1: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:09:26 ID:Lrm
    俺の在宅、不在宅に関わらず勝手に家に来るのがすごく嫌なんだが、器が小さいのか?


    引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1451434166/

    2: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:09:47 ID:ZEm
    何で渡したんだよ


    5: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:11:19 ID:Lrm
    >>2
    仕事遅くなったときに入って待っててもらったり
    料理作りに来たいって言ってくれたから


    7: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:12:44 ID:h0N
    >>5
    最高やん


    10: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:15:34 ID:Lrm
    >>7
    最高だと思ってるよ
    ただ来るときは言って欲しいと思ってる


    15: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:18:09 ID:O3V
    >>10
    煽りだと思ってる時点でやばい


    16: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:18:55 ID:Lrm
    >>15
    人に頭悪いって言われない?って煽りじゃないんか?


    6: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:11:50 ID:Lrm
    え、勝手に入られるのが当たり前なんか?


    8: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:12:55 ID:Kvy
    >>6
    お前頭悪いって言われない?


    10: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:15:34 ID:Lrm
    >>8
    頭は悪いが、煽らないで真面目に答えてくれや


    19: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:20:04 ID:sHq
    >>6
    当たり前だな
    ついでに掃除とか洗濯とかをさせておけばいい


    24: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:22:43 ID:Lrm
    >>19
    やってくれるのはありがたいけど、アポなしできてやるのはやめてくれ


    26: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:24:21 ID:P1Q
    >>24
    あれだろ、「無断で」入られるのが嫌なんだろ


    28: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:24:59 ID:Lrm
    >>26
    そういうこと、言い方が悪かったかすまん
    言ってくれればいつ来ても良いし、居ないときに入っても良い


    9: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:14:55 ID:3kr
    合い鍵渡したけど使われた事は無かったな


    11: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:15:44 ID:BxC
    合鍵渡す意味が分からんわ
    お前の頭おかしいんじゃないの


    13: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:16:54 ID:Lrm
    >>11
    あった方が便利なこともあるじゃん?
    こっちに俺と会う用事以外で来たときに、泊まっていけたりさ
    ただ来る前に言って欲しいってだけよ


    12: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:16:41 ID:PCT
    何のために渡した合鍵よ


    14: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:17:51 ID:Lrm
    >>12
    さっきも言ったが、遊びに来てもらったときに仕事遅くなったりしたら先に入っててもらえるじゃん?


    21: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:20:23 ID:BxC
    >>14
    言ってることが矛盾してるんだが


    24: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:22:43 ID:Lrm
    >>21
    どこが?


    18: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:19:33 ID:3kr
    来る前に連絡しない奴なんておるか?
    サプライズ狙ってるか、浮気疑ってるかちゃうん?
    おったら驚いてやれよ


    22: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:20:34 ID:P1Q
    >>18
    これ
    リアクションで状況をわからせるのって大事


    24: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:22:43 ID:Lrm
    >>18
    うちの彼女がそうなんだ
    てか、勝手に来るのが当たり前派の多さに驚いてる


    20: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:20:05 ID:PCT
    じゃあはっきり「来る前に言って欲しい」って言えばいいのに。


    25: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:23:36 ID:Lrm
    >>20
    言った
    彼女的には合鍵もらってるんだから、自由に使っていいってことだと思ってるらしい


    27: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:24:52 ID:PCT
    >>25
    言ったのに態度変えてもらえないの?それちゃんと伝わってないんじゃない?
    ちゃんと話し合う必要があると思うけど。


    30: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:26:00 ID:Lrm
    >>27
    理解出来ないってさ
    ちゃんと話し合いたいんだが、怒っちゃって話にならん


    34: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:31:21 ID:PCT
    >>30
    もう一度冷静に自分はどういうつもりで渡したのか伝える必要があるね。

    合鍵を渡す・渡されるという認識がお互いの違っただけだけど、
    彼女的には「信頼されて合鍵貰ったのに、後から条件が変わってなにそれ私実は信頼されてない扱いなの・・」みたな感じかね。


    35: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:35:35 ID:Lrm
    >>34
    なるほどな、ちゃんと話し合うわ

    信頼してないわけじゃなくて、料理作ってくれるのは良いんだけど、外で食べて帰って来て、食べられなかったりするから申し訳なくてさ


    37: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:37:34 ID:BxC
    >>35
    そんなんじゃ結婚出来ないよ
    ちゃんと広い家に住んで、別々の空間作れるようにしてあまりお互いに干渉しない生活を2人で決めないと、気が張りつめるのが毎日になるからな


    39: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:39:59 ID:Lrm
    >>37
    価値観違いすぎると厳しいよな
    一緒に住んでるなら、自分の部屋勝手に入られるのは良いんだけど


    40: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:43:14 ID:BxC
    >>39と彼女の価値観合ってないと思うなー
    プライベート空間を大事にしたいってこと伝えないとダメだけどそれで別れる確率高いと思うよ
    別れるか我慢するかの二択だと思えばいい


    44: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:46:52 ID:Lrm
    >>40
    別れることになっちゃうかな…
    やましいことがあるように見えちゃうのか?


    45: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:50:35 ID:BxC
    >>44
    浮気とかの心配があるんじゃなくて、プライベート空間の認識の違い
    接していたい距離感が彼女が近すぎるんだと思う
    まぁ、俺の感覚では普通だが
    それを否定されると、女はこの人は受け入れてくれないって感じる
    そうすると浮気するってパターンだと思う


    48: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:51:46 ID:g2c
    >>44
    その後は冷蔵庫の中に有った肉を深夜に勝手に食ってみたり、俺の釣り道具を勝手にネットのオークションに流したりと散々しでかして同性したいとかぬかし出したからお断りしてそのまま別れた。
    もう何年も前の話。

    すげぇ可愛らしい外見で普段の素振りも可愛いからギャップが半端なかったなぁ

    ちなみにその彼女は今は窃盗で逮捕されたらしいと風の噂で聞いた


    51: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:54:12 ID:Lrm
    >>48
    それは耐えられんな…一時的に勝手に使うのはまだ許せるが、戻すか相応のお礼は欲しい
    盗み癖あるやつって居るよな


    23: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:22:01 ID:9bD
    ある日家具一切が無くなってるに1000点


    29: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:25:57 ID:O3V
    合鍵なんて「はい、いつ来てもいいからね」だろ


    31: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:27:25 ID:3kr
    鍵換えて別れちまえ


    32: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:28:08 ID:Lrm
    >>31
    別れたくはないんだよ
    ただ俺の主張がそんなに怒らせるほど非常識なことなのか分からなくて意見聞きたかったんだ


    33: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:31:12 ID:BxC
    >>32
    鍵渡したんだから無断で入られても文句言えない
    それが嫌なら渡すなよ


    35: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:35:35 ID:Lrm
    >>33
    彼女の主張はそのまんまそれ
    正直に言うといつ来るか分からないと、常に来るかもって気を張ってないといけなくて疲れるのが嫌なんだ


    36: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:36:43 ID:CT9
    その彼女、>>1の浮気を疑ってるか浮気防止策が本音で
    待ってるとか料理作りに~とかは建前だったんじゃね?


    38: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:38:11 ID:Lrm
    >>36
    それもあるとは思うよ


    43: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:46:36 ID:CT9
    >>38
    それを認識してるんだったら、事前連絡なしに出入りされる事に不満持つ方が筋違いじゃねーかなぁ


    46: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:51:03 ID:Lrm
    >>43
    ぐうの音も出ないな…
    月一くらいで抜き打ちで…くらいなら予想の範疇だったんだけどな


    41: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:45:48 ID:g2c
    昔合鍵渡していた彼女が500円貯金箱の中身必死に振って抜いてる姿を帰宅した俺が目撃
    言い訳が「貯金箱は良い音なるのね」だったのは懐かしい思い出
    色々と問い詰めると入り口にカードみたいな紙差し込んで立てに振ると出ると言う自白を聞いた


    44: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:46:52 ID:Lrm
    >>41
    他人事だと面白いけど、そのあと付き合っていけた?


    42: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:46:12 ID:toM
    考え方を変えればいいんじゃない?
    一緒に暮らしてる家族だったら当たり前のことだからそのつもりでいてみるとか。


    46: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:51:03 ID:Lrm
    >>42
    なるほどなー、一人暮らし長いからかもしれんけど、実家帰った時、家族でも気を使うからなぁ


    47: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:51:34 ID:3kr
    いっそ同棲すれば?


    51: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:54:12 ID:Lrm
    >>47
    数年は同棲は出来ない事情があるんだ


    49: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:52:46 ID:w1t
    俺なんか自分の家なのに家に入るときは自宅に電話して「今から会社出ます」「あと五分で帰ります」言わないと怒られる。


    50: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)09:53:10 ID:g2c
    >>49
    どこのクライアントの話だよWWWWWWW


    53: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)10:01:25 ID:w1t
    >>50
    自宅だよ 「今から会社出ます(帰るよ)」ってこと。賃貸ではなく持ち家なのにまるで自分の家じゃないようだ。


    55: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)10:03:17 ID:BxC
    >>53
    ご飯の都合ではなく?
    それは窮屈だと思う
    俺は自分から報告するけどね
    ご飯の都合があっていらない時は3時くらいには連絡入れるようにしてる


    56: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)10:04:53 ID:w1t
    >>55
    いや。ご飯の都合ではないよ。
    他の男を…とか言うのは無理だと思うし。うちね、各入り口に防犯カメラあって外からもアプリで全部見られるからね…


    58: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)10:06:21 ID:BxC
    >>56
    監視状態きつ
    束縛強すぎるんじゃね?
    かと言って自分がされるときれる人居るよね


    59: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)10:07:12 ID:Lrm
    >>56
    それって認知症の老人がいる家庭とヤクザんちくらいじゃないのか…


    57: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)10:05:58 ID:Lrm
    >>55
    それならまだわかるけど、そこまでさせられるならもう飯作んなくて良いわってなる


    60: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)10:07:38 ID:BxC
    >>57
    俺は自主的にしてるだけだよ
    ご飯勿体無いし、相手の労力考えたらするけどなぁ
    何も連絡しないでご飯作ってもらって今日は食べたからいらないっていう奴は嫌い


    61: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)10:08:54 ID:Lrm
    >>60
    普段作ってくれて、要らなくなっちゃったときとか、作れなくなったときに連絡取り合うくらいなら分かるよ


    62: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)10:09:59 ID:BxC
    >>61
    同棲とか結婚してないならおかしいって言うのはわかる


    65: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)10:12:03 ID:Lrm
    >>62
    あ、すまんしてない前提で話してた
    同棲結婚してるなら分からんでもない


    64: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)10:10:44 ID:CT9
    同棲または結婚後に>>49のような状況になる可能性が高い


    66: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)10:13:27 ID:Lrm
    >>64
    同棲したことはあるんだけど、合鍵ってのは初めてでいろいろ想像不足だったなと思い知ったわ


    63: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)10:10:12 ID:w1t
    カメラをつけたのは向こうの希望。
    自家用にイタズラされてそれが嫌でつけて欲しいってね。


    65: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)10:12:03 ID:Lrm
    >>63
    なるほどな、持ち家だとまたいろいろしがらみあるんか


    67: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)10:15:08 ID:S4G
    彼女、なんか宗教とかやってる?w


    69: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)10:15:43 ID:Lrm
    >>67
    やってないよ
    確認した


    68: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)10:15:33 ID:RnR
    なんで銀行のカード持ち歩くのか、ATMをいつでも使えるからやぞ

    鍵渡すってそれと同じやん
    彼女が>>1の部屋に男連れ込んでるなら話は別だが


    70: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)10:16:41 ID:Lrm
    >>68
    いざという時のためにカードを渡しとくけど、好きに使って良いわけじゃないと思うんだが


    71: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)10:21:01 ID:RnR
    >>70
    なら鍵の使い方も緊急時や込み入った事情のある時のみと話し合って条件付けるしかないじゃないの
    彼女の場合それが飯作ってたりなんだろうけど。価値観合わないなら別れた方が早い


    72: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)10:23:42 ID:Lrm
    >>71
    うむ、ちゃんと話し合う必要があるなと思ったよ
    別れるのは簡単だけど、そんな全ての価値観が合う相手には出会えないだろうし、譲歩しあっていきたい


    76: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)10:40:17 ID:w1t
    >>70
    わかる。家族カード作って引き落としのカード渡しておくと勝手に使ってて請求でファッ?ってする


    77: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)10:47:24 ID:Lrm
    >>76
    それはひどいな…線引きはそれぞれ違うだろうけど、言われてないから良いと思った!ってなんでもやるやつが増えた気がする


    73: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)10:30:42 ID:9HT
    合い鍵渡せるとかすごいな
    俺どこに何が置いてあるか把握してないとイライラする性格だから尊敬してしまう


    74: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)10:33:30 ID:Lrm
    >>73
    そこまで神経質ではないけど、気持ちは分からんでもない


    75: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)10:39:03 ID:9HT
    >>74
    家族でも俺が居ない時に入られたらキレてしまう…
    合い鍵渡せるくらい信頼出来る人が欲しい…


    77: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)10:47:24 ID:Lrm
    >>75
    キレるキレないは置いといて嫌な気持ちは分かる
    触られても気にならないくらいの相手に出会えると良いな


    78: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)11:20:31 ID:Kyj
    俺はね、友人が昔そうだったよ
    クソババアが勝手に部屋にあげるもんだから邪険に扱えずにいた
    疲れがたまってても俺の部屋にいる友人のせいでついに俺は発狂したよ


    79: 名無しさん@おーぷん 2015/12/30(水)13:06:49 ID:Lrm
    >>78
    恋人だからまだ話し合いにできるけど、友人でそれは無理


    1001:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2016/01/02(土) 23:47:03.91 ID:AtoZ
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        コメント

        1.名無しAtoZ2016年01月10日 22:12  ▽このコメントに返信

        常識非常識じゃなくて価値観の問題なんだから
        ふたりでじっくり話し合えとしかいえん事案だな

        2.名無しAtoZ2016年01月10日 22:20  ▽このコメントに返信

        女性とは一生無縁な奴らの溜まり場で質問する行為に何の意味がある。
        2人で話し合え。それが出来んなら所詮その程度の仲ってことでしょ。

        3.2016年01月10日 23:41  ▽このコメントに返信

        いや普通に非常識だろ、合鍵っての自体がそもそもありえないわ
        勝手に上がって火事でも起こされたらどうするんだ
        婚約者や配偶者ならともかく、ただの彼女だぞ謂わば他人と同じ
        責任問題になるのに無用心すぎ、頭の中身無いのかよ

        4.名無しAtoZ2016年01月10日 23:54  ▽このコメントに返信

        確認しないバカと勝手に思い込むバカの二人でお似合いじゃねーか
        末永く破局しろや

        5.名無し2016年01月11日 00:33  ▽このコメントに返信

        合鍵っていうと軽いけど、他人に自分ちの鍵渡すってどういう事か考えた方がいいよ。
        渡した以上は自由に出入りされても文句言えないと思う。
        都合良すぎ。

        6.名無し2016年01月11日 00:45  ▽このコメントに返信

        自分の待ってて欲しい時だけ飯食ってない日だけ来て欲しいから鍵渡したんか?
        彼女は奴隷じゃないんだから、そんな都合のいい見立てで自分の家の鍵を渡すんじゃない

        7.2016年01月11日 01:11  ▽このコメントに返信

        実家住み彼氏の合鍵を貰ってたけど
        ひとりで行く時は彼氏にメール、彼氏のお母さんに電話してからにしてたわ。
        兄弟も他に2人いたから常に誰かいたし一人で家にあがることはなかったけど。
        やっぱり人様の家だからそこはわきまえないといけないよね。
        それが一人暮らしでも変わらないよ。

        8.名無しAtoZ2016年01月11日 01:39  ▽このコメントに返信

        部屋にあるブランド時計を盗む女や、隠してるエロ本をあさったりする女がいたから、合鍵は渡さないようにしてるわ。

        9.名無し2016年01月11日 02:15  ▽このコメントに返信

        何か鍵渡されたらどう使おうがこっちのもんだと言わんばかりの意見がちらほらあるけど、あくまで部屋は>>1のものでしょ。なら常識的に考えて家主の意思を尊重すべきだと思うけど…。

        10.名無しAtoZ2016年01月11日 03:46  ▽このコメントに返信

        とはいえ、来るときに連絡くれと念押しすれば
        浮気を疑われますわな~

        11.2016年01月11日 08:44  ▽このコメントに返信

        合鍵返して。
        これで解決。
        このスレ主は合鍵の必要性を語っているが、連絡なしで来られるのが嫌と言っているのに、彼女に話が通じないなら返してもらえよ。
        結婚や同棲しているわけではないのに、いつ来るかわからないって気を張っているのは疲れるだろ。
        返してもらえば済む話なのに、大したことないメリットで渡したままにしている方が甘い。
        次に無断ではいられたら鍵を交換しろよ。

        12.名無し2016年01月11日 10:26  ▽このコメントに返信

        合鍵渡したらいつ来てもいいってこととかほざいてるやつは頭おかしいのか?
        全体的に同意しかねる論調だわ
        イッチは穏やかで頭良さそう

        13.名無し2016年01月11日 10:30  ▽このコメントに返信

        ※6みたいなのは典型的な、頭足りないエセフェミニストだよなあ
        自分がいない時にも彼女が宿代わりに使えたりして便利だと思ったって1が言ってるじゃん
        なーにが女は奴隷じゃないだよ
        頭が悪いなら喋るな

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        幸せだなぁ♪

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        あまぞん
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