1: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)06:33:19 ID:P8S
    本人は乗り気でやってくれたのに社内で問題にされて俺が訓戒された
    ちなみにだいぶ前にスレ立てた者です


    引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1489095199/

    2: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)06:36:32 ID:qTm
    そーゆーのって外部依託しとるからちゃうか?
    関係者に金入る予定やったんやろ


    6: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)06:38:58 ID:P8S
    >>2
    外部委託するかどうか含めて俺が判断できるポジションだったんだ


    11: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)06:41:41 ID:qTm
    >>6
    何が問題になったんや?
    セクハラか?


    15: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)06:45:50 ID:P8S
    >>11
    他の企業はそんなことしないから悪目立ちして誤解されかねないからやめろ、と展示会を見に来ていた本社のお偉いさんに言われた


    19: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)06:55:20 ID:3HV
    >>15
    あー…アホらしいけどお偉いさん達のこともまあ一理あるっちゃあるなw
    まあドンマイw


    22: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)07:00:09 ID:P8S
    >>19
    そこなんだよな
    企業間での役員やお偉いさんどうしのつながりを失念してたのは俺のミスだった


    3: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)06:37:32 ID:yy3
    ちゃんと上の許可通さないとね


    10: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)06:41:29 ID:P8S
    >>3
    俺の上司には通したけど、問題になったら上司は
    「話をよく聞いてなかったのは自分の落ち度だけど許可はしてなかった」
    って逃げられた


    4: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)06:37:46 ID:P8S
    素材メーカーなんだけどだいぶ前に展示会に出たんだよ
    展示会っても一般のお客さん対象じゃなくてどこかの企業か大学所属の人間対象なんだけど
    展示会は大抵客よせ役の外注コンパニオンと製品説明担当の技術系社員でやるんだけど、
    どっちもできそうな美人の社員がいたんだ


    7: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)06:39:01 ID:n1V
    あっはっはっはっはっ


    9: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)06:40:47 ID:yy3
    つまり美人社員にエロい格好させたわけですね?(ゲス顔)


    12: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)06:43:17 ID:P8S
    >>9
    そういうこと
    しかも院卒で多分優秀な技術者
    一応言っとくと本人は乗り気だった


    13: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)06:44:26 ID:qTm
    製品説明でエロい格好…

    下着メーカーかッ!


    16: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)06:48:35 ID:P8S
    >>13
    へそ出しTシャツと短パンな程度だけどな
    btoc企業じゃないから一般消費者向け製品のピーアールではない


    18: 名無しさん◎おーぷん 2017/03/10(金)06:54:47 ID:8XO
    時代錯誤らしい
    御社の印象にも関わるから


    21: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)06:58:43 ID:P8S
    >>18
    就活生向けの会社紹介じゃないし製品宣伝だから目立つべきだと思ったってのはある
    まあ美人社員にへそ出しで製品説明させたかったってのが皆無ではなかったけど


    20: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)06:56:37 ID:5Ex
    下品だなあ


    23: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)07:01:08 ID:P8S
    >>20
    下品なかっこでもないし、むりやりさせたわけじゃないし本人も乗り気だったから下品にはならないと思う


    24: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)07:01:15 ID:DSI
    誤解ってどういう誤解なんだ?


    26: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)07:02:54 ID:P8S
    >>24
    社員にコンパニオンを強制するようなハラスメントが横行している会社だっていう誤解


    28: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)07:06:01 ID:9qH
    どっかのロケット発射のカウントですら騒動になったのに


    30: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)07:06:26 ID:P8S
    >>28
    ごめんそれはどういう話?


    29: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)07:06:09 ID:3HV
    ひょっとして割と保守的な業界なん?割と長い会社?


    31: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)07:08:39 ID:P8S
    >>29
    そこは何とも言えないしよくわからない
    ただ技術系社員が露出した服のコンパニオンも兼ねるのは正直事例としてまあないと思う


    34: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)07:11:39 ID:3HV
    >>31
    そらそうだろうねw
    でも楽しそうなのになぁ…御社や御業界がそういうのに寛容だったらネットなりなんなりで話題になってたかもね


    39: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)07:16:14 ID:P8S
    >>34
    btob企業だし会社自体が一般消費者に対して目立つことはあんまり考えないかな
    コンパニオンってもレースクイーンみたいなもっと派手なかっこではないからそこまで目立つ気もしないけど


    32: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)07:10:26 ID:wWv
    訓戒の処罰ってなに?


    35: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)07:11:42 ID:P8S
    >>32
    本社に呼ばれて口頭注意されただけ


    41: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)07:17:08 ID:DSI
    大変になことって言っても微妙に種類ちがくね


    42: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)07:20:54 ID:P8S
    >>41
    その美人社員や他の社員からセクハラで訴えられたとかではないんだ


    43: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)07:24:15 ID:3HV
    >>1が怒られた後の周りの反応はどうなの?w


    44: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)07:24:57 ID:P8S
    >>43
    仕事の上では特にかわりない


    46: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)07:30:37 ID:DSI
    まぁ恰好だけなら他のコンパニオンもそうだがな


    48: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)07:32:20 ID:P8S
    >>46
    コンパニオン文化自体が下品って言われたら仕方がないな


    50: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)07:37:52 ID:loZ
    いや、美人ならスーツとかでいいじゃん
    せいぜいタイトスカートの短めとか


    52: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)07:42:50 ID:P8S
    >>50
    その服装はみたことあるので


    54: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)07:45:59 ID:P8S
    ちなみに、以前に別の会社を訪問したらへそ出しショーパンで執務してた若い女性社員がいたから、
    美人社員にやってもらうとしてもこれくらいならアリかなとは思った


    56: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)07:47:23 ID:3HV
    >>54
    へーそれどこの業界?


    58: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)07:48:18 ID:P8S
    >>56
    それは言えない
    業界じゃなくてその会社の社風だと思う


    57: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)07:47:48 ID:DSI
    へそ出しTシャツと短パンとへそ出しショーパンてなんか違うのか


    59: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)07:48:35 ID:P8S
    >>57
    一緒


    61: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)07:54:23 ID:i2O
    てかその服装を指示したり買いに行かせたんかよ


    68: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)08:15:29 ID:P8S
    >>61
    Tシャツはそれまで外注コンパニオンに着てもらっていた服のデザインを
    美人社員のサイズに合わせて新調した
    下は本人の自前


    70: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)08:19:08 ID:VYh
    >>68
    結局外注でもそういう服着せた女使うには変わりないのか
    だとすると社長が屈強な男達に説明させたかった可能性も微レ存だな


    73: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)08:20:36 ID:P8S
    >>70
    車の展示イベントとかだったら、そういう服のコンパニオンがいないブースがないくらいだけどな


    75: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)08:21:30 ID:i2O
    >>68
    わざわざ発注したんかよ
    仕事せー仕事


    80: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)08:25:29 ID:VYh
    >>75
    普通発注するだろ


    81: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)08:25:39 ID:P8S
    >>75
    さすがに美人社員本社に発注してもらったわ
    体型サイズ教えてくれとはさすがに言えん


    62: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)07:57:01 ID:fsa
    よくわかんないけど結婚しろよ


    63: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)07:59:57 ID:OVO
    当たり前すぎるわ


    65: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)08:03:29 ID:uuC
    展示会で他の企業もやってれば別に問題ないと思うし
    外注じゃなくて技術者でコンパニオンやって貰えたなんて
    そんなに良いことないと思うけどな


    69: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)08:18:20 ID:P8S
    >>65
    斬新だとは思ったし、それがいいと思ったんだ
    俺の下心はあったけど


    72: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)08:20:18 ID:uuC
    >>69
    説明聞く側としては技術者と直接話せるのは
    その場限りのコンパニオンよりいいじゃん
    見た目じゃわからないし話があがったのが不思議だけど
    誰かがわざわざ言ったのかな?


    77: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)08:23:36 ID:P8S
    >>72
    だいたい客寄せ役と技術者の二段構えよ
    普通にスーツ着た総務系の女性社員か露出した外注コンパニオンが来客を引き寄せて、技術者に引き渡すまでもっていく
    中止命令を出したのは当日来てたうちの本社のお偉いさん


    86: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)08:28:23 ID:uuC
    >>77
    へえ
    まあ一人にまとめても何の問題もないな
    むしろ外注費分が浮くし


    90: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)08:30:09 ID:P8S
    >>86
    当時はそう思ってた


    92: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)08:32:16 ID:uuC
    >>90
    外注する時の窓口(社内)の人に一言相談すれば良かったかも
    ルールにないやり取りとかあるからね口約束的な事とか人のつながりとか


    97: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)08:39:05 ID:P8S
    >>92
    部内の庶務担当は一連の金の動き知ってるんだけどな


    100: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)08:44:26 ID:VYh
    >>97
    そりゃ行動に移しちゃってるんだから口は挟まないだろ
    やる前に相談だ


    103: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)08:46:24 ID:P8S
    >>100
    何を相談するんだ?


    105: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)08:49:17 ID:VYh
    >>103
    普段展示会でコンパニオン外注するときにどうなってるのかってのと今回それ変えるんだけどどこに掛け合えばいいかってこと
    上司に許可取りましたーじゃなくて他の部署にも確認取りましたーの方が
    問題あるならその時点で取りやめになったわけだし


    107: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)08:56:09 ID:P8S
    >>105
    今回はコンパニオン外注しないってことは上司には言ったのよ
    少なくともそこまでは上司の把握の範囲
    今回の展示会での庶務担当を通じての金の動きは美人社員用のTシャツだけ


    66: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)08:04:39 ID:OVO
    良いわけ無いだろうが・・・


    71: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)08:19:13 ID:P8S
    >>66
    本人はオッケーしてくれたから問題ないと思ったんだ


    74: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)08:20:48 ID:FN4
    >>71
    だから訓戒どまりなんだろw
    よく考えろよw


    79: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)08:24:23 ID:P8S
    >>74
    言っとくけど訓戒の内容はセクハラではないぞ


    82: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)08:26:39 ID:FN4
    >>74
    結局、幹部に怒られたってだけじゃん
    外の目もあるし気をつけろよってだけ
    それ以上でもそれ以下でもないと思うよ
    メンタル弱すぎw


    76: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)08:22:08 ID:OVO
    >>71
    例えばの話だ
    料理好きの社員が集まって毎日全員の弁当を作ってくるって話になるとする
    材料費は出すし本人も乗り気、誰も損しない

    しかしこの行き過ぎた目的外労働を会社が許して良いかってなると話は別になる
    もちろん内々でやってる場合はなあなあで済む
    けれど外部に宣伝して回るなら話は別ってなるよね


    83: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)08:26:40 ID:P8S
    >>76
    そういうことを訓戒されたよ


    89: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)08:29:16 ID:OVO
    いやさ、例えば最悪のケースで
    悪目立ちしたせいでその社員にストーカーが付いたら誰が責任をとるの?
    って話だよ
    まあお前らは、知らん!そういう美人はコンパニオンなんかしなくてもストーカーされてた
    自己責任だ!って言うんだろうが会社じゃそうはいかんってわからんかなぁ


    95: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)08:36:26 ID:P8S
    >>89
    ストーカーリスクゼロとは言わんけど一般消費者のいないbtobの展示会だよ


    99: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)08:40:53 ID:qZU
    どこかのタイミングでセクハラ扱いされたり問題化されたりで、
    リスクとらされたらたまらんぞ。
    サラリーマンで、たかが展示会なんだから
    へんなリスクとらずに無難な仕事しとけばいいのに。
    個人的には一さんのノリ好きだけどな。


    101: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)08:44:34 ID:P8S
    >>99
    美人社員本人へのセクハラは気にしないといけないと思ったけどそれ以外の細かいことは気にしたくなかったし、
    当時の展示製品は重要だったから目立たせたかったんだ
    美人社員のへそは見たかったけど


    102: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)08:46:23 ID:DSI
    というかたまたま見た本社のお偉いさんが指摘したんでしょ?
    だったら外注がらみの金の問題云々ではないと思うがなぁ
    単に保守的な上役の目に入っちゃったってだけじゃね


    104: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)08:46:46 ID:P8S
    >>102
    そういうことだよ


    106: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)08:51:57 ID:VYh
    >>102
    それいっちゃったらすれ終わっちゃうし…
    みんないろいろいってるけど結局これほうれんそうがなってなかったって話しだよね?
    企画時点でリスクあったら取りやめになるわけだし
    1は間違ってたんじゃなくて事前の段取り怠ったってだけだと思うよ


    108: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)08:56:51 ID:FN4
    >>106
    上司には報告相談していたのにシラを切られたんだってさw


    110: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)08:58:37 ID:P8S
    >>106
    上司が話半分にしか聞いてなかったのにつけこんだってのはある
    だから大半俺の責任になって訓戒された


    109: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)08:57:25 ID:DSI
    どうかなー
    そもそも1にそれなりの権限があったわけだろ?
    そのうえ上司にはちゃんと許可をとってる
    んでその上司は最後に逃げたわけだ
    さらにお偉いさんの意見もそこまで全面的に正論というほどでもない
    ここまで来たらもうどうしようもないというか気にするなとしか


    112: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)09:01:55 ID:FN4
    >>109
    結局ここまでくると貰い事故みたいなもんだからな
    むしろ自費で作った服を着ていたんだから女性社員が派手な服で来たという意味合いで一緒に怒られなかったのかな?


    115: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)09:07:04 ID:P8S
    >>112
    ロゴ入りのTシャツは会社の金で、下が美人社員の自前
    展示会の会場の更衣室で着替えてたよ


    111: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)08:58:59 ID:JhL
    稟議はどこまであげたん?


    114: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)09:05:32 ID:P8S
    >>111
    俺「今回はむしろ外注『しない』し、美人社員さんの承諾の上でコンパニオン的な衣装を着てもらうので、社内伺は不要だと思います」
    上司「???……お、おう。じゃあそれで」


    117: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)09:09:00 ID:JhL
    >>114
    一番に女の上司の方への根回しが必要じゃん
    それはおまえの上司からお願いしてもらわんとアカンやん


    120: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)09:11:32 ID:P8S
    >>117
    別の機会に美人社員から直接上司に、自分はコンパニオン的な服を着てもいいって言ってもらってたんだよ


    122: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)09:12:40 ID:JhL
    >>120
    女の上司すっ飛ばしてそれはないわな
    普通にそれだけでもめるわ


    123: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)09:16:58 ID:P8S
    >>122
    あー、せやな
    でも美人社員の上司がオッケーしてたとしても当日問題にはなってただろうから、
    俺の責任が少し軽くなったくらいの違いしかないと思う


    116: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)09:07:25 ID:FN4
    何故日本企業が外国企業に押されているかはこんな小さい事をいちいちウダウダ考えているからなんだろうな


    118: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)09:09:17 ID:P8S
    >>116
    まあ、本当かわからんけど昔は水着メーカーが新卒女子社員に水着着せて雑誌広告で宣伝とかもあったらしいし、
    それが恒例になってる時代よりはいいと思う


    119: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)09:11:13 ID:DSI
    「これは自分の意思でやっています 本当です 嘘じゃありません」
    って看板に書いとけばよかったな


    121: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)09:12:11 ID:P8S
    >>119
    逆に怪しいがな


    124: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)09:25:29 ID:Jpd
    また読む奴が読めば特定出来るような設定にして・・・・
    もう少し練ろよ


    125: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)09:27:45 ID:P8S
    >>124
    一番議論したかった点以外は嘘入れてるに決まってるだろ


    132: 名無しさん@おーぷん 2017/03/10(金)23:00:52 ID:E8C
    こう言うのって大抵本人は乗り気だった!ってのが曲解なんだよな
    立場上強く断れず愛想笑いでしか答えられないのを言いように解釈したんじゃねえの



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        コメント

        1.名無しAtoZ2017年03月18日 13:22  ▽このコメントに返信

        長い話だな
        「業務以外のセクハラと誤認しかねない行為をして怒られた」
        「あんまり反省してないけど、もうやらないようにする」
        これで終わりな話じゃん

        2.名無しAtoZ2017年03月18日 13:32  ▽このコメントに返信

        でもこういうのこそ本当の差別だよね。説明する人がブスだったらセーフだったの?
        男だったらなにもいわれなかったの?ってなるやん?
        やらしい眼でみてたお偉いさんたち全員を処分するべき。

        3.名無しAtoZ2017年03月18日 13:47  ▽このコメントに返信

        普通に製品説明出来るコンパニオンの方が宣伝になって効果大きいし良いと思うが。
        どうせ注意された本当の理由は本社のお偉いさんが外注コンパニオンじゃなくて自社の社員相手だとセクハラ出来ないからとかじゃないか?

        4.名無しAtoZ2017年03月18日 14:01  ▽このコメントに返信

        技術系&BtoBの職種展示会なら「チャラチャラしてると思われる」リスクを幹部が考えるのもわかる。


        5.名無しのVIPPER速報2017年03月18日 14:12  ▽このコメントに返信

        別にやってもいいがふーんそういう会社なんだって思われるだけ
        会社としての信用の問題だから本人は乗り気だったは通じないし
        その結果あの会社は面白いなってなるかあの会社は信用おけないってなるかは相手次第
        それだけの効果があったりリスクがほぼ少ないならいいんだけどね

        6.名無しAtoZ2017年03月18日 14:41  ▽このコメントに返信

        受け手により判断が変わるグレーゾーンで特に厳罰はなく注意だけ
        女性本人からの苦情もなし、ただしコイツは下心アリ
        んで自分に同情して欲しい一心で「悪かった」と言いつつ一向に反省はしていない
        こんなんであーだこーだ愚痴垂れられても「あーそーですかご勝手に」としか言えんわ

        7.名無し2017年03月18日 16:46  ▽このコメントに返信

        いやそら社員にコンパニオンやらしてたら周りの心象悪いのわかるやろ
        経費削減&このご時世に女の扱いがアレだと思われるやろ普通

        8.名無し2017年03月18日 16:55  ▽このコメントに返信

        下心あったって自供してるやん
        そういう社風だとしか思われん

        9.あああ2017年03月18日 17:15  ▽このコメントに返信

        コンパニオン頼むのはいいけど社員がやるのはダメって、なんだかね。
        であればそもそも、そんな種類のコンパニオンを必要とすることが下品なんではないか。

        10.名無し2017年03月18日 18:39  ▽このコメントに返信

        今どこも女性技術者が欲しくて欲しくてたまらないってときに採用にダメージ与えるようなことするなよ
        「あの会社は女の子は技術者でもコンパニオンの真似事させられる」って噂たったらどうするだよ…同業他社は喜んで「うちではありえません!」って言うだろうよ…

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