1: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)13:19:36 ID:2ft
    真理が重要だということに気が付いてしまった

    科学の力で
    いくら強くなったって、いくら賢くなったって、何でもできても

    俺達は所詮人間、神様?の力の一部を利用している馬鹿に過ぎないと思った
    なんでだろう


    引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1457410776/

    3: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)13:20:07 ID:stW
    神とかいないから


    4: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)13:20:13 ID:h2M
    それが弱さという物だよ


    5: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)13:20:39 ID:Qbg
    神は現実の空間には居ないよ


    7: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)13:20:59 ID:Ryc
    鬱にならずに真理な程遠い
    感情や欲のスイッチが切れたときのみ真理の扉が見える


    8: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)13:21:00 ID:XeQ
    神様とか言い出すようではまだ早い
    科学の力の奥底まで潜って初めて神を知る


    9: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)13:22:17 ID:PR3
    今の科学は遅れてるとかスレ立てまくってたやつ?


    10: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)13:22:20 ID:2ft
    お前らは俺を所詮ネット上の他人だから
    あざわらうだけだろうけどさ

    大切なものを見失ってしまっていた
    しかしその大切なものすら所詮宇宙のゴミの一部


    13: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)13:23:55 ID:Szv
    霊学?


    14: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)13:24:15 ID:2ft
    元々勉強嫌いだったんだよ
    学生時代は科学など興味もなかった

    そして欲を求めて科学に手をだし、参考書を読みまくった


    15: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)13:24:48 ID:tOo
    なんだ
    なんかやらかしたのかと思ってワクドキで開いたんだが
    行動力の無いクズか


    16: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)13:25:06 ID:Avg
    お前が神になれば良いんだよ


    18: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)13:25:25 ID:9nd
    俺がガンダムだ


    19: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)13:26:23 ID:2ft
    力があれば何でも作り出せるじゃないかと
    科学力があれば俺は無敵なのだと
    俺は死なないのだと

    そう信じてずっ5年近く思っていた


    20: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)13:26:44 ID:Vgy
    でもお前ドーキンス読んでまた科学信仰になる口だろ
    最近のトノーニとかビョークランド辺りまで詰めたら益々はまる口だろ


    23: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)13:28:59 ID:2ft
    >>20
    ついこないだまではそうだった
    しかし今になって気が付いた
    科学の興味は今もある

    だがそれで満足していては死人と同じ
    俺は間違っていた、でも正しさな人間という馬鹿が作り出したmの
    そして正しさなど宇宙の前では無価値だと


    34: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)13:43:58 ID:Vgy
    >>23
    読んでないのに無理に知ったかする必要はないよ
    そもそもトノーニやビョークランドは畑が違うから
    カマかけて釣られる位ピュアなのは分かったw


    22: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)13:27:46 ID:Szv
    心霊主義?


    24: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)13:29:21 ID:2ft
    mの=もの

    ミス


    25: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)13:33:10 ID:2ft
    もし神様がいるとしても人間は苦痛に耐えるしかないのだと
    苦痛は耐えがたい、でもそれも俺の一部なんだ
    神様というのが存在するかどうかなんてどうでもよかった


    26: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)13:34:16 ID:2ft
    今俺書き込んでるのは楽しませるためでもなんでもない
    俺が悦に浸りたいがために書いているだけだ


    27: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)13:34:26 ID:XeQ
    前提をかっとばすんかい


    28: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)13:37:08 ID:2ft
    それから知った
    色々な考え方というのがあるが
    今は仏教がブームだろう?
    諸行無常やら無なんやらお前さんらは信じているが

    それは本質ではないのだと


    29: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)13:37:59 ID:JA9
    ブーム?
    アホなん


    30: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)13:39:19 ID:2ft
    結局はわからんものはわからないと素直になれないんだよ

    わからないことをわかるという事はなんと不安定で安定した気分になれる
    俺の事はキチガイだと思っているだろう

    今はそんな気分なんだ


    31: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)13:40:06 ID:XeQ
    オウム心理教もそんな感じで入信者増えたから


    32: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)13:42:19 ID:2ft
    >>31
    はっきり言うと
    オウム真理教信じてる人も
    科学信じてる人も
    仏教やら宗教、哲学に至るまで

    皆同じなんだよ
    人間であるならば皆まともであり、キチガイでもあるのだ
    皆同じなのになぜそのことに気が付かない


    33: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)13:42:31 ID:z0n
    超越人力


    35: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)13:44:32 ID:Avg
    思考するあらゆるものはクズで気が狂ってる


    36: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)13:45:11 ID:2ft
    人間と言ってしまったが動物も昆虫も微生物も同じなのに
    それを感じられない人、それは虚なのだ、と言っても俺も完全ではないし
    1%も感じてないかもしれない

    でもそう少し、ほんの少しだけ感じるのだ


    37: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)13:46:50 ID:way
    よくアニメで科学者が不思議パワーに負ける時にこんな事言うよね


    38: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)13:47:14 ID:4mI
    すごく言い回しがわかりづらい
    結局、真理って何のことを言ってるの??


    39: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)13:47:18 ID:PR3
    なんだ今度はオカルトか


    40: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)13:47:30 ID:2ft
    もはやいつ死んでも後悔はない

    ただ、後悔があるとすればもし死んでこの世の概念から外れてしまうことがあったらヤだな
    ってことかな


    41: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)13:48:17 ID:4mI
    誰か産業で解読してくれ


    42: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)13:50:14 ID:2ft
    まあわかなくてもいいさ
    後から分かることもあれば、死ぬときにわかることもあるし

    ただ、今は不安定も安定も概念すら感じない
    少し浮かれてるのがキズだが、それでもこの気分で入れられる俺は幸せかもしれない


    50: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)13:58:48 ID:4mI
    >>42
    お前すごいな、ポエムの才能あるよ
    日本語なのに全然頭に入ってこないw
    英語を無理やり和訳したみたいになってる

    「それ」って言葉乱発してるけど、わかりづら過ぎる
    主語と述語をはっきりさせて、並列で並べるときは用法を揃えろ

    このスレはレベル高すぎるわw


    43: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)13:51:50 ID:9nd
    科学というのは頭の良いごく一部が発達させてくれれば良いのであって、
    正直、生活の知恵とか、ウンチクみたいなほうが、生きていく上では重要だねw


    44: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)13:53:51 ID:2ft
    >>43
    ウンチクは俺も好きだが、ウンチクも所詮死ねば意味なし
    意味ないことを覚えてどうする?

    たしかに生活は楽になるかもしれない
    豪華になるかもしれない

    だが心は満たされもしないし、乾くこともできない


    45: 丸田総裁◆lm.aAkVNSc 2016/03/08(火)13:54:59 ID:6oN
    詩人くずれやん


    46: 丸田総裁◆lm.aAkVNSc 2016/03/08(火)13:55:45 ID:6oN
    おまえは感動を書いてるだけや


    48: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)13:57:06 ID:2ft
    >>46
    その通り、日記をつけてるのと感想文を書いてるのと同じ
    でもそれは宝以上の宝なんだ

    この世で一番大切なのは金でも人間でも自然でもない
    わからないことがわかることなんだ


    47: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)13:56:59 ID:Q8t
    科学崇拝は宗教だからね、信心が足りないと
    すぐ神様が…とかなるんだけど

    科学崇拝は、一般的な多神教と比べても、より柔軟で
    科学が人に与えていない情報があることを前提にしている。

    そして教義には、確認されていないものには
    存在する可能性と存在しない可能性を認めている。

    垂迹みたいな考え方で、太陽発電は
    大日如来の力で…みたいな考え方はしないけど
    大日如来の存在を、否定も肯定もしないのが科学崇拝。


    49: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)13:58:38 ID:LQT
    一つ質問していいか。

    分からないことに対して、どうして「分かった」と言えるの?
    その根拠は?

    感覚、とか言うなよ。


    52: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)14:00:50 ID:2ft
    >>49
    例えばだ
    俺がりんごを触った感覚がお前にわかるか?
    イメージはできるだろう、思い出して共調することはできるだろう
    でも本当感覚など理解はできはしない

    ようするにわからないことを感じたということだ


    54: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)14:01:47 ID:LQT
    >>52
    その感覚を「分かった」と表現できる根拠を聞いているんだけど。
    お前の脳内がそう判断しただけで実際は違うかもしれないだろ?

    つまり、感覚で「分かった」のなら、まさに「真理を重要視してない」ことになる。


    56: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)14:03:50 ID:2ft
    >>54
    すまない、感覚という言葉使ったらダメなんだな

    事実を事実と分からないと言えばいいのかな
    ちょっと書くから待って


    55: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)14:03:08 ID:YmJ
    >>52
    わかった気になって優越感に浸ってるのはいいが残念ながらその喜びを共有できる奴はここにはいないようだよ。まあこの時間帯に2ちゃんねるやってる奴なんてだいたいお察しだわな。


    51: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)14:00:06 ID:YmJ
    この世の真理は到底人類が想像できないもんやと思っとるから我々が想像できる限界の範囲は自然の理だと思ってる。それを利用したのが科学。


    53: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)14:01:23 ID:2ft
    本当に感覚だ

    ミスってしまったw


    57: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)14:07:27 ID:2ft
    自然体とでも言えばいいのかな

    脳がその考えをついて行ってるわけじゃないんだ
    体も脳も、それだけでは足りない

    空気という気体を理解するように体で脳で理解したものを
    全て無駄にするという事

    考えは捨てられない、体は死なぬ限り捨てらない、ならそれら全てを無駄にすればいいじゃないか


    59: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)14:08:42 ID:YmJ
    >>57
    誰かこれで楽譜書いてよ


    62: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)14:10:11 ID:LQT
    >>57
    人間が何かを理解する際には少なくとも感覚を通す必要があるが、
    その理解したものがが「真理」かどうかわからない。

    だから人類の科学も含めて、人間の精神・身体は全て無駄だ。
    (そしてそれこそが真理を受け入れる自然体である)

    こういうことでいいのか?


    68: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)14:13:52 ID:2ft
    >>62
    そもそもそれを自然体とは呼ばないけどね
    俺が勝手に呼んだだけ
    頭で理解しようとすると苦しむか、誤解してしまうよ

    無駄であると同時に大事であることも感じることかな


    74: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)14:17:59 ID:LQT
    >>68
    まぁ俺が言いたいのは、

    「感じる」事によって得られたものは真理ではない。
    したがって、『「感じる」事によって得られたものは真理ではない』は真理ではない。
    (以下ループ)

    という風に、「真理」という言葉を出すと、とたんに矛盾が発生する。(これも矛盾している)
    だから答えは沈黙なのではないか、と。


    60: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)14:09:10 ID:O3p
    自然哲学かな?


    61: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)14:10:07 ID:YmJ
    死んだら何もかもなくなるからどうでもよくね?って言ってるようにしか聞こえん


    63: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)14:10:38 ID:2ft
    まあ書いてる限り理解できないかもな、俺も理解してないと思うし
    押し返すわけでも、流すでもなし、無に帰すわけでもなし

    まずあたま
    全部無駄であり、同時に大事であると感じる事

    ちょっと気に入らないがわかりやすくいうとこうだ


    64: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)14:11:03 ID:2ft
    まずあたま

    はミスだ消してくれ


    67: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)14:13:39 ID:4mI
    >>64
    けど、その「まずあたま」がいい感じだわw


    70: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)14:14:17 ID:2ft
    >>67
    まず頭で考えるなって書きたかった、すまんなw


    65: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)14:11:03 ID:N3R
    腐りかけのレイディオくらいどうでもいい話


    69: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)14:13:54 ID:XeQ
    もう科学を語るなカス
    思考を難しく練るだけでなんの前進もない


    71: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)14:15:21 ID:2ft
    >>69
    だから悦に浸ってるだけって書いたじゃん
    科学も語ってないし


    72: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)14:17:45 ID:2ft
    正直言って、お前らが俺の考えと違うことや批判したいことを見ているのは
    体が苦しんでる

    でもそれを美しいとも感じてる

    といえばわからんか


    73: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)14:17:53 ID:YmJ
    悪いが文章が抽象的過ぎて何言ってるのかわからんわ。感覚を表現してるのはわかるんだが、つまり「考えるな、感じろ」ってことか?


    76: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)14:22:59 ID:2ft
    俺が間違っている、お前らが間違っている、それは問題ではないのだ

    感動する心を常に持つ、これができれば素晴らしいけど
    理解はできないし、感じることは1%も難しいかもしれないって言ってるんだよ


    77: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)14:24:59 ID:4mI
    (副)正直言って、
    (主)お前らが俺の考えと違うことや批判したいことを見ているのは
    (主)体が
    (述)苦しんでる

    (接)でも
    (主)それを
    (述)美しいとも感じてる

    主語が2つある、そして「それ」がどれか一見分からない
    体が苦しんでるって表現もよくわからないし、心が苦しいでいい


    78: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)14:25:29 ID:2ft
    誹謗中傷すること、勝負すること、飯を食う事、寝る事

    お前達はこれらに感動するに

    体が苦痛を感じること、傷つけられること、見捨てられる事

    これらに感動を感じていない人が多いんだってこと


    79: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)14:25:51 ID:2ft
    感動するのに

    ミス


    82: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)14:29:04 ID:Avg
    飽いてりゃいい、飢えてりゃいいんだよ


    83: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)14:29:16 ID:4mI
    感動する心を常に持つ、これができれば素晴らしいけど
    ↑句点で句切らずに、文章を分ける

    理解はできないし、
    ↑何を?
    感じることは1%も難しいかもしれないって言ってるんだよ
    ↑「は」を2回使ってるから1%が何に掛かってるか分かりづらい
    「理解は出来ないし、1%ですら感じることも難しいかもしれない」でおk

    まぁ、わざとやってるんだろうけど、現実のメールとかでそういう文体はやめとけよw


    88: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)14:38:45 ID:BcW
    科学と産業進歩は宗教を殺し、人を実存より引き離した


    91: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)14:44:43 ID:BcW
    というか1は哲学には手を出したのかな
    科学だけでこの手の話題を語るのはあかんよ


    92: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)14:45:22 ID:UFC
    自分の軸がないのにあんまり難しいこと考えない方がいいよ


    96: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)14:50:30 ID:2uV
    なんで科学の話してるのに数式が全く出て来ないんだよw


    102: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)14:56:40 ID:0Vo
    人間が美しいと捉えるのは法則性があるものらしいよ


    103: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)14:57:15 ID:DgS
    というより、法則性のあるものを「美」
    ないものを個人の感覚と規定したのがカントじゃなかったっけ


    104: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)14:58:59 ID:DgS
    人間の感覚は主観的なものだけど
    「美」に法則性があると定義するならば
    個人にはそれぞれ法則的に美を感じ取る共通感覚がある
    というようなことを判断陸批判で言っていたような気が


    106: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)18:42:48 ID:7Bz
    働き者だけど欲張りな人という矛盾みたいな存在をなんとかするには美的意識しかない。
    あなたは働き者だから正しいけど非情に汚いってな。


    109: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)18:53:26 ID:2fS
    俺が神ならそんな疑問すら思い付かせないけど


    110: 名無しさん@おーぷん 2016/03/08(火)21:59:35 ID:2ft
    やっと家戻ってきたけど誰もいなさそうだし、俺は蚊帳の外っぽい
    美術だの怪しい宗教も神様とやらも皆同じなんだよ

    それに気付けというのはおかしいが、気づくもんなんだよ
    早い遅いか、それだけ



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        コメント

        1.名無しAtoZ2016年03月19日 21:04  ▽このコメントに返信

        科学の力で何でも叶うんだったら、禿げはとっくの昔にフサフサだろ

        2.名無しAtoZ2016年03月19日 21:13  ▽このコメントに返信

        イタタタタタタ

        3.名無しAtoZ2016年03月19日 21:17  ▽このコメントに返信

        とりあえず哲学書読み漁ることを勧める

        4.名無しAtoZ2016年03月19日 21:17  ▽このコメントに返信

        中学生かよ

        5.名無しAtoZ2016年03月19日 21:17  ▽このコメントに返信

        科学教に入信してない日本人とかいねーだろ

        6.名無し2016年03月19日 21:20  ▽このコメントに返信

        良く釣れますね
        ※1だよな
        毛が生える難病なんていくらでもあるのにね

        7. 宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」2016年03月19日 21:24  ▽このコメントに返信

        宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
        宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
        宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
        宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
        宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
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        宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
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        宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
        宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」

        8.ななし2016年03月19日 21:32  ▽このコメントに返信

        池沼の戯れ事まとめんなよ

        9.ななし2016年03月19日 21:35  ▽このコメントに返信

        ※1
        まだ実現していない=これからも無理
        というのはさすがに頭悪いよキミ
        キミの理論なら、科学というものが生まれた瞬間に何もかもが一瞬で実現することになる
        もう少し勉強しようね

        10.名無し2016年03月19日 21:36  ▽このコメントに返信

        俺の真理は風俗さえあれば幸せ。

        11.名無しAtoZ2016年03月19日 21:41  ▽このコメントに返信

        参考書レベルで「こう」なるって、只の挫折じゃん
        一般向けのうっすい概念本で悦に浸るタイプ

        12.名無しAtoZ2016年03月19日 21:43  ▽このコメントに返信

        こいつらばかだなw

        13. 2016年03月19日 21:47  ▽このコメントに返信

        似た考えを持ってるからよく分かるわ
        最初は科学に万能感を感じるんだよね
        いざ勉強してみると観測できる程度の事しかわからないし、近似近似で心理とは程遠いただの人間のためのツールだってことがわかる

        14.名無しさん2016年03月19日 21:59  ▽このコメントに返信

        キメラ孕ませるぞ。馬鹿フライ

        15.名無しAtoZ2016年03月19日 22:14  ▽このコメントに返信

        恋人の難病を直せなかったとか、
        それなりのエピソードあるやろと思ったら何もないのな
        そもそも挫折してすらいないのに、人生経験積んだような語りで草生えますわ

        16.名無しAtoZ2016年03月19日 22:43  ▽このコメントに返信

        モノの見方、考え方が科学とは根本的に逆。
        科学が万能なんじゃなく、自然の事象を人間が扱える状態にすることが科学。

        17.名称未設定2016年03月19日 23:38  ▽このコメントに返信

        哲学だね 昔は哲学者が科学者だったんだから
        くらいしかフォローの言葉が出ない

        18.2016年03月20日 01:41  ▽このコメントに返信

        こんなまともな文章も書けず、伝え方も拙く、曖昧なイメージしかもてないにもかかわらず科学を語り、子供じみた万能感で悦に浸ってる馬鹿には哲学などできない。
        手前の感覚でわかったつもりになってる辺りが更に苛立たせる。オナニー以下の自己陶酔だな笑

        19.名無し2016年03月20日 01:44  ▽このコメントに返信

        >元々勉強嫌いだったんだよ
        学生時代は科学など興味もなかった
        そして欲を求めて科学に手をだし、参考書を読みまくった

        ワロタw

        20.名無しAtoZ2016年03月20日 02:02  ▽このコメントに返信

        具体的な話が一切無くてワロタ

        21.名無しAtoZ2016年03月20日 11:53  ▽このコメントに返信

        全然わからなかったんだけど、現在の科学信仰に異を唱えてる感じ?
        証明されてない事柄を非科学的と切って捨てることに対する違和感なら俺もあるけど、それとは違うのだろうか。
        非科学的ではなく、言うなれば未科学的なんだって俺は思ってる。

        具体例で簡単なのが情けないことに『自慰の害』
        あの手のスレ見ると大抵「害が証明されてない」みたいな意見があるけど、そもそも事実があってそれを科学的証明と言う形で人の理解できるように落としているわけで、証明されていなかったら事実ではないなんてことはない。(それ以前にテストステロン値が下がるという論文があるが)

        マイナスイオンだとかプラズマクラスターだとか水素水だとか反証されたものは非科学だとおもうが、反証もされていないものを信じる信じないは個人の勝手だが根拠にするのはいかがなものかとおもう。
        もっとも、証明に穴があることも心にとめておく必要があると思うが。

        22.それでも2016年03月20日 23:19  ▽このコメントに返信

        それでも我々が真理を求めるには科学しかないのではないか

        23.2016年03月21日 13:13  ▽このコメントに返信

        とりあえずこの手のスレは最終学歴晒してからじゃないと

        言うほど科学にのめり込んでないやつの話には価値がない

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