地道に自信をつけていく経験を重ねるしかないよね


    170: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)23:45:47 ID:VX8
    親兄弟に刷り込まれた自己肯定感の低さは脱却しがたい
    代わりに自分や他人がそのままでいい、生きてるだけでいいと認めないと


    171: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)23:51:56 ID:G8H
    >>170
    なるほど

    そうなれたらいいな


    172: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)23:56:06 ID:ULa
    魅力は容姿と創造性

    人の価値の話なら
    どれだけ他人(周り)に良い影響を与えられるか

    なにもしないだけの人間は優しいというか無害、価値はあるけど魅力には乏しいな


    179: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)00:10:27 ID:9dp
    >>172
    創造性ってなんだろ
    漫画書いてるとかツイッターにファンアートあげてるとか?

    周りにいい影響か…考えたこともなかったな


    173: 名無しさん@おーぷん 2017/04/04(火)23:57:51 ID:zQ7
    こんなスレ立てつつ他人に関心ないとか言っちゃうのは強がりなのではなかろうか?
    ほんとは寂しがり屋さんなんだろ?正直になれよ


    175: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)00:04:52 ID:9dp
    >>173
    寂しいよ。めちゃくちゃ寂しいよ。
    だけど私の関心は本当に他人へ興味があっての関心じゃなくて、自分を見てほしい愛してほしいっていう欲望なだけなんだよ。
    だからうわべだけの関心なんだよ


    176: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)00:07:33 ID:tnr
    キッショ


    178: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)00:08:28 ID:9dp
    >>176
    鬼か


    180: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)00:15:40 ID:tnr
    魅力は他人が感じるものですよ


    181: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)00:20:25 ID:9dp
    >>180
    魅力的な人間になる努力をしたいと思ってるんです


    182: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)00:29:46 ID:tnr
    >>181
    周りに良い影響を与えましょう


    183: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)00:48:57 ID:Zy6
    >>181
    社会的に生き残るための優しさに嫌気がさすのはわかるが、人によっては程度の差が出てくるから馬鹿にはできない。まずは他人の良いところを素直な気持ちで探してみるのはどうかな?
    口には出さなくてもいいから、とりあえず関心を寄せてみて…その積み重ねが今後生きてくるはず。ただし自分と比較して絶望するのは御法度で。


    184: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)00:51:18 ID:9dp
    >>183
    他人のいいところか…
    すぐ忘れちゃうから気付いたら書き出してみる事にする


    185: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)00:53:09 ID:tnr
    逆に他人の立場になれば?
    自分なら見て魅力的な人いないのか?


    186: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)00:54:01 ID:9dp
    自分から見て?


    187: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)00:55:23 ID:UOn
    ・一貫した明確な目的
    ・徹底した行動力
    ・ツッコミやすい弱点


    189: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)00:57:50 ID:9dp
    >>187
    目的って具体的にどんな感じ?
    仕事とかそういうこと?


    188: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)00:56:57 ID:9dp
    今一番魅力的だと思ってる人は紳士で完璧なエスコートができる男性
    色々な事をよく知っていて、人を不快にさせる事を言わない
    清潔感があってキチッとした格好をしてる

    一人の人間として尊重し他人を軽く見ない


    192: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)00:59:47 ID:tnr
    >>188
    人の魅力を理解した上でのスレタイなのは、それが異性で気に入られるためか?

    それともただの興味?
    魅力に対する答えは持ってるみたいだけど


    193: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)01:04:11 ID:9dp
    >>192
    あなた、鋭いですね

    自分はしばらくぼっちで友達も少ないし
    異性にも全然モテないし
    それって魅力がないんだなって思って
    異性としての魅力も含め、人間の魅力ってなんなんだろうなって考えてのスレ立てに至ったわけです

    その男性が気になってるけれど釣り合わないとも思ってる


    203: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)01:16:28 ID:tnr
    >>193
    女の魅力を聞かないのは、言われることがわかりきってるからかね

    人間の魅力は相手のプラスになるかだけだな
    そう感じるかは人による
    犯罪者に憧れるキモいのもいる

    何もしない無害な人は認知されず、だから魅力も無い。
    犯罪者は大勢に知られ、大勢に嫌われて、少数に好かれる。
    そんな感じ

    前者は善人だけど認知されなきゃ0だからね
    一般的にプラスになるような影響力を持てばいいのよ

    優しくて気が利いてエロかったら認知されて好かれるんじゃね


    204: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)01:22:00 ID:9dp
    >>203
    女の魅力も聞きたいけれど圧倒的に見た目の魅力は足りてないと思う
    女としては徹底的に自信がない

    所詮は相性ってことに、帰結してしまうのかな


    気になってる男性は、人間としては魅力を感じるんだけど、女性とは遊びしかしないと言っていて特定の女性とどうこうする気はないそうで
    私はそういったことはあまり好きじゃないので、恋人ができたら男友達と二人で遊ぶのも遠慮したい性質なんだけれど

    それって彼にとっては物凄くつまらなくて重い女だろうなって


    190: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)00:58:49 ID:uaO
    素直で結構だね


    194: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)01:05:10 ID:9dp
    >>190
    愚直さしか持ち合わせてないので…


    191: サテンドール 2017/04/05(水)00:59:06 ID:EDQ
    それに答えを出すのは難しいなあ


    196: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)01:09:12 ID:uaO
    素直で結構だね
    具体的にはこうなりたいってのはないの?
    まずはその圧倒的な自己顕示欲を良く噛み砕け


    198: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)01:10:34 ID:9dp
    >>196
    会話が面白くて人を楽しませられる人になりたい。
    人を不快にさせる笑いじゃなくて健全なやつで


    199: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)01:11:29 ID:9dp
    >>196
    自己顕示欲から逃れられない

    自分でも一人称よく使うなって思うわ
    自分は、自分は


    197: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)01:09:40 ID:Zy6
    少なくとも奇抜な能力がない限り、
    私をミテー関心をモッテーだけの人間が魅力的な人になるのは精神的に病みそう


    200: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)01:13:30 ID:9dp
    >>197
    奇抜な能力かわかんないけどちょっと変わったことをやってるよ
    やってた、に近いけど
    少しだけファンもいた

    それもあーだこーだ能書きたれてるけど単なる自己顕示欲かも知れないね


    201: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)01:15:36 ID:J4X
    全力で愛してくれって言ってんなぁ
    でもみんなどこかしらそうだぞ


    202: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)01:16:27 ID:9dp
    >>201
    その感じはここまで明け透けに言ってなくても
    現実生活で伝わってしまうものなのかな?


    205: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)01:26:35 ID:J4X
    そういう願望を嗅ぎつけるのが上手い奴はいる
    自己肯定感低い女見つけてDVしたり貢がせたりする
    その責任持つのは絶対嫌ですと公言してる男のどこが魅力的だったんですかね…


    206: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)01:31:04 ID:9dp
    >>205
    正直、クズだなーって一瞬思ったんですけど
    他の人とはあまり共有できない趣味を理解してくれそうな片鱗と


    207: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)01:39:07 ID:tnr
    束縛強いのは>>1は当てはまらなくね


    209: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)01:42:42 ID:9dp
    >>207
    束縛が強いのかな?

    強いて言うなら真面目≒性的倫理観?


    208: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)01:39:57 ID:J4X
    自ら不幸になる男に寄っていく質くせぇな
    ちなDV男はそういう外面の事が多いぞ


    210: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)01:45:16 ID:9dp
    >>208
    やはり…そうですかね

    キモいと思いますが…
    ドMなのは認めるので性交時の暴力は程度によりますがわりとアリなのですが…
    書き辛かったので濁しましたけど怖い面ていうのは
    サディストっぽいところです


    211: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)01:47:47 ID:J4X
    殴ってくれそうなその男に惹かれてるんやろ
    多分思い通りの男だからやってくれるぞ
    ただ好きにはなってくれんが。
    アンビバレントな欲求持ってると大変だね


    213: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)01:52:17 ID:9dp
    >>211
    そうされたら満たされるように思ってしまうのですが
    そっちへは行ってはいけないとも思ってます


    212: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)01:47:52 ID:tnr
    キッショ


    214: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)01:53:43 ID:ZXR
    とりあえず「人の魅力」じゃなくて「魅力的な人」ってどういう人だと思うかってことでいいの?


    215: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)01:54:33 ID:9dp
    >>214
    それでもいいです


    216: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)01:55:03 ID:ZXR
    >>215
    それでもって元はどういう意味なんや?


    217: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)01:56:40 ID:9dp
    人間的な魅力ってなんだろうってことです

    そういう一般的には望まれない事でもある人にとっては魅力で
    魅力って、なんなんだろうってなりました


    219: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)01:58:46 ID:ZXR
    >>217
    人間的なとは人間染みたとか人間特有とかそういう意味やんな?


    218: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)01:57:39 ID:tnr
    ブタ「人の魅力とはなんですか?」

    A.お前の性癖だろ、お前で判断しろ


    220: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)01:58:57 ID:9dp
    >>218
    辛辣でワロタw


    221: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)02:02:23 ID:qxU
    自分にはできないものができる人は魅力的にみえるよね。


    223: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)02:03:50 ID:ZXR
    >>221
    女の子はそういう子が多いんだろうね

    男は多分それは絶対にそうだとは言えないことも多いと思う


    222: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)02:03:44 ID:qxU
    逆に自分とそっくりなひとは魅力的には見えないのかね?


    224: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)02:05:10 ID:ZXR
    >>222
    人は自分と遺伝子レベルで違う人を好きになることと似た人を好きになることどっちもあるっていうで


    225: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)02:06:17 ID:ZXR
    よくこの人いい匂いだなって感じる場合は遺伝子レベルで違う人で、それを本能で感じていい匂いだと感じるようになるらしい


    226: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)02:08:04 ID:tnr
    異性の魅力とはなんなのかだよなこれ


    227: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)02:10:27 ID:J4X
    人によるとしか言えんわ…
    1はサディストの男が魅力的なんだろうし
    ただサディストは喜ぶM女いじめても楽しくないけどな


    228: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)02:12:21 ID:qxU
    魅せる力。
    もはや個人としての特徴ってだけなんじゃないか?
    その特徴が好きなひとは好きだし嫌いなひとは嫌いだし。
    好きと思った人にだけ特徴は魅力として変換されるのだろう。


    229: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)02:15:25 ID:ZXR
    例えば同じある個人がある個人に魅力的だと感じる場合でもどういう意味でってのがあるからね

    それは恋愛対象としてかもしれないし、セフレとしてかも知れないし、ただの友達かも知れないし、同じ恋愛対象にしても将来まで考えるか今だけかってあるし


    230: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)02:17:50 ID:tnr
    そんな深く考える奴じゃないだろ


    231: 名無しさん@おーぷん 2017/04/05(水)02:30:04 ID:QCq
    人の魅力って頭がいいとか手が器用とか生物学的なことかと思って来たわ



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        コメント

        1.名無しAtoZ2017年04月19日 00:12  ▽このコメントに返信

        他の要素がどんなにいいやつでも性格悪いと嫌いになるし
        逆にちょっとやそっと難のあるやつでも性格良ければなんとかなるから性格がキモなんじゃないの
        どんな性格が合うかは人それぞれだろうけど

        2.あの名無しさん2017年04月19日 00:36  ▽このコメントに返信

        人智って言葉もあるくらいだからやっぱ知恵やろなあ。

        ガルガンディアでも人を人足らし麺言うてたやし。うん。

        3.名無し2017年04月19日 00:45  ▽このコメントに返信

        詰まんない?
        日本語としておかしくねーか?
        この場合、つまらないは詰まらないじゃないだろう。詰まる奴は嫌だわwww

        4.名無しAtoZ2017年04月19日 01:42  ▽このコメントに返信

        人に優しくするなんて、結局自分のためじゃん
        人に嫌われたくないから人に優しくするってのは、自分に甘いだけ
        自分に甘いからここぞという時の押しが足りない
        人に嫌われても自分の思う通りに行動したり、気持ちを伝えることができない
        だから退屈で、「いい人」で終わる

        5.名無しAtoZ2017年04月19日 01:50  ▽このコメントに返信

        べつに攻撃的には感じないけど文面で卑屈に見えるから
        相当うまくコミュれるタイプでないなら良くはきこえないと思うぞ

        6.名無しAtoZ2017年04月19日 01:57  ▽このコメントに返信

        人の魅力なんて様々。いろんなものが個性や特長になりうる。
        ただ自分が魅力的になりたいと思ったって自分を見失うだけだ。
        そんなことを悩むんだったら本を読め。
        難しい本で悩んだほうがよっぽど自身を充実させてくれるぞ。
        自分の魅力なんて気にしない人物の方がよっぽど魅力的だと思わないか。

        7.名無し2017年04月19日 07:17  ▽このコメントに返信

        どちらにしよ何の魅力もない自分には関係ない話だった

        8.2017年04月19日 07:28  ▽このコメントに返信

        相手を受け入れること
        まずはここから始めよう

        9.2017年04月19日 11:09  ▽このコメントに返信

        他人が喜んだら自分も心から嬉しいって経験を積み上げていくしか無いだろうな

        自分なりに他人を喜ばせる方法を見つけたら人生一気に楽しくなる

        10.ああ2017年04月19日 11:47  ▽このコメントに返信

        全般的に言える事だけど、やっぱり俺が存在してる事が全人類の魅力に繋がると思うのね。
        お前ら俺がいない人類を考えてみろよ。
        人生は虚しくて悲しくて寂しい物に100%なるぞ俺がいないと。いて当たり前だから気がつきにくいけど、俺がいなくなったら世界は混沌と堕落の道を歩む。
        良かったなお前ら俺がいて。

        11.名無しAtoZ2017年04月19日 15:13  ▽このコメントに返信

        ※10
        大丈夫、おまえいらない
        言ってしまえば全人類なくてOK
        超ロボット生命体以外興味ないから恋人にも別れて貰ったし
        醜い人間もちっぽけな人間の想像する神程度の存在もいらない
        安心して、おまえは全く必要ない

        12.ななし2017年04月24日 19:47  ▽このコメントに返信

        長いこと考えたけど意外とシンプルな結論にたどり着いたわ
        「不快感を与えない無関心さと適度な個性」

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        幸せだなぁ♪

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