1: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)22:27:17 ID:CmZ
    先祖が戦争に行ってなかったら
    参拝するのはやめたほうがいいかな?


    引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1425130037/

    2: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)22:28:19 ID:Sl9
    関係ないだろ


    10: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)22:34:25 ID:CmZ
    >>2
    関係ないのか


    12: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)22:35:46 ID:MEv
    >>10
    靖国について調べれば分かるよ


    13: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)22:36:04 ID:Sl9
    >>10
    関係ないってあれだぞ
    参拝したいなら好きにすりゃいいって意味だかんな


    3: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)22:30:13 ID:HOx
    俺なんか学生時代強制的にw


    10: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)22:34:25 ID:CmZ
    >>3
    そういう学校もあるんですね


    5: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)22:31:16 ID:HId
    ジャスティン・ビーバーも行ってたじゃん


    6: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)22:32:07 ID:CmZ
    父に聞くと
    俺の曽祖父は病弱だったから兵役に就かなかったらしい

    靖国に祀られてるのは不本意ながらも国によって戦場に駆り出された英霊ばかりだと思うから
    ちょっと荷が重くてね


    9: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)22:34:23 ID:HOx
    >>6
    日本のために散った人達だ
    日本人なら行ってあげてほしい


    14: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)22:37:39 ID:CmZ
    >>9
    なるほど


    8: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)22:32:59 ID:JD3
    今自分が日本で生きていることの感謝を献げてこい


    14: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)22:37:39 ID:CmZ
    >>8
    ですよね


    11: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)22:34:35 ID:PCM
    日本国民全員が一つの大きな家族なんだから気にすんなよ


    15: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)22:39:34 ID:CmZ
    >>11
    八紘一宇的な考えですね


    16: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)22:42:35 ID:pRE
    西洋で言えばウォーメモリアル的なもんだし
    わざわざ行くのに背中押して貰う必要があるようなもんじゃねーだろ


    18: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)22:45:49 ID:CmZ
    >>16
    そうですね


    17: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)22:45:23 ID:HId


    19: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)22:46:58 ID:CmZ
    >>17
    なんかありがとうございます

    一応制服で行くつもりなんですが
    真夏に学ランは流石に暑いですよね
    半袖は流石にダメでしょうか?


    25: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)22:50:53 ID:HId


    20: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)22:46:59 ID:MEv
    てかなんで参拝したいの?


    21: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)22:47:34 ID:CmZ
    >>20
    ネトウヨになったから


    22: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)22:49:43 ID:CmZ
    っていうのは半分冗談で
    アジア太平洋戦争に関する本を数冊読み漁って
    なんか思い立ったからです


    27: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)22:51:09 ID:MEv
    >>22
    ほう
    それとなんの関係が?


    31: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)22:54:33 ID:CmZ
    >>27
    それで英霊達に感謝しようと


    33: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)22:55:36 ID:MEv
    >>31
    餓死させられた英霊にか


    36: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)23:00:56 ID:CmZ
    >>33
    不本意にされたからこそ
    子孫が思い続けるのが大事なのでは?


    37: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)23:03:00 ID:xzK
    >>36
    ならよかった。マジで軍服着て靖国行くバカいるからな


    39: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)23:04:33 ID:MEv
    >>36
    靖国って戦争反省するとこじゃないからさ
    まあ一般人が参拝するのは別に問題は全くないからなお前さんの好きなようにすればいいさ


    42: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)23:11:35 ID:HId
    >>27
    先人の労苦をしのぶ
    http://youtu.be/3iPpfnWEXec



    35: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)22:58:48 ID:HId


    41: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)23:09:56 ID:HId
    >>22
    http://youtu.be/1uyvdIFyKX4


    インドネシアを舞台に、無実の罪でBC級戦犯として裁かれたひとりの学徒兵の生涯を描いた作品です。


    43: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)23:15:09 ID:xzK
    >>41
    はだしのゲンでアメリカ人捕虜が病気で苦しんでるのを見かねた日本兵が捕虜に栄養のあるゴボウを食べさしたら戦後に木の根っ子を捕虜に与えた東京裁判で訴えられたの思い出した


    45: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)23:17:19 ID:CmZ
    >>43
    あと逸話ですがライスの発音が悪くてシラミを食べさせたというのも聞いたことがあります

    そもそも東京裁判って意味あったんですかね
    連合国側でまともなのはパル判事ぐらいしかいなかったでしょう


    47: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)23:22:33 ID:xzK
    >>45
    意味がないことはなかったとは思う。
    ドイツもミュンヘン裁判とかあったし。ドイツは第二次大戦の原因だけど日本は太平洋戦争の原因となるかもしれんし


    48: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)23:26:59 ID:CmZ
    >>47
    たしかに日本は真珠湾を攻撃して戦争を開始しましたね

    でも北にソビエト、南は列強の植民地、太平洋の所々にアメリカの軍艦という時代に、石油禁輸され、ABCD包囲網を敷かれ、ハルノートを突きつけられたらするべきことは言わずもがなかと思うのですが


    32: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)22:55:32 ID:0gI
    夏じゃなくて春にしろよ
    桜綺麗やで


    36: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)23:00:56 ID:CmZ
    >>32
    そうなんですね


    34: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)22:57:27 ID:xzK
    言ってもいいんじゃない?
    ただし軍服はNGね


    36: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)23:00:56 ID:CmZ
    >>34
    それはもちろん着ませんよ


    38: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)23:04:25 ID:Jw9
    制服は学生のフォーマルウェアだし、夏に夏服着る分には問題ないだろ


    40: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)23:08:45 ID:CmZ
    まぁ、参拝に行ってみても良さそうですね


    46: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)23:20:49 ID:CmZ
    もちろん日本軍の行動全てを肯定してるわけではないですよ

    例えば731部隊は非人道的な人体実験をしましたが、あれはアメリカによって罷免されたみたいです
    彼らこそ裁かれるべきだと思うのですが、、、


    49: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)23:40:08 ID:Jw9
    東京裁判は法律論的に言えば完全にデタラメだけど、現代の秩序はあれを前提に成り立ってるわけで、政治力学の問題だから、第三次大戦でも起こってかつ勝ち組にでもいない限りいくら法律論的正論を唱えたところで絶対に覆らない


    51: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)23:52:55 ID:CmZ
    >>49
    勝てば官軍~の世の中じゃ仕方ないですね


    52: 名無しさん@おーぷん 2015/02/28(土)23:57:17 ID:HId
    >>51
    周辺のおすすめランチだ。
    http://www.mumbai.co.jp/kudan/


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        コメント

        1.名無しAtoZ2015年03月21日 18:14  ▽このコメントに返信

        気にせず行けばええよ。
        5年前の7月に行ったが普通に観光してる中国人がいて拍子抜けしたくらいだ

        2.名無しAtoZ2015年03月21日 18:16  ▽このコメントに返信

        731部隊信じてる奴ってまだいるのか
        まあ、戦時中に九州で人体実験して裁かれた奴はいるが、日本軍を何だと思ってるんだろ?

        3.名無しAtoZ2015年03月21日 18:25  ▽このコメントに返信

        ※2
        ネトウヨ以外は信じてるんじゃない

        4.名無しAtoZ2015年03月21日 18:29  ▽このコメントに返信

        別に太平洋戦争専門の施設じゃないし
        まずは地元の護国神社でも行けば

        5.2015年03月21日 18:32  ▽このコメントに返信

        気持ちはわかる。自分は父方全員生きて帰ってきたから。三年前参拝したあと、母方の大伯父が戦死してたと去年知ったけれど。

        6.名無しAtoZ2015年03月21日 18:35  ▽このコメントに返信

        ※3
        ネトウヨどうこう言う前にまず勉強して来いよ・・・

        7.名無しAtoZ2015年03月21日 18:35  ▽このコメントに返信

        ※3
        その言い方だとアメリカもネトウヨになるぞ
        アメリカの公文書にも731部隊が人体実験やったなんて全く書いてないからな
        というか、中国韓国やその国に利害関係握られてる奴以外はネトウヨになる

        8.名無しAtoZ2015年03月21日 18:38  ▽このコメントに返信

        ※2
        BAOH来訪者の罪はヘヴィ

        9.名無しAtoZ2015年03月21日 18:38  ▽このコメントに返信

        極右まとめ

        10.名無しAtoZ2015年03月21日 18:40  ▽このコメントに返信

        731部隊なんかない
        南京大虐殺もしてない
        戦争したのは欧米から解放するため!!!!
        死んだ奴らは英霊!!!!
        さあシネ!
        八紘一宇 天皇中心に俺たち家族の為に!

        11.名無しAtoZ2015年03月21日 18:40  ▽このコメントに返信

        ※7
        だいたいどこの人間が見てもオカシイんだよ。
        実験の形になってない。当時の日本の科学から考えてもオカシイ。
        雀が害鳥だとかいって竹竿で叩き落とすくらいの非科学的。
        四川の山奥でゲリラやってた基礎的教養が無い奴が思い付きで作ったとしか思えない。

        12.名無しAtoZ2015年03月21日 18:44  ▽このコメントに返信

        ※11
        こんにちわ~水道メーターの検針ですぅ

        13.名無しAtoZ2015年03月21日 18:45  ▽このコメントに返信

        ※11
        元ネタは悪魔の飽食という日本人作者の自称ノンフィクション小説じゃなかったか?
        今だからねつ造と分かるが、当時で違うと感づいたとしても言いだせない雰囲気だったんだろ
        戦前も戦後も対して日本人は変わってないというのを誇るべきか、あきれるべきか

        14.名無しAtoZ2015年03月21日 18:46  ▽このコメントに返信

        ネットには都合のいい真実しか転がってないから楽だね

        15.嘘吐き嫌い2015年03月21日 18:48  ▽このコメントに返信

        731部隊って赤、中共のプロパガンダ創作物語なんどけど…

        信じてるやつっているんだね笑
        ブサヨ、アカヒ、支那竹
        半島だけかと思ってたわwww

        16.無知って恥ずかしい2015年03月21日 18:50  ▽このコメントに返信

        ※3
        己の無知を棚に上げるの好きだねぇ
        ブサヨはwww

        赤に洗脳されてどーすんのよ
        恥ずかしいわ笑

        17.名無しAtoZ2015年03月21日 18:50  ▽このコメントに返信

        ※15
        そうそう南京大虐殺も 本多(アカヒ)の創作物ですよね

        18.ブサヨは口だけ2015年03月21日 18:52  ▽このコメントに返信

        ※14
        だからネットじゃ無く、自分で調べてこいって
        調べるって事は自分が好きな物語だけを読む事じゃ無いんだよ?知ってる?笑

        19.2015年03月21日 18:59  ▽このコメントに返信

        行きたきゃ行きゃいいんだよ
        靖国参拝にあたってあれこれ気構える必要はない
        今の自分があるのは家族を始め親戚や友人、恋人や恩師だとかって考えるだろ?
        それと同じように国の為に犠牲になった英霊のお陰だって気持ちがあれば充分だよ

        20.名無しAtoZ2015年03月21日 19:16  ▽このコメントに返信

        いつも思うけど左翼の頭のいいくせに勉強不足というか、下調べ不足ってどうにかならんもんかね?
        根拠や情報元を洗い流したらほとんどが小説や創作から来ていそうなものばかりだ、中には日本語をわかっていないやつもいるし。

        21.2015年03月21日 19:17  ▽このコメントに返信

        行きたいなら行けばいいじゃん
        行ったところで死んだ人間がどうなるわけでもないけどな
        お前らって宗教はバカにしてるのになんで靖国神社は特別視してるの?

        22.名無しAtoZ2015年03月21日 19:21  ▽このコメントに返信

        武道館イベントに行こうと上京してせっかくだから参拝したという
        俺のような不届き者も居ります

        23.名無しAtoZ2015年03月21日 19:26  ▽このコメントに返信

        ※22
        一々きちっとする必要ないから不届き者でも何でもないな
        靖国神社側も礼装で参拝しろとか言ってないんだから、ふらっと参拝すればおk

        24.名無しAtoZ2015年03月21日 19:29  ▽このコメントに返信

        行けよ!

        25.名無しAtoZ2015年03月21日 19:43  ▽このコメントに返信

        桜見に行くついでに参拝した俺のような者もいます

        26.名無しAtoZ2015年03月21日 19:46  ▽このコメントに返信

        合祀されて苦しんでる遺族の事も考えてね

        27.名無しAtoZ2015年03月21日 19:51  ▽このコメントに返信

        一度行くとわかるけど、ただの神社だよ

        28.名無しさんあじゃじゃしたー2015年03月21日 19:52  ▽このコメントに返信

        「ヒトラーの墓にさんry....ニダ!」
        俺もいつかいかなきゃな

        29.名無し2015年03月21日 19:54  ▽このコメントに返信

        左翼は右翼は排他的だ!排外的だ!って騒ぐけど
        お前らこそ自分たちの洗脳教育以外は認めないじゃん

        30.名無しAtoZ2015年03月21日 20:02  ▽このコメントに返信

        コイツ中学生か?
        戦争に対する理解が浅はか過ぎるだろ
        どんな理由が有ろうと自分の飯を食う為に他所に泥棒するのに正義もクソもないんだよ
        こんな考えの奴がいるから中国とか韓国にうるせえ事を未だに言わせてるんだという事に早く気づけ。

        31.名無しAtoZ2015年03月21日 20:03  ▽このコメントに返信

        悪魔の飽食ってまだノンフィクションのフリして売ってるの?

        32.名無しAtoZ2015年03月21日 20:07  ▽このコメントに返信

        ※30
        世界中で起こった戦争のほとんどは自分の飯を食うためだが?
        自分の飯の為でない戦争って純粋な宗教のテロ位じゃね?
        戦争仕掛けた事あるのが日本だけなら※30の意見もある程度通るけど

        33.名無しAtoZ2015年03月21日 20:21  ▽このコメントに返信

        ※4

        そうそう、ペリーの黒船来航からの英霊全てを祀った施設だよね。
        だから参道を入るとまず、明治維新の戦略家、大村益次郎の碑が
        ある。高い台の上。

        太平洋戦争関係なら、東京裁判のパール判事の言葉を書いた碑が
        あって、A級戦犯とはなんだったのかわかるから、よく知らずに批判してる人は
        見てくるといいと思うよ。

        34.名無しAtoZ2015年03月21日 20:37  ▽このコメントに返信

        日本で一番早く始まる祭りがあるからその時行けば?
        俺はそうしたよ
        参拝方法は柏手不要だよお辞儀して祈ってお辞儀
        祈らなかったのに願いが叶ったのにはびっくりした
        何十年来という病なんだけどねなぜだか不思議ですわ

        35.名無し2015年03月21日 20:44  ▽このコメントに返信

        日本人なら行くべき。一度行ってみて、また行きたくなるかそうじゃないかは自分次第。俺は暇さえあれば行ってる。家近いしな。

        36.名無しAtoZ2015年03月21日 20:58  ▽このコメントに返信

        学生こそ敷地内の博物館見た方がいいと思うわ
        しかし春はリーマンが花見して出店があって夜桜能があって
        そこまで肩肘張って行くところではなくないか?

        37.名無し2015年03月21日 21:18  ▽このコメントに返信

        731のくだりが何を言ってるのか全くわからん。罷免??

        38.名無し2015年03月21日 21:28  ▽このコメントに返信

        靖国は極右の遊園地

        39.名無しAtoZ2015年03月21日 21:41  ▽このコメントに返信

        では夏に、靖国で会おう

        40.名無しさん2015年03月21日 21:51  ▽このコメントに返信

        花見の時期は、屋台がギッシリで楽しいよ♪
        意外な事に、中国人っぽい観光客がいて焦るけど、台湾からの観光客なんかな?

        41.名無しAtoZ2015年03月21日 21:58  ▽このコメントに返信

        なんで軍服アカンの?意味不明なんだが。
        それだと軍人達の子孫は先祖の軍服すら着れないわけ?
        どうせコスプレだとか思ってんだろ?発想がキモいから軍服NGとか言い出すアホは二度と靖国に行くな。

        42.名無し2015年03月21日 22:14  ▽このコメントに返信

        ※41
        なんで軍服なんて着んの?

        43.nana2015年03月21日 22:16  ▽このコメントに返信

        民間人を皆殺しにした旅順攻撃はともかく、
        中国東北部の人たちは、
        あのまま日本に占領されていれば良かったと思っているよ。

        44.名無しAtoZ2015年03月21日 22:31  ▽このコメントに返信

        そもそも靖国神社って、中韓は存在も知らなかったんだけど・・・

        靖国参拝に真っ先に抗議したのは、中韓じゃなくて、朝日新聞。
        朝日新聞はわざわざ中国まで行って煽って、それ以来、靖国問題が
        国際問題になったという背景がある。

        45.名無しAtoZ2015年03月21日 23:07  ▽このコメントに返信

        ※44
        朝日新聞が煽って問題化させたのは、慰安婦問題もそうだったな

        46.2015年03月21日 23:10  ▽このコメントに返信

        いや神社だし…普通に行けばいいのに

        47.ななし2015年03月21日 23:16  ▽このコメントに返信

        神保町へ散歩がてら気楽に行ってるわ
        博物館的なのもあるだろ、あれかなり貴重なものがあってええで

        48.名無しAtoZ2015年03月21日 23:50  ▽このコメントに返信

        本当は春と秋の例大祭にお参りするのがいいみたい。天皇陛下からの勅使の方もお越しになるよ。

        49.名無しAtoZ2015年03月22日 01:30  ▽このコメントに返信

        九段下から行くのが近いけど、
        市ヶ谷から正門まで歩くと、
        結構いい運動になるよ。

        参拝の後は、九段下の蕎麦屋で蕎麦と鴨焼き
        食べることにしてる。

        50.名無しAtoZ2015年03月22日 08:30  ▽このコメントに返信

        勝てもしない戦争に巻き込まれて死んだ可哀想な人達を慰めに行くってことだよね。
        まさか、負ける戦争を始めた人間も参拝するつもりか?

        51.2015年03月22日 10:51  ▽このコメントに返信

        参拝に行きたいてのは嘘、ネット上のネトウヨに探り入れてる朝鮮人が正解
        普通はこんな質問しないよ、本読みあさってることと矛盾するなあ

        52.名無しAtoZ2015年03月22日 11:30  ▽このコメントに返信

        ※50

        こういう勉強不足の人に何言ってもわかんないから
        説明する気も起きない。

        53.名無しAtoZ2015年03月22日 16:07  ▽このコメントに返信

        神社の祭神がそう狭量な訳がないと思うけど

        54.名無しAtoZ2015年03月22日 19:43  ▽このコメントに返信

        あそこは桜きれいやから、春に来てほしいけどねぇ。

        飯田橋駅あたりから神楽坂で軽くお昼を食べた後に、東京神宮と靖国神社で手を合わせて、
        そこから皇居をぐるっと散歩がてら桜を楽しみ、
        東京駅で夕食食べてから新幹線に乗って帰途につくのをお勧めしたい。

        55.名無し2015年03月23日 08:08  ▽このコメントに返信

        花見で行ったわ
        綺麗だった

        56.名無しAtoZ2015年03月23日 12:18  ▽このコメントに返信



        軽い気持ちで見に行って、陳列されている砲台の無数の弾痕見たら
        今の日本の為に戦ってくれた先祖について色々考えさせられたのはいい思い出

        57.名無しAtoZ2015年03月23日 15:01  ▽このコメントに返信

        遊就館も行って欲しいね
        桜の時期の靖国周辺は本当に綺麗で良いんだよなぁ

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