1:野良ハムスター ★:2017/01/12(木) 11:07:35.92 ID:CAP_USER9.net
    長時間労働が問題になっています。会社から携帯電話を渡され、「いつでも待機」状態にあるシステム担当者から、「残業代って出ないのでしょうか?」という声が掲示板サイト「発言小町」に寄せられました。

    トピ主「ちょっとモヤモヤ」さんは、急なトラブルなどに対応するため、会社の携帯電話を退社後も持たされていて、365日、24時間緊張感で気が休まることがありません。

    もちろん、深夜に電話がかかってきて作業をしたときは、残業代が出るそうですが、夜中に電話が鳴ると、家族も起きてしまうそうで「毎月ちょっとでも良いから手当が欲しいな」と思っているそうです。

    同じような立場の方から「あらかじめお給料に手当が含まれている」や「数人のローテーションで回している」などの意見が多く寄せられました。

    そのほか、夫が携帯を持たされたという人からは「管理職なので残業手当も休日手当もありませんでした」や、医療従事者からは「オンコール手当は出ていたが、飲酒ができないし30分以内に駆けつけなくてはいけないので、行動が制約されていた」という意見もありました。

    みなさんの意見をまとめると、会社の規模や事業形態によって手当が「出る」「出ない」があるようです。また、「待機中に仕事をしているわけではないので企業が手当を支払う義務はない」や、「雇用契約時に明示されていないのであれば、手当はもらえない。それでも欲しいのならば、組合や会社に交渉するしかないのでは?」という意見もありました。

    夜中に電話が鳴ると「びくっ」と飛び起きて、心臓に悪いですよね。中には「着信拒否をすれば?」や、「電源を切っておく」など、業務に支障を来しそうなアドバイスもありました。世の中はトピ主さんのような人たちがいるおかげで円滑にまわっているのかもしれませんが、くれぐれも健康にはご注意を。みなさんはいかがですか?

    元の記事を読む
    http://www.yomiuri.co.jp/komachi/plus/hnews/20170111-OYT8T50010.html
    【社会】会社から携帯電話を渡され24時間待機状態のシステム担当者「残業代って出ないんでしょうか?」
    引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1484186855
    2:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:08:49.42 ID:RF6BsYdg0.net
    24時間戦えますか
    3:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:09:26.34 ID:3+UVw+SE0.net
    >夜中に電話が鳴ると、家族も起きてしまう
    マナーモードにしておけば良いのでは?
    設定くらいいじってもいいだろ。
    50:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:26:54.36 ID:77OkITSy0.net
    >>3
    マナーモードだと気づかなかったりじゃね
    75:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:36:22.90 ID:hy3tzoP70.net
    >>3
    自分も起きないじゃん
    4:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:10:18.23 ID:3qsOHWRv0.net
    代わりはいくらでもいる
    51:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:27:04.46 ID:VaYNZOMA0.net
    >>4
    無茶な労働時間の上に、うちの社長が同じ様な考えだったので、
    辞めようとしたら代わりなんて見つからないので、いまだに辞めさせてもらえてませんが
    72:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:35:07.42 ID:rhqP230G0.net
    >>51
    たかだか121条しかない労働基準法の薄っすい本でも買って読めば。

    人生にとても役立つよ。
    59:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:31:29.20 ID:4YE1S/ar0.net
    >>51
    辞めさせてもらえないってどういうこと?
    会社は退職届の拒否はできないよ?
    73:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:35:17.24 ID:VaYNZOMA0.net
    >>59
    なんと退所届の破棄しやがりましたw
    まあ、後任も一部業務の外部委託先も決まって無いから、
    全部放り出して辞めるには職業倫理的に微妙なんだけどね
    すぐに困るのは、他の社員なので、他の社員が困り果てるのを見たいわけでもないし
    91:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:39:30.03 ID:14TTZVoNO.net
    >>73
    労基に駆け込んだ方がいいと思う
    お前さんは異常な環境に染まってマヒしてる感じがするぞ
    5:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:10:37.99 ID:znGK6jeb0.net
    労管仕事しねえからな
    あいつらタダ飯食ってるだけ
    6:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:11:06.66 ID:cv+36tzl0.net
    待機電源でも電気代は取られてるからな
    7:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:11:44.89 ID:HuIZju/E0.net
    >>1
    そんなの雇用契約次第だろw
    乗り物系のクルーは予備日・自宅待機日でも給料が出るらしいが
    普通の運送業は出ないだろ

    そんなの契約次第だよ
    112:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:45:38.86 ID:xZ7f4nrV0.net
    >>7

    違うと思う。
    労働に当たるか、拘束されているかの判断で、基準があるべき問題だよ。
    携帯に出ることを要求されている人と、そうでない人で給料が同じというのはありえないだろ?
    なら、それは手当か何かで明確にされるべきだろ。

    例えば会社は顧客に24時間の対応をしているといってサービスを提供しているなら、それはそれだけの対価を取っているのだから、手当を払うべきでしょ。
    8:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:11:46.13 ID:iYrcWRBM0.net
    マナーモード(振動なし)にしてるよ。

    自分が携帯を見た時着信が入っていたら、対応する程度で。
    9:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:11:46.37 ID:IgNv3qEr0.net
    携帯保持手当として 1日当たり3000円くらいは支払われても良いでしょう
    それくらい支払わない経営者は ブラックですので
    労基署に相談してください
    10:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:12:03.89 ID:nqjYR9Bd0.net
    管理職なんだしそんなの当然でしょ
    31:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:20:22.86 ID:W14r/J720.net
    >>10
    管理職とすればなんでもやりたい放題ではない。やりたい放題にしたいのなら名ばかりではなく権限と給料を大幅に上げないといかん。
    77:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:36:36.58 ID:zTRwIe8k0.net
    >>10
    管理職がシステム担当するかよ
    基本は末端だ
    118:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:48:30.84 ID:MV1Y+rUc0.net
    >>10
    管理職だから当然ってのも何だかな、と思う
    11:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:13:10.83 ID:rhqP230G0.net
    >>10
    管理者かどうかは不明だなぁ。
    22:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:16:59.23 ID:KdfsJhWb0.net
    >>11
    でもこのトピ主ってのは残業代自体は出てるので、管理職じゃない可能性の方が高い
    12:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:13:30.33 ID:GUESITSi0.net
    24時間ダウンできないようなシステムなら担当3人つけて三交代制にすべき
    常時待機とか狂ってるだろ
    125:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:49:40.46 ID:nAxC/Bh/0.net
    >>12
    そう思わない奴の多さに震えるわ
    恐ろしい…
    136:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:51:54.43 ID:VaYNZOMA0.net
    >>125
    必須機器のバックアップの必要性なんて考えすぎという経営者すらザラにいるもんな
    ましてや人間なんて、よべばいつでも対応するのが当然と考えるという
    (なので1人で十分って判断になりかねない)
    13:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:14:47.83 ID:S8k3kMbv0.net
    >>1
    発言小町屋って2ちゃん以下だな
    14:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:16:00.87 ID:BgXCsM+70.net
    むかしはポケベルを持ったタコ部屋の住人だった、多少は進化w
    15:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:16:04.18 ID:31yMZuF/0.net
    これ、相当な高収入じゃないとやってられないよね。
    私生活のほとんどが制限されるじゃん。

    旅行、趣味、外食、飲酒、その他何も出来ない
    16:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:16:11.83 ID:u29qYkrT0.net
    >>1
    待機中に仕事をしていない→間違い
    待機してる事が仕事→正解
    勤務時間外なのに呼び出しされたら、直ぐ行かないと駄目な時点で仕事。
    17:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:16:12.48 ID:vw492jl40.net
    勤務医は大変だな
    中には帰る暇ないから病院に寝泊まりしてるって人もいるし
    146:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:54:08.64 ID:KznW0/pZ0.net
    >>17
    この前嫁が出産したんだが、産婦人科医も大変そうだった。
    18:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:16:29.40 ID:jQ12jjYq0.net
    昔は携帯電話渡されたら常時待機状態になる代わりに
    私用電話で使っても黙認されていたものなんだが、
    最近はバカが「手当て代わりに私用で使っていいですか」
    って聞くもんだから、そりゃダメと答えるしかなくて
    完全に禁止と監視対象にされてしまったなぁ。
    「うまくやれ」が出来ない人間のクズのせいでどんどん不便に
    かつ会社が一方的に有利になる。
    19:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:16:32.36 ID:D7b3W/Jt0.net
    酒呑んじゃえば良いだけじゃんw
    20:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:16:42.11 ID:3Ys4uQqL0.net
    設備担当ってのは基本待機状態だろうが
    それもお給料に含まれてるのよん
    嫌なら絶対ダウンしない様にガッチガチにしておけよと
    26:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:18:08.33 ID:FC4woHR90.net
    >>20
    設備担当の給与の中身はどうなってんのか
    他の職種と同じなら含まれてないことになるけど
    どうせ経営側搾取してるんだろ
    21:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:16:44.02 ID:yVTgBB5C0.net
    頻繁に呼び出されるなら同情するが、極まれになら慣れろよと
    23:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:17:01.23 ID:93BTTy7Y0.net
    給料に見合わなければ電源切っておけよ
    24:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:17:02.66 ID:onRWNGIB0.net
    >>1
    早い話「個人の行動を制限している時間」が勤務時間です。労働や作業の有無は関係有りません。

    このケースでは労働基準法に定められた勤務時間を激しく逸脱していますから極めて悪質な違反行為でしょう
    25:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:17:41.69 ID:7GAf9bPC0.net
    わかってて契約したくせに
    マジで代わりはいくらでもいるだろうから辞めちゃえよ
    27:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:18:38.68 ID:FC4woHR90.net
    >>25
    設備担当の代わり
    そういるとは思えんがの
    28:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:18:41.33 ID:YUoc5wTq0.net
    さすが日本企業(爆笑)
    52:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:27:43.35 ID:99voxQxu0.net
    >>28
    欧米企業ももすごいよ
    夜中にもスカイプ会議ありで、メールで仕事がとぎれることもない
    結局月曜日に休みをとらないと、寝られなくて死んでしまう
    29:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:19:25.15 ID:klkDk1SY0.net
    公務員なら手当がでるのに
    34:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:21:06.86 ID:+VFsR5X80.net
    >>29
    給料にも含まれているのじゃないのか?
    139:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:52:23.69 ID:ck85IxDI0.net
    >>29
    出ねーよ
    30:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:19:56.81 ID:ZTH+Po6g0.net
    割高だけど外注すればいいだけの話でしょ
    32:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:20:23.66 ID:KUxJx6/c0.net
    どういうトラブルかによるけど、例えばプログラムのバグでシステム止めたとかなら、
    もう夜中に呼び出されるのは、当たり前のペナルティーとして受け入れるべきだろ。
    だって、お前らのミスなんだから。
    客の立場としてなら、こうとしか思えんが。
    40:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:23:27.91 ID:onRWNGIB0.net
    >>32
    客の話などしとらんがなwww
    62:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:32:03.60 ID:1z3PSo++0.net
    >>32
    あれ? 受入検査しませんでしたけ?

    つか、そこも結局は契約次第じゃねーの?
    35:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:21:25.09 ID:+8huNqPD0.net
    これ何が問題って
    夜中に電話が来るときは100パーセントトラブルだから精神的にきついんだよな
    昔の漫画家ネタのように電話を冷蔵庫に放り込みたくなるw
    36:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:21:35.82 ID:fHUjjkSn0.net
    日本と海外のITエンジニアの価値が違い過ぎる
    37:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:23:05.09 ID:JVyaaj7e0.net
    サイレントにしとけよ
    出かけて対応出来ないときは無視で折り返す
    38:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:23:16.48 ID:jm6s1IQV0.net
    出てもでなくてもいいなら(咎められることがないなら)、電話に出た時だけ賃金発生。
    必ず出なきゃならないなら、賃金払う感じやね
    39:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:23:27.79 ID:V+LFj9Tp0.net
    元請けまで来るだろ今
    41:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:23:33.21 ID:rhqP230G0.net
    労働時間は使用者の指揮命令下に客観的に置かれているかどうかで
    労働契約や就業規則、協定なんて関係ないって最高裁もいってるからねぇ。
    74:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:36:12.81 ID:7MZFl5v60.net
    >>41
    これだよな

    無知につけこまれてるだけ
    42:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:23:40.16 ID:NB5JzE950.net
    あるあるw

    俺は足を洗ったから笑えるけど、当時はマジで思考停止してたわ
    43:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:24:19.43 ID:f8JRAFxS0.net
    管理職以外ならまともな会社は待機手当が出る
    待機当番以外に緊急の電話は掛けちゃいけないし
    携帯に出なくてもいい
    ウチの会社は3,000円で独身で暇な連中がジャンケンで取り合ってる
    90:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:38:52.55 ID:QGZjlStE0.net
    >>43
    管理職でも役員でもない限り従業員なんだから会社は残業代は支払う義務がある
    これがまかり通ってるのもおかしな話なんだよな
    44:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:24:24.35 ID:0Es2F1e80.net
    雇用契約等で同意してれば拘束時間として
    その契約に従い別途法的判断はない

    雇用契約同意がなく管理職でもなければ就業時間の概ね3割以内なら拘束時間として無給も可
    45:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:24:34.70 ID:oX7lLs3q0.net
    システム担当なんて普通はそれ込みの給料で契約になってるだろ
    47:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:24:59.57 ID:VaYNZOMA0.net
    社員が居ない時(夜中、休日)にしか作業できないこと多いのに、
    昼間も会社に来ていないのはおかしいと言う、うちの社長
    54:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:28:38.61 ID:onRWNGIB0.net
    >>47
    マトモな所に行った方がいいよ

    スキルの要る職種なんで動いた方が収入増えるっしょ
    48:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:25:57.60 ID:BGchS0Jg0.net
    ALSOKやら警備会社も24時間待機なんだけどな
    53:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:28:20.67 ID:/lSQhEOR0.net
    経営者からすれば、最初からそういう仕事って分かって入ってきたと思ってるかもな、
    しかも残業代として働いた分を払ってるのに、家族が起きるとかいう理由で手当をよこせという
    あつかましい社員だという印象しかない。
    68:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:33:36.98 ID:KFf6nBVw0.net
    >>53
    社員側からしたら「業務時間外は電話に出る義務ないですよね?」で終了
    80:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:36:48.56 ID:14TTZVoNO.net
    >>53
    無職乙
    93:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:40:02.34 ID:/lSQhEOR0.net
    >>80
    仕事できなさそうだなw
    55:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:29:14.95 ID:rNa1/76R0.net
    24時間待機命令なら事実上の拘束だろ
    56:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:29:27.43 ID:UIEqlB7s0.net
    24時間稼動のシステムなら担当者もローテーションで
    24時間現場待機にすればいい。そりゃ金はかかるけど。
    57:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:29:44.05 ID:mBqu8/qS0.net
    これ特に文句言えない新入社員に押し付けられるんだよ
    システムが不安定でアラームよく出るやつの担当になったら終わり
    特に夜中、土日祝日も動いてる銀行系
    これで過労や鬱で倒れたやつ何人も知ってる
    58:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:31:01.40 ID:VaYNZOMA0.net
    うちも24時間365日電話に出ないと、「なんで出ないんだ」って言われますな
    社内SEと経理・財務・税務・人事・総務を兼任してるけど、すごい額を貰ってるわけでもないんだが
    早く辞めたい
    60:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:31:59.74 ID:qy6qW5MB0.net
    東海林のり子レポーターは拘束代一日一万円だったと話してらっしゃった
    61:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:32:03.09 ID:L0YQdsV+0.net
    フランスでさえ動きあったばかりだから日本では到底無理だろう。
    64:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:32:26.87 ID:u7q19EMW0.net
    社畜すぎる。即辞めるわ
    65:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:32:48.36 ID:/3N9PDhNO.net
    警察や消防は待機手当でるけどな。
    自宅や周辺2km以内で待機の第一待機で12000円/日
    宿泊を伴わない旅行(12時間以内に出勤できる範囲)まで許される第二待機で6000円/日。

    ちなみに自衛隊は第一で1110円/日、第二で640円/日の手当が出る。
    66:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:33:05.22 ID:/KUpDwbr0.net
    残業並みに出す必要は無いんじゃないの?
    宿直ぐらいではないのか?
    67:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:33:10.24 ID:pjm9gzLm0.net
    残業代は出ないだろうけろ
    特別手当などは出るのでは?
    実際に電話がかかってきて対応したら出るだろうし

    後、規定だろうね
    自由を拘束するなら別だし
    会社や上司ときちんと話せ
    組合あるなら組み合い使え
    69:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:33:39.58 ID:KGN/MjUF0.net
    部下が居ないなんちゃって管理職とかなんで合法なんだろ
    70:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:34:23.47 ID:mln0JXCU0.net
    >中には「着信拒否をすれば?」や、「電源を切っておく」など、業務に支障を来しそうなアドバイスもありました。

    業務に支障が出てもそれは代わりの人員を用意できない会社の責任では?
    と思うけど現実ではそうならないんだよな……ハァ
    71:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:35:05.43 ID:mmP5vTjO0.net
    あー自分の所も老害の専務が休みだろうが深夜だろうが
    めちゃめちゃ下らない事で電話かけて来やがる
    さっさと隠居しろっての
    76:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:36:24.30 ID:kUzCzA3g0.net
    40歳超えたら戦争だからね
    79:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:36:40.07 ID:NfFK41Se0.net
    待機だったら呼び出しによる残業代以外に普通は待機代でるだろ
    ブラック企業に勤めると辛いな
    81:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:37:14.34 ID:qmhzrHRr0.net
    海外旅行へ行く時に会社へ毎日電話をしろって言われたけど、電話代は出なかったな。
    82:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:37:29.58 ID:FP4SloLs0.net
    ああ、俺も渡されてるわ。電源切っちゃうけどな。
    つーかよ。金貰ってねぇんだろ?何でそんな状態で仕事すんの?こいつか馬鹿なだけじゃん。
    ほんとこういう奴迷惑だからとっとと鬱病にでもなって死んで欲しいわ。

    仕事するなら金を払わせる。払われないなら仕事しない。これ大原則だよ?
    これを無視する奴の方が無責任だよ。
    84:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:37:34.93 ID:Y9AaHSeB0.net
    日本人は労働の美学を謳い、社会人としての自分を無理やり納得させてるが、その悪しき慣習が自分も社会もダメにしてる
    96:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:41:04.68 ID:7MZFl5v60.net
    >>84
    終身雇用とかなら
    ブラックは甘受されてもいいとおもうが

    欧米の労働環境で家族だw
    といってきてるのに従った氷河期世代にも責任あるわ
    1番わるいのは経営者だけど
    85:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:37:43.32 ID:NE5m7eUZ0.net
    別に嫌なら電話シカトすればいいだけ
    俺はいつもそうしてるし、会社側もそれについて文句は言えない
    86:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:37:45.18 ID:a0S/QYjA0.net
    そのうち電話恐怖症みたいになるんだろうな
    電話の音に怯える日々
    89:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:38:35.36 ID:/lSQhEOR0.net
    自営業になれば、時間に関わらず客から電話があっただけで、
    喜んで行くって奴多いけどな。
    携帯も支給されて、残業代も支払いがあって、
    働いただけ金になるならある種救われる所だよ。
    携帯も自腹、交通費も自腹、サービス残業って人もいると思う。
    下を見ればキリがないが、じゃあ上を見たときシステム管理者でそんなに時間を区切って
    仕事と私生活とって人は何割くらいいるんだろうね。
    92:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:39:58.72 ID:8/tHSc1e0.net
    代わりはいくらでもいるだろうがお前の会社に来るやつはそうそういない
    103:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:43:32.69 ID:VaYNZOMA0.net
    >>92
    そこらへんの事務職並みの給与と待遇で、システムをちゃんと管理出来る人間を
    雇えると思ってる経営者はとても多いからねぇ
    94:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:40:23.87 ID:fKd2lnI60.net
    読売の看板背負っていて判例を出さないわけ?
    と思ったら小町だった
    95:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:40:40.67 ID:Zt8z9Ouk0.net
    客先が24時間稼働の工場なんで障害があったら連絡が来るんだが残業代は出たことないな。
    もう辞めるつもりだからどうでもいいいが
    97:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:41:30.04 ID:kUzCzA3g0.net
    大手はお抱えの自営業持ってるからな
    難しい仕事はそっちに回す
    99:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:42:06.13 ID:aI0bcX/u0.net
    日本の会社は、労働力を時間単位で買ってるっていう意識が足りない
    従業員は所有物ではない
    100:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:42:39.42 ID:nXS6PtRc0.net
    >>1
    保守関連の仕事は仕方ないわな

    それとは別に休みの日に気軽に携帯で質問してくるやついたな
    今の会社で部下が○○さんに聞かないとわからないですとか言い出して
    すぐ休んでるやつに携帯しようとしやがるから、おまえちゃんと調べて本当にわからないから電話するんかと聞くけどな
    大概、解決するどうでもいい内容を休んでるやつに聞こうとする
    101:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:43:11.78 ID:EM13uIrC0.net
    待機=拘束だろ。
    手当がでて当たり前。
    102:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:43:26.94 ID:XPV5ptY50.net
    いつでも待機状態なら本来なら拘束時間に含めなきゃダメだよ。
    コールを無視出来るのであれば、拘束時間としては含めず手当でも順当だけど
    会社的にそれは許さないだろ?
    105:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:43:51.14 ID:4YE1S/ar0.net
    破棄しても関係無い
    提出して証拠とって辞めて労基に行けば良い
    会社の違法行為に目を瞑り、自分は迷惑かけるから辞められないって倫理観自体が、よくできた社畜の証
    107:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:44:17.09 ID:zlEdFx5h0.net
    大みそかの夜10時にかかってきたことあったな
    仕方ないから行ったけど
    111:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:45:35.37 ID:kUzCzA3g0.net
    実際、この手の話は自営業の仕事だろ
    勤め人がやる仕事じゃない
    客に料金割増しになりますと言って
    そのまま自営に投げていくらか抜くのが普通
    アホなんだろ。社長が
    114:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:45:54.97 ID:hkSBWrqQ0.net
    >>1
    なんで労基にダメもとでも訴えてみないの?
    115:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:46:14.93 ID:4YQrbhTe0.net
    トナーキレ気味ですが。
    119:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:48:39.69 ID:VaYNZOMA0.net
    >>115
    導入してる複合機のトナー交換が面倒くさいからって、
    業者をタダで呼びつける人も多いというろくでもない現実
    120:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:48:50.04 ID:p/GKLneU0.net
    お酒飲めないの?
    126:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:49:44.39 ID:KGN/MjUF0.net
    >>120
    24時間待機の仕事は、飲酒不可
    135:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:51:43.97 ID:zTRwIe8k0.net
    >>120
    酔い醒ましにサーバ作業だよ
    123:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:49:23.88 ID:OVjKBbyS0.net
    >>1
    アホはそのまま黙って働いてりゃいいよ
    124:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:49:35.65 ID:P5KgA9lD0.net
    消防士も似たようなもんだぞ
    127:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:49:49.27 ID:XewK/KyN0.net
    俺もコレだよ
    大手金融のシステム会社
    アラート出ると深夜や休みでも電話鳴る
    月に2回くらいはかかってくる。
    手当とかはないけど評価で優遇されてるから文句はないかな
    出なくても怒られることはないし。
    131:名無しさん@1周年:2017/01/12(木) 11:51:20.84 ID:IOmSFS1x0.net
    >>1
    これは手当出すべき
    うちはそうしてる

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        コメント

        1.名無しAtoZ2017年01月12日 12:14  ▽このコメントに返信

        「辞めさせてもらえない」これ言う奴よくいるけどその発想に陥ってる時点で相当重症だと思う。自分の人生の意思決定がもう自分じゃなくなってるんだよな。

        2.名無しAtoZ2017年01月12日 12:29  ▽このコメントに返信

        以前に勤めていた教育関連の所属していた部署での話
        17時過ぎると部署の電話がボイスワープ設定で私の携帯に繋がるようにされてたよ・・・
        遅い時間まで問い合わせがくるので、留守電等には出来ないからと上司から言われた
        勿論、休日にも掛かってくるので対応せざるを得なかった
        その都度、折り返しで電話をしたり場合によっては出勤(タイムカードは押せない)と散々だった

        3.名無しAtoZ2017年01月12日 13:03  ▽このコメントに返信

        >2
        だったら上司の携帯にでも転送するようにしてやればよかったんじゃ。

        自分も月に何日かそういう日はあるけど(休日や夜間の持ち回り)、
        わずかばかりだけど手当はつくのと、何人かで交代でやってるから特に不満じゃない。
        自分一人でやれ、とか言われたら流石にキレるわ。

        4.名無しAtoZ2017年01月12日 13:54  ▽このコメントに返信

        ジャップ土人はモラルの欠片もない土人やからしゃーない
        文句あるなら日本から出て行けよ

        5.名無しAtoZ2017年01月12日 13:55  ▽このコメントに返信

        ※3
        一度、どうしても対応出来ない日があったので転送変更を上申したところ大説教を喰らったよ・・・
        それと4年間毎日でした・・・ 土曜・日曜・祝日お構いナシ(正月三が日も対応したことあった)
        ちなみに折り返し電話で発生する通話料も私持ちでしたし、手当等も一切ありませんでした
        タイムカードについても、残業・休日出勤を許可してないから押しても無効にすると早い時期に警告された

        6.無名の信者2017年01月12日 14:18  ▽このコメントに返信

        正に俺も年末に医薬品の発送していた。
        本当に朝から朝の引き継ぎ迄寝る、食うが出来ない。
        年末年始に限った事では無いが、契約時にはそんな話は1度もされていない。
        だから退職した。
        退職届けは配達記録(特定記録)で郵送にて確実に完了。

        7.2017年01月12日 14:26  ▽このコメントに返信

        普通に常駐してる人はいないのかよ

        8.2017年01月12日 14:31  ▽このコメントに返信

        寝るときは振動なし音無しのマナーモードにして、コールあったら寝てましたーでええやん。
        いちいち律儀に出るから会社も図に乗る。
        常識的に寝てる時間帯にかけてきて、寝てましたという返答を許さないなら、待機費用の交渉すればいい。
        上司にも携帯持たせて、作業依頼来たら上司に電話して直接許可もらうまで動かないとかやりたくなるけどな(笑)

        9.名無しAtoZ2017年01月12日 14:33  ▽このコメントに返信

        俺家電修理してるけどにたようなもん、客から故障しただの怒りの電話がかかってくる
        保守メンテの業種はそんなもんだろ、ブラックどうこう言うやつは物壊れても文句言うな
        対応なんて直ぐにできねぇよ、俺らは魔法使いじゃないんだからよ

        それに交代制とか常時待機する人確保とか、今の何でも安くのご時世来るかもわからんトラブルのために人員なんてさけねぇよ、物価が上がっても文句言わない人ばかりだったらできるんだけどな

        10.名無しAtoZ2017年01月12日 14:38  ▽このコメントに返信

        かたやフランスでは「つながらない権利法」施行された

        11.お料理好きな名無しさん2017年01月12日 21:37  ▽このコメントに返信

        救急担当日の医師もそうだろ。

        12.名無しAtoZ2017年01月13日 08:42  ▽このコメントに返信

        システム担当ってその分高給取りでしょ普通は
        緊急のトラブル対応以外はあんな楽にたくさん給料貰える仕事ないよ

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        幸せだなぁ♪

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