1: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:06:17 ID:P4d
    なぜなのか


    引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1450350377/

    2: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:11:38 ID:JrD
    >>1は考えた


    3: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:12:16 ID:P4d
    >>2すまん一緒に考えてくれ


    4: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:15:20 ID:F6C
    大人の事情


    5: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:15:57 ID:Xks
    日本教育は企業に従順な奴隷を養成するためのシステム
    だから集団に合わせることを美徳とするし、教師には絶対服従を強いる


    8: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:17:51 ID:P4d
    >>5拒むとDQN扱いだからなあ


    6: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:16:18 ID:lkk
    共同作業しよう(社畜


    9: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:18:17 ID:Xks
    >>6
    そういうことばかり言ってるから起業マインドが育たないんだよ


    10: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:18:36 ID:P4d
    >>6
    優しそうでええやんっ


    7: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:17:01 ID:daW
    消してる先生もいたわ


    12: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:19:25 ID:P4d
    >>7
    好意なのか使命感なのかはわからんけどもやらされてた側から見るといい先生だと思う


    11: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:19:18 ID:F6C
    いきなり大学生になって

    「大学生は1から100まで全部自分でやることだ。高校までのように餌を待ってるのはやめろ」
    なんて言われてもなぁ


    24: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:26:18 ID:osD
    >>11
    大学から社会人の壁の方が厚いぞ


    13: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:20:12 ID:Xks
    人生、自分のやりたいことやってりゃいいんだよ
    まわりと違う道を選ぶ人は変人扱いされるからね


    14: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:21:09 ID:P4d
    >>13
    むしろ周りと同じ道を知りたい
    生意気ですまん


    16: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:23:21 ID:Xks
    >>14
    これまで日本には年功序列と終身雇用があったから、学校と同じように与えられた仕事をやってりゃ生きていけた
    しかしそうしたレールはすでに崩壊してる。自分で仕事を見付けないと非正規雇用まっしぐらだぜ


    15: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:21:46 ID:ach
    そもそも自分のことは自分での主旨の話


    19: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:23:44 ID:P4d
    >>15
    高坊なりに考えてるんだがやっぱり教師だから仕方ないと諦めるしかないのか...


    26: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:27:34 ID:ach
    >>19
    どういう時に自分のことは自分でやらなければいけないんだ?


    17: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:23:31 ID:lkk
    まあ教育現場を整える役目は生徒にもあるわな


    18: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:23:33 ID:yQ6
    自分のことじゃないからやろ


    21: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:24:51 ID:Qbo
    公私混同すんなよ
    黒板消すのは公だろ
    教師にくそが多いっていうのはわかるけど


    23: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:25:59 ID:P4d
    >>21
    公「使った人が片付けましょう」
    ではないのか?


    25: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:26:41 ID:lkk
    >>23
    君も黒板見て授業受けたでしょうが


    29: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:29:12 ID:P4d
    >>25
    その時の授業は俺は移動教室で黒板は違う選択科目の生徒が使ってたんだ
    戻ってきた後に使ってない俺がなぜ消さなきゃならないのか
    一緒に授業受けてたなら文句言わずに消す


    30: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:30:12 ID:Qbo
    >>29
    なぜって日直だからじゃん


    32: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:30:59 ID:lkk
    >>29
    持ち回り
    キミが授業してた教室の黒板は?


    33: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:31:23 ID:P4d
    >>32
    PC室だったから使ってない


    38: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:33:43 ID:lkk
    >>33
    逆のパターンもあり得るって話だよ

    日直とはそういうものだ


    22: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:25:10 ID:nrE
    おいおい
    工房なら建前と頼み事の区別ぐらいついてなきゃだめだろ


    27: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:27:54 ID:7mj
    うるせえよ 黙って消しときゃいいんだよ


    28: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:28:14 ID:mGy
    勉強したいってのは自分(生徒)の事なので


    31: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:30:31 ID:huN
    金払ってるんだよなぁ


    34: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:31:41 ID:mGy
    >>31
    黒板消し代までは払ってないんじゃね?


    41: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:34:39 ID:huN
    >>34
    それは給料が発生してる内はやって当然の事だと思うんだが


    47: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:36:17 ID:mGy
    >>41
    給料に含まれてるソースは?


    64: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:43:52 ID:huN
    >>47
    ソースはないただ教師は授業教えるだけで30万近くの給料を貰っている訳では無い筈 細かい作業もやって現時点の給料に換算するものと考えてる 不通の会社でもデスクワークやってるだけが仕事じゃなく出社したら清掃する所もあるだろ。 それと同じ


    35: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:32:03 ID:P4d
    当たり前だが勉強したくて学校通ってるわけじゃない


    36: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:32:51 ID:7mj
    >>35
    じゃあ学校来んな


    40: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:34:39 ID:P4d
    >>36
    金払ってまで青春したくて学校行ってるのがそんなに悪いのか
    底辺高校で勉強する方が時間の無駄よ


    42: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:35:08 ID:Qbo
    >>40
    お前が金払ってんのかよ


    49: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:37:09 ID:7mj
    >>40
    お前の事情はそうだとしても建前上は勉強したいから学校に行くわけじゃん 勉強を受けるやつがそれ相応の態度を見せるのは当たり前


    51: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:38:08 ID:Xks
    >>49
    そりゃ違う。主体的で構わない
    そういう思考が社畜を生み出すんだよ。まあ教師はそれを意図しているんだけどな


    55: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:40:09 ID:7mj
    >>51
    学校側が欲してるのは勉強したい人間な訳で
    遊びの場を提供してる訳じゃない
    遊ぶのは個人のかってだが勉強する意思の無いやつは学校には不要


    61: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:43:08 ID:Xks
    >>55
    勉強するかは学校ではなく生徒だよ?
    最低限のルールや法を遵守している限り、教師が生徒を抑圧していい論拠はない


    63: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:43:46 ID:Xks
    >>61
    勉強するか決めるのは~

    修正


    37: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:33:30 ID:dKi
    自治会費払ってても当番あるじゃん。社会なんてそんなもん。


    39: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:33:58 ID:ach
    親「自分のことは自分でやれ
    工房だって自分で金稼いで学費払って食っていけるようになれ」

    これ何が間違ってるか分かる?


    43: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:35:22 ID:39K
    ガキがいっちょ前に屁理屈こねくり回してんじゃねえ大人の言うこと聞いときゃいいんだよ


    44: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:35:26 ID:7cR
    野球も打ったやつがボール取れよって事なんだww


    45: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:35:33 ID:Fnz
    勉強しないくせに学する校に来るなよ
    動物見たくないのに動物園に行くようなものだゾ


    46: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:35:49 ID:lkk
    青春が黒板消すだけで手に入るなら安い


    48: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:36:52 ID:P4d
    学校行ってる以上は金なんてバイト程度でしか稼げない
    もちろんバイト代は親に搾取されてるわけじゃないけど自己的に9割あげてる


    52: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:38:09 ID:39K
    >>48
    なにいってんだこいつ


    53: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:39:45 ID:P4d
    >>52
    つまり金なら全く足りないけども自分で少なからず出してるよってこと


    58: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:41:11 ID:osD
    >>48
    勉強する気も大学行く気もないならそれはそれで自由だが、将来どうするかとか考えてるのか


    60: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:41:55 ID:P4d
    >>58
    塾通ってるから大学には進もうと思う


    54: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:39:54 ID:Qbo
    性格悪そうだなw


    56: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:40:14 ID:dKi
    学校のPTAだって学費払ってるのに親はなんで無償でやってるのかって事になるけど、PTAだって横断歩道で旗もって子供が安全に通学出きるように支援するよね。社会にはプライスレスな仕事もあるんだよね。


    57: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:40:28 ID:mGy
    嫌なら行かなきゃええんやでー


    59: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:41:15 ID:mRK
    そんなの分担だろバカかよ
    何でも自分のことは自分でじゃねえんだよ


    62: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:43:28 ID:mGy
    てかこんな事に引っ掛かってて大丈夫?
    他にやるべき事無いの?


    68: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:44:56 ID:P4d
    >>62
    勉強なら済ませた


    65: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:44:00 ID:dKi
    こんなイッチは社会人になって掃除しろって言われたらなんで仕事しに来てるのに仕事以外の掃除が必要なんですかね…ってなるんだろうなぁ。


    71: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:46:34 ID:P4d
    >>65
    口には出さないだけで思ってる人はいると思うよ


    79: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:50:24 ID:dKi
    >>71思っててもやるんですよ。言わないで。


    76: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:49:00 ID:dKi
    >>65
    思っててもやるんですよ。言わないで。


    66: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:44:26 ID:aT6
    大丈夫、うちの子もこないだまで>>1みたいな事いって屁理屈連呼してたけど
    3年生になったらだいぶ落ち着いたよ





    まあ小学生だけど


    69: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:44:59 ID:Qbo
    >>66
    ワロタwwwww


    70: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:46:21 ID:lkk
    1回校長とかに直訴してみなよ


    72: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:47:05 ID:P4d
    >>70
    とっくにしたよ
    やんわり流されたけど


    75: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:48:29 ID:lkk
    >>72
    次は賛同者を募ってストライキだね


    77: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:49:10 ID:vUr
    大人になるまでに他人のことも自分のこともやるってのを学ぶんじゃないのか

    自分のことすらまともに出来る人間少ないけど


    80: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:50:32 ID:P4d
    >>77
    すごく納得できた
    はっきり言って泣きそうだ


    89: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:55:58 ID:vUr
    >>80
    (適当に浮かんだことを書いただけなんて言えない)


    82: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:51:10 ID:LBP
    誰もが似たようなこと一度は考えるだろうけど
    そわなこと考えたって無駄
    これ言うと思考停止だとか言われるけど
    思考する必要のあるものと不必要なもの
    位分かるだろ
    黙って消しとけばいいんだよ日直なんて
    年に5回もないんだし


    83: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:52:12 ID:P4d
    自分のことだけでなく余裕を持って他人のこともやろうってことだったのか
    もしかして先生は俺にそこまで汲み取って欲しくて言ったことだったのか


    84: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:53:24 ID:lkk
    突然の改心


    85: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:53:46 ID:mGy
    ((((;゚Д゚)))))))


    87: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:54:56 ID:Qbo
    考え方すべてが極端すぎない?
    もっと楽に考えればいいのに


    88: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:55:41 ID:P4d
    >>87
    ちよっと硬かったかも知れない
    少し柔軟に考えればとくに悩むことでもないのかも


    94: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:58:18 ID:vLP
    消さないで次の授業の先生が授業前に消しとるわ


    95: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:58:37 ID:P4d
    >>94
    確かに理想はそれだ


    96: 名無しさん@おーぷん 2015/12/17(木)20:59:27 ID:P4d
    ありがとうみんな
    カーレンジャー見て寝るわ


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        コメント

        1.名無し2015年12月27日 21:04  ▽このコメントに返信

        そういう矛盾を一つずつ知りながら、大人になるんやで

        2.名無しAtoZ2015年12月27日 21:20  ▽このコメントに返信

        黒板に書くのは教師自身の為もあるが、生徒のためでもあるからな

        3.気になる名無しさん2015年12月27日 21:30  ▽このコメントに返信

        バカの考え休むに似たりという言葉を送ろう。
        黒板を消す消さないなんて、高校生にもなってしょうもないこと考えてんなよ。。。
        本当にやりたくない、正しくないくらいに思うなら、意思を貫けや。

        4.名無しAtoZ2015年12月27日 21:45  ▽このコメントに返信

        黒板を消すのは自分のこと、自分のためだろ
        言い負かされそうになると後出しで自分は遊ぶために学校行ってるだの移動教室だっただの
        どうしようもないクズだな
        黒板消しだろうが掃除だろうが何でもやるから俺と人生代われよ

        5.名無しAtoZ2015年12月27日 21:45  ▽このコメントに返信

        ウチのガッコじゃ黒板消すのは日直の仕事だったぞ

        6.名無しAtoZ2015年12月27日 21:47  ▽このコメントに返信

        大人からみたらアホみたいなこと考える
        そういう年頃なんだろ

        7.2015年12月27日 21:50  ▽このコメントに返信

        自分のことは全て自分でやりなさいってことじゃないよ

        8.2015年12月27日 21:54  ▽このコメントに返信

        この1はアホだな
        教師なんて都合のいいことしか言わん
        矛盾点突っ込んだらキレるし、まともなやつなんかほとんどいない
        社会に出てもそんなこと腐るほどあるけどな、矛盾してることに気づかなくなった時点でもう人間としておしまいなわけよ

        9.名無しAtoZ2015年12月27日 21:55  ▽このコメントに返信

        「自分のこと」ってのは組織で割り当てられた役割についても含まれる。

        逆に日直と言うシステムが存在しているので
        黒板を消すのは教師の仕事ではないので教師にとっては「自分のこと」じゃなくなる。

        10.名無しAtoZ2015年12月27日 22:01  ▽このコメントに返信

        教師「俺の仕事はお前の仕事。お前の仕事はお前の仕事。」

        11.2015年12月27日 22:04  ▽このコメントに返信

        悩んで悩んでいい大人になってくれ

        そんなコメントをしてる俺は全く良い大人ではないが

        12.2015年12月27日 22:07  ▽このコメントに返信

        黒板の板書は教師本人の為だと思ってる奴がいる事に驚愕する

        仮に黒板の板書は教師が勝手に書いたのだから、自分で消せとかいうアホ理論が正しいとすると、お前らが部活で後輩に何かを教える時には、準備から片付けから、何から何まで全部先輩がやる事になるんだけど

        お前ら自分でそれを実践した上で言ってるか?

        いくら中学生でも、教える側と、教わる側の立場は違うと普通に考えれば分かるだろ

        13.名無し2015年12月27日 22:14  ▽このコメントに返信

        矛盾とか思うか?
        同じ高校生だけども、授業前に黒板消すぐらい大したことじゃない
        黒板綺麗になってた方が教わる方も気持ちいいし
        大体嫌ならやらなきゃいい
        クラスに一人二人は言わなくても勝手にやる奴がいるんだから

        14.p2015年12月27日 22:18  ▽このコメントに返信

        黒板の件は横に置いておけば
        社畜にならないために必要なマインドありそう

        しょーもない同調圧力に負けんでほしい

        15.名無し2015年12月27日 22:20  ▽このコメントに返信

        矛盾でもなんでもない
        日直の仕事が黒板消しなだけ

        16.名無しAtoZ2015年12月27日 22:22  ▽このコメントに返信

        ※12
        全面的に同意。

        それと、知識の教授だけが「学校」の役割じゃない。
        育てるという視点があるから教育なんだよな。

        集団の中で、一人ひとりが役割を担うことを学ぶ必要がある。
        最終的に、社会っていう集合体に帰属する必要があるんだから。
        それを放棄してるのはニート。

        17.名無しのゴンザレス2015年12月27日 22:41  ▽このコメントに返信

        一方ロシアは電子黒板を使った。

        18.名無しAtoZ2015年12月27日 23:19  ▽このコメントに返信

        その言い分がおかしいと思うなら学生のうちから
        家で洗濯掃除炊事全て一人でやってたんだろうなぁ偉いなぁ

        19.ななし2015年12月27日 23:51  ▽このコメントに返信

        さすがにこれは屁理屈。ガキくせぇ。
        教師は好かんヤツが多いが、板書は生徒のためのもんなんやから、係りが消せよ。

        20.2015年12月28日 00:15  ▽このコメントに返信

        授業中にトイレいったやつが
        帰ってくるときにドアをちゃんと閉めなかっただけで
        キレだして閉めろ!とか怒鳴ってた教師がいたなぁ

        21.名無し2015年12月28日 00:42  ▽このコメントに返信

        中学→飴の包み紙が1つ廊下に落ちてただけで全校集会開いて説教

        高校→校内に自販機があり、ジュースやお菓子、ケータイやゲーム機、マンガや雑誌など持ち込み自由

        中学までの厳しさは何だったの??

        22.ななし2015年12月28日 00:51  ▽このコメントに返信

        まぁ、次の時間まで板書が残ってたら、その上から書くけどな

        23.名無しAtoZ2015年12月28日 01:40  ▽このコメントに返信

        TPPの教育分野情報 開示で国民的議論を
        ttp://www.kyobun.co.jp/opinion/20111128.html

        TPPまとめ  報道されないTPPの21分野 域内ビザ緩和等
        ttp://www.logsoku.com/r/2ch.sc/male/1451199596/

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        幸せだなぁ♪

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        あまぞん
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