1: ひろし ★ 2016/02/03(水) 22:38:51.11 ID:CAP_USER*.net
    スポーツにしても芸術方面にしても、一部の人間を除いては最初から上手な人はいませんよね。
    何か物事を達成しようと思えば、努力することが大切です。
    でも、努力をすれば必ず報わて結果はついてくると信じてもいいのでしょうか……? 現役学生に聞いてみました。

    Q.「努力は必ず報われる」と思いますか?
    思う……46.63%
    思わない……53.37%

    約5割の学生が、「努力は必ず報われると思わない」と回答。それぞれの意見をご紹介します。

    ■努力は必ず報われる!

    ●努力して勝ってきた

    ・受験や就活など、努力したぶん必ず結果がついてきたから(20歳以下/大学2年生/男性)
    ・受験勉強で頑張ってそして合格できたから(22歳/大学4年生/女性)
    ・受験で、努力したぶん必ず結果がついてきたから(20歳以下/大学1年生/男性)

    ●報われたい

    ・報われなきゃ人生やってられない(21歳/大学3年生/男性)
    ・報われないときは努力が足りないからであって、報われるぐらいの努力をすれば必ず報われる(20歳以下/大学1年生/女性)
    ・報われない努力はないと信じたい(20歳以下/大学2年生/女性)

    ●目標には到達できなくても……

    ・公務員の試験で落ちたが、今まで勉強したことなどの努力したことが生かされて、無事企業から内定をいただいた(22歳/大学4年生/男性)
    ・目標のものにたどり着けなくても、全く別のところで役に立ったりする(20歳以下/大学2年生/女性)
    ・結果は必ずしも付いてこないかもしれないが、努力することによって得られる経験値などそれなりの見返りはあると思う(20歳以下/大学1年生/男性)

    ●努力が前提

    ・そもそも努力しないと結果は出ない(22歳/大学4年生/女性)
    ・努力をしなければなにも変わらない(21歳/大学3年生/男性)
    ・有名な人は努力している人ばかりだと思う(21歳/大学3年生/男性)

    努力すればできることはたくさんありますし、実際に成功している人を見ると、
    そのための努力が前提条件になっていますよね。もし目標が達成できなかったとしても、結果を見ることができたのは実際に行動をしたおかげです。

    ■努力してもダメなときはダメ!

    ●不運な人もいる

    ・運も大事(20歳以下/大学2年生/男性)
    ・結局最後は運(21歳/大学4年生/女性)
    ・運もあると思う(22歳/大学4年生/女性)

    ●結果は人それぞれ

    ・同じ高校3年間の時間を使って、東大に行く奴とそうでない奴がいる(22歳/大学4年生/男性)
    ・就活や受験でどれだけ受けても一つも受からないことがあり得るし、実際にそんな人が知り合いにいる(20歳以下/大学2年生/女性)
    ・受験勉強しても、志望校に入れなかった(22歳/大学4年生/女性)

    (以下略 全文はリンク先で)
    http://netallica.yahoo.co.jp/news/20160131-94332811-mynavis


    引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1454506731/

    4: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 22:40:07.01 ID:O1YM0h6P0.net
    上位の大学なら真面目に努力したらきちんと出世できるよ

    日本は公正で平等な社会だ


    5: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 22:40:21.09 ID:30iFaaiV0.net
    必要条件、十分条件、必要十分条件を理解してれば勘違いは減らせるはず


    7: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 22:41:31.14 ID:aWJrMpFo0.net
    努力を努力と感じる時点で負け組


    8: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 22:42:04.11 ID:EP4dLDeL0.net
    当りまえだろ? 『必ず』なんてない。そんなこと、今回の調査対象がわかってないはずない。
    ただし、『努力すれば報われる可能性は上がっていく』ことは知っているはず。そうやって頑張って、結果を出してきた連中が多いだろうからね。調査対象は。


    9: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 22:42:26.11 ID:jjOOCO2/0.net
    誰かはじめの一歩の会長の画像貼ってくれ


    63: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 23:04:31.96 ID:bALKkspI0.net
    >>9
    どうしてどいつもこいつもすべからく、
    「すべからく」の使い方を間違えるのだろうか・・・


    10: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 22:43:08.15 ID:sy8f3NYr0.net
    Yes…馬車馬の働かせ方を知ってる成功者
    No…心優しき成功者または馬車馬


    11: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 22:44:11.59 ID:FDYbbsJ80.net
    問いが
    「報われてない奴は努力していない」と思いますか?
    だと、どんな感じになるんだろw


    12: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 22:44:31.63 ID:hXhe8uUz0.net
    無駄骨


    13: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 22:45:37.35 ID:VVQcozRo0.net
    人生に必ずなんかあるわけないだろ
    46%がそんなこともわからないとは・・・


    14: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 22:45:58.58 ID:jiU4gvR50.net
    芸術やスポーツは厳しいけど勉強なら努力報われるんじゃね


    15: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 22:46:01.63 ID:NUWOkSyN0.net
    受験程度なら努力次第だよ。
    努力の方向や方法が間違ってなきゃね。

    婚活は運の要素がでかい。


    17: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 22:46:13.22 ID:vG21SaJx0.net
    努力とは、女の又に力と書く。


    18: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 22:46:19.38 ID:+safY1Gd0.net
    無駄骨だからと言って努力しないのは下の下


    20: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 22:47:44.51 ID:SNu46q3X0.net
    報われない努力は量が不足しているか方向が間違ってる


    21: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 22:47:49.66 ID:sSiIQGNj0.net
    努力しなくても、楽にそこそこ生きられたらいいんじゃないの?


    24: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 22:51:27.36 ID:b93CIsOq0.net
    大学生に聞いているところがみそだよな
    2ch人口多い30代40代が入試やってたころと違って、今は国立ですら3割が推薦
    内申書もペーパーでいい点数取るより授業態度や生活態度いいほうが評価高いからな
    偏差値教育否定しまくった結果がこの有様w


    25: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 22:51:53.71 ID:qM3eBAtL0.net
    努力が水の泡になることだってあるだろう。
    どこの大学生の回答だよw


    26: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 22:51:55.35 ID:UN9kjPX90.net
    努力すれば、必ずは報われるは幻想
    努力しなければ報われないは真理
    どんなに努力してもいい生活しても
    満足できなければ報われない
    満足を妥協と捉えるかその人次第
    怠惰に過ごしても幸せな人はいると思うよ
    一般的には努力しないやつは大多数が報われない


    27: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 22:52:37.45 ID:RwTge08k0.net
     
    低能の言葉遊び


    28: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 22:52:54.76 ID:1aoqEIUoO.net
    どう努力すればいいか知ることも大事やね


    29: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 22:53:14.83 ID:lHyA+ljZ0.net
    努力する方向が大事なんだよww 反対に向かって力いっぱい走ってもゴールは
    遠くなるだけだ。ゴールを見ようという気持ちがあるかないかだな。世の中では、
    OB杭の向こうの林に向かって、力いっぱいスイングしているゴルフプレーヤーの
    ような若者が多い。


    30: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 22:53:28.86 ID:nVJrXDn00.net
    誰もが報われはしない
    でも同じ才能なら努力しない奴よりは報われる


    31: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 22:53:58.94 ID:q3ZgIVqv0.net
    時代次第
    国家資格とかで相対試験だと合格率下げれば問題作成した側の市場が守られるから同然合格率を意図的に下げる
    だが努力しないと合格しない

    成功するには家庭環境がまともじゃないと努力出来ない
    貧困の差が広がるのは必須


    32: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 22:54:22.17 ID:d3Eqff0v0.net
    でも成功するには努力が必要


    33: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 22:55:02.10 ID:Twub8src0.net
    その行動を努力かどうか判断するのは他者の定義次第だろ
    まともに物事に向き合っている人は、
    その業界が小さすぎない限りは重要視されるから
    報われるという形をとることは出来る。
    努力という言葉は自分の中だけで完結しないということがわからないと
    >>1の質問にイエスかノーかで答えるバカを犯してしまう


    34: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 22:55:08.71 ID:cdmqXZCrO.net
    老害社会の賜物だな


    35: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 22:55:13.76 ID:zKrxzo7Q0.net
    「努力」を奨励するのは統治する側の人間。

    その手に乗らん。ちゃらんぽらん、ゆるゆると人生を過ごす。


    39: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 22:57:01.37 ID:d3Eqff0v0.net
    >>35
    ゆるゆるで生きていけるならたいしたもんだ
    今の時代公務員になるのですら努力は必要


    36: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 22:55:51.73 ID:rSFWi/lK0.net
    まじで、46%も馬鹿がいるの


    37: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 22:56:01.95 ID:2JSqpdgF0.net
    >>1
    努力100⇒成果100を以って、「努力は必ず報われる」とするのなら、それはまず有り得ない話やけれど、努力100⇒成果20くらいは起こり得るのが現実なわけよ!

    所詮は変換効率の問題でしかないんよ。


    38: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 22:56:23.89 ID:Tc5nMkPKO.net
    生まれたときから何が上手い人間なんていないよ

    経済的に上位の家に育つことで身体能力・知力が身に付くって統計で出ている
    貧乏人の努力は滑稽だからやめとけ


    40: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 22:57:02.57 ID:ARfXVEEA0.net
    甘えるな 努力が足りない 自己責任


    41: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 22:58:40.46 ID:mzPgrPcDO.net
    努力は成功のキッカケに過ぎない。


    43: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 22:59:10.34 ID:oyK0Ct8TO.net
    努力したら総理大臣にもなれるぞ

    ポッポ


    44: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 22:59:21.18 ID:r3fYetI9O.net
    努力と思うとダメなんだよ
    自分がやりたくてやってる奴はそもそも自分のしている事が努力とは思ってないからな

    だから報われるとか報われないという
    個人的な損得勘定が入っているその考え方そのものがダメだね


    45: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 22:59:56.77 ID:XfU3KuNI0.net
    俺の若い頃よりも少ないっぽいな


    47: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 23:00:59.17 ID:4LkGAsMH0.net
    努力なしで結果が付いてくるのは高校まで


    49: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 23:01:14.43 ID:u7wTU3EZ0.net
    >>1
    高校野球で優勝できなかったチームは優勝したチームより努力が足りなかったとのだろうか?

    そうじゃないと思う


    50: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 23:01:17.07 ID:zKrxzo7Q0.net
    将来のために今努力するなんて生物はヒトだけ。
    そりゃ、他の生物だって困難に会えば、その時は一生懸命対応するけど、それで十分。


    51: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 23:01:30.81 ID:0yIAOjuo0.net
    意味ない、効果ないと気づかないバカがそのことを
    勝手に努力て言ってるだけだろ
    もしやまぐれでうまくいくかもと。


    52: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 23:01:44.35 ID:DXsyvBwh0.net
    専修大とか大学じゃねーからw


    54: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 23:02:31.44 ID:T7E4YNPf0.net
    入学が早慶国立上位じゃない時点で手遅れ
    さらに上級公務員、大手内定じゃないなら負け組


    55: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 23:02:39.42 ID:gqwVJfG70.net
    努力する=宝くじを買う


    56: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 23:02:52.79 ID:5nEGeesU0.net
    努力よりもコネ!
    この国ではコネさえあれば安倍のバカタレのニートでも総理になれる!


    57: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 23:03:16.15 ID:jpZn61fU0.net
    必ず努力が報われると本気で思ってたらお花畑すぎる


    60: ??? 2016/02/03(水) 23:03:46.00 ID:WL/grHMv0.net
    人は勝手なもので、十分な努力をしていないのに報われない!
    報われない!と吠える場合がある。(w


    61: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 23:03:51.95 ID:12f6rob50.net
    安倍みたいな低学歴カスが、世襲で首相やってる国だもんな。
    あいつは宿題を家庭教師にやらせて、努力なんてしてないし。


    62: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 23:04:07.96 ID:HB2jMv3J0.net
    はじめの一歩の言葉で講談社に貼ってある格言

    努力が実るとは限らない。だけど成功した人間はすべからく努力している


    これがねらーはわからないから一生底辺


    67: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 23:06:41.49 ID:bALKkspI0.net
    >>62
    (×誤用) 努力が実るとは限らない。だけど成功した人間はすべからく努力している。

    ○      努力が実るとは限らない。だけど成功したければすべからく努力するべし。


    74: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 23:08:33.23 ID:HB2jMv3J0.net
    >>67
    会長の言葉ではそうなってるし、別に意味は通じるからそのままでいいじゃん

    言葉の使い方ではなく、内容に意味があるんだから


    76: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 23:09:28.03 ID:d3Eqff0v0.net
    >>67
    別に誤用ってほどじゃないだろw
    全然と同じ類いだろ
    全然~ない
    すべからく~べし
    ってのはもう古い


    65: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 23:06:11.32 ID:D9qAnwYv0.net
    例外のあることは真ではないからな。
    まともなのが半数以上いて良かった。


    66: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 23:06:33.12 ID:pums2U120.net
    >>1
    努力は必ず報われるよ

    ただし時間は掛かる
    すぐに報われるのは極めてまれ


    69: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 23:07:08.80 ID:YP23m8DO0.net
    虎や熊が体を鍛えるか?


    70: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 23:07:23.37 ID:e0fKligG0.net
    対偶とったらすぐわかるもんな
    報われないならば努力ではない


    77: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 23:09:41.58 ID:UHNlEyKM0.net
    「すべからく」の持つ強大な「すべからく感」が多くの者を誤用に導いている


    78: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 23:10:00.96 ID:gKpNawYG0.net
    努力しない人間なんていないんだよなぁ
    みんな結果が出なくて挫折して努力をやめてるパターン
    一度はみんな努力してるんだよ


    80: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 23:10:30.12 ID:dlDROFK/0.net
    自己の能力値の認知力と目標の設定値で大幅に変わるよな。
    野球選手を目指す野球少年の全てが選手になれますか?って質問と変わらん。
    答えはNOしかない。
    裾野と頂上の差が大き過ぎる。


    81: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 23:10:53.85 ID:J2Onl/yi0.net
    成功する人は努力している・・・◯

    努力すればいつも成功する・・・△


    82: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 23:11:18.50 ID:JbdIZKWI0.net
    なんか泣きたくなってきた


    83: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 23:11:19.85 ID:/tLV9saG0.net
    努力とは成果に対する手段ではなく、成果に対する理由付けのためにある


    86: 名無しさん@1周年 2016/02/03(水) 23:12:15.33 ID:38IZY0ro0.net
    努力は必ず報われる
    こんな言葉、成功者が後付けで言ってるだけだろ

    まぁ、報われなくても努力したことは経験値にはなるけどな


    1001:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2016/02/03(水) 23:47:03.91 ID:AtoZ
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        コメント

        1.名無しAtoZ2016年02月03日 23:27  ▽このコメントに返信

        入試?特に努力はしてないです。運ですね。

        2.名無しAtoZ2016年02月03日 23:30  ▽このコメントに返信

        だって、僕は『自分を信じている』もん。自分を信じて『夢』を追い続けていれば、夢はいつか必ず叶う!

        3.名無しAtoZ2016年02月03日 23:32  ▽このコメントに返信

        諦めなければ夢は必ず叶うと信じているのだァッ!

        4.名無しAtoZ2016年02月03日 23:36  ▽このコメントに返信

        勉強が好きなやつってホント現代に適していると思う。「受験キツかった?」って聞いても「嫌別に・・・」みたいなこといいやがるし。なんかゲームと一緒って言ってたな

        5.名無しAtoZ2016年02月03日 23:40  ▽このコメントに返信

        まぁ努力はしないよりはしたほうがいいよ
        でも期待はするよりはしないほうがいい

        6.2016年02月03日 23:43  ▽このコメントに返信

        何を持って報われたとするかにもよるだろうし

        7.名無しAtoZ2016年02月03日 23:43  ▽このコメントに返信

        ※4
        30手前でようやく勉強のコツみたいなのがつかめて面白くなってきたが
        公務員試験も何もかも手遅れって言うな、そのコツを早くつかめるかどうかってのが世に言う才能って奴だと思う

        8.名無しAtoZ2016年02月03日 23:44  ▽このコメントに返信

        努力が報われる可能性より、努力しなかったせいで人生転がり落ちる可能性の方が高いからね
        同じ賭けなら俺は努力する方を選ぶよ


        9.名無し2016年02月03日 23:44  ▽このコメントに返信

        努力は必ずしも報われない
        だからと言ってそれが努力しなくていい理由にはならない

        10.名無しAtoZ2016年02月03日 23:45  ▽このコメントに返信

        報われる可能性は上がるが決定したものではない。物理法則の不確定原理により、結果はきめられない。

        11.名無しのはーとさん2016年02月03日 23:46  ▽このコメントに返信

        主観的な努力なんてどうでもいい
        結果がでて初めてそれが努力だったと言える

        12.名無し2016年02月04日 00:09  ▽このコメントに返信

        >14
        >芸術やスポーツは厳しいけど勉強なら努力報われるんじゃね

        これは、世間の評価的に芸術やスポーツはプロレベルじゃないと報われたことにならないけど、勉強は東大や早慶レベルで報われたことになるからだな

        13.名無しAtoZ2016年02月04日 00:11  ▽このコメントに返信

        失敗でなくチャレンジしなかったことに(特に死ぬ前に)後悔する。
        努力する分野の選択や方法方向も含め本当にやれるだけやって駄目だったら仕方ないと諦めがつく。
        そういう意味では努力は必ず報われる。

        14.名無しAtoZ2016年02月04日 00:19  ▽このコメントに返信

        月に向かって必死こいて石を積み上げても無駄になるやろ
        努力する時は正しい方向に努力してるか常に考えんと裏切られると有名スポーツ選手も言ってたやろ

        15.名無し2016年02月04日 00:19  ▽このコメントに返信

        報われていないうちは努力に値しないってことだな

        16.名無し2016年02月04日 00:27  ▽このコメントに返信

        ちゃんと所属大学まで調べとけや
        旧帝生「努力?まぁ報われるんじゃない?」
        F欄生「努力は報われない!俺があれだけ努力したのに先生のせいで親のせいで友達のせいで社会のせいで!あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!! )」
        なんてことになってたら笑いモンだぞ

        17.名無しAtoZ2016年02月04日 00:34  ▽このコメントに返信

        ※16
        俺の知り合い中高一貫の私立にいってF欄行ったからな。勉強してるとこ見せて貰ったんだが、まあお察し。
        世の中不平等だなと感じました・・・

        18.侍サポーター2016年02月04日 00:55  ▽このコメントに返信

        鴨川会長の言葉も嘘だよ
        コネで地位を確立したボンボンが努力なんてしてる訳ないだろ
        俺の同級生で中卒でスロニートしてた奴が今では親の会社の役員ですよ
        こいつは努力してたと言えるんですかねー?

        19.名無しAtoZ2016年02月04日 01:00  ▽このコメントに返信

        TPPの教育分野情報 開示で国民的議論を
        ttps://www.kyobun.co.jp/opinion/20111128_01/

        報道されないTPPの21分野まとめ  医療・労働関係他
        2月4日署名式の予定  2ch関連サイト他改竄投票勢い等工作有り
        ttp://desktop2ch.net/male/1451199596/

        20.ななし2016年02月04日 01:03  ▽このコメントに返信


        『必ず』報われるだなんてバカしか信じないだろ。
        まあ僕は信じてたバカですけど個人的には1/3くらい報われてるかな。

        21.名無しAtoZ2016年02月04日 01:09  ▽このコメントに返信

        一時的なところや一面だけ見て報われてると思うのはどうなのよ

        22.ななし2016年02月04日 01:30  ▽このコメントに返信

        必ず、と付けて印象操作することでバランスをとる高等技術。

        23.名無しAtoZ2016年02月04日 02:23  ▽このコメントに返信

        日本の一人当たりのgdpが香港以下なのは日本人の努力が足りないからだ

        24.ミッドナイト2016年02月04日 02:26  ▽このコメントに返信

        努力は報われるとは限らないが、努力なしでは報われない。

        25.名無し2016年02月04日 02:44  ▽このコメントに返信

        すべからくは当然って意味だから「当然~するべき」という形の方が分かりやすいってだけで、必ず「すべからく~べし」で終わらせなければいけないわけではない
        だからはじめの一歩のキャラ?の台詞も間違いではない
        「当然努力している」に置き換えても意味が通るし
        まあ作者は「すべて」という意味で使ったかもしれないけど

        26.名無し2016年02月04日 03:41  ▽このコメントに返信

        「報われる」ってのが、何を指すかによって変わる

        「結果が出る」って意味であればそれは違う

        「努力した分の成果を得る」ってことなら、伸び方に違いはあれど誰しもやった分だけ出来るようになっているからこれは正しい

        27.名無しAtoZ2016年02月04日 04:27  ▽このコメントに返信

        目標に向かって努力しても目標が達成できるとは限らない。しかし、努力すれば何かしら得るものはある。しかし、その場合、努力の結果得たものが払った努力に見合うものである保証はない。結局努力が何らかの形で報われるのは運次第ということになる。ただ、経験上、そこそこ努力しないとゲインがゼロに近くなるので、ある程度努力しないと人生カラッポになる可能性が高い。

        28.名無し2016年02月04日 04:42  ▽このコメントに返信

        世の中には人数制限の有る目標と人数制限の無い目標とが有るから一概に言えないだろ
        “立派な大人になる”とか“一人前の社会人になる”とかなら努力すりゃ誰でもなれるよ
        でも“億万長者になりたい”とか“プロ野球選手になりたい”や“プロの声優になりたい”みたいな狭き門を目標にするならマズ報われないよ

        29.名無し2016年02月04日 05:33  ▽このコメントに返信

        無駄な努力もある。数学のテスト前に国語の勉強しても無駄なのと同じ。夢を叶える為に必要な努力を的確に出来ているか?が大事。ただそれを見極めるのが難しい。何度も失敗を繰り返して見付けるしかない。



        30.名無しAtoZ2016年02月04日 08:12  ▽このコメントに返信

        まだ4割以上も努力が報われると思っているやつがいるのか!

        31.ななし2016年02月04日 10:02  ▽このコメントに返信

        例えばある資格にAさんは80%、Bさんは30%の努力で到達したとする。でもCさんは130%の努力が必要だったけれど それには時間も資金も気力体力ももたなかった。そんな時 努力はしても無駄だ って感じるんじゃないかな。

        32.2016年02月04日 11:24  ▽このコメントに返信

        努力してもむくわれないことはあるやろ

        普通にかんがえて

        才能と運の差はどうしてもうめようがないものなんだから

        33.名無し2016年02月04日 12:27  ▽このコメントに返信

        報われ無い奴は身の程もわきまえずに高すぎる目標を持ったバカか中途半端な努力をして自分は全力で頑張ってると勘違いしたバカでしょ

        34.名無し2016年03月27日 08:16  ▽このコメントに返信

        ※33
        目標の高い低い関係なくね?

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