1: エメラルドフロウジョン(中国)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:37:15.77 ID:xvkiM7II0●.net BE:238078581-2BP(2000)
    sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
    若者3割「努力報われない」=将来見通し、経済評価好転も-国民性調査・統計数理研

     「日本の将来や経済には楽観的だが、自分の生活は変わらず、努力も報われない」。

     こうした日本人の心理の一端が30日、情報・システム研究機構「統計数理研究所」が
    まとめた「日本人の国民性調査」で明らかになった。閉塞(へいそく)感から若者の
    安定志向が高まり、20~30代では「努力しても報われない」が約3割に上った。

     調査は1953年から5年ごとに実施。今回は昨年10~12月、国内の20~85歳の
    男女6400人を抽出し、3170人の回答を得た。

    http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014103000808


    引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1414665435/

    2: オリンピック予選スラム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:37:46.03 ID:XYEFFbSp0.net
    その通りじゃん


    3: アンクルホールド(大阪府)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:38:23.29 ID:QsLVbV9y0.net
    報われるわけないじゃん


    5: 32文ロケット砲(大阪府)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:38:58.00 ID:F1YjhWIP0.net
    いつの時代も3割くらいはそういう奴いるだろ


    6: 超竜ボム(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:39:04.61 ID:5O1lynal0.net
    テレビや新聞を見ると、努力して偉くなって失敗やらかして謝って叩かれながら辞めていく人ばかりだしな


    7: シューティングスタープレス(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:39:13.68 ID:xhnRecf40.net
    100点取れれば言うことないけど70点くらいしか取れなくても
    色々得る所はあるんだけどね・・・


    8: アンクルホールド(大阪府)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:39:16.23 ID:QsLVbV9y0.net
    3割?残りの7割が馬鹿か
    まぁ大体そんなもんか


    9: タイガースープレックス(dion軍)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:39:33.45 ID:DkOigSrF0.net
    FXでもやればいいだけじゃん、アホかよ


    10: キン肉バスター(東京都)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:39:44.52 ID:udewOtxL0.net
    将来貰えない年金毎月払ってればそう思うわ


    11: 栓抜き攻撃(大阪府)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:39:54.14 ID:uHUWz0dr0.net
    努力して勉強して医者になれば報われてんじゃね?


    116: スターダストプレス(三重県)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 20:03:23.30 ID:b0sMKSVX0.net
    >>11
    アホ過ぎ糞わろ他w


    15: ドラゴンスリーパー(愛知県)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:40:53.96 ID:fDujmZUX0.net
    努力して報われるのは才能のある人だけなので


    17: 栓抜き攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:41:22.74 ID:yGHUBHq/0.net
    運ゲーだから


    18: 男色ドライバー(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:41:23.33 ID:q8WZ4gju0.net
    希望を持たない、期待しない、頑張らない、夢を持たない、
    これが楽に生きるコツだ。
    人生谷有り、崖有り。


    20: マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:41:37.00 ID:7ibRcKj10.net
    いやそれが真理じゃん(´・ω・`)

    容姿なんかも含めて生まれ持ったモノが全てだよw


    24: ヒップアタック(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:42:32.01 ID:2TVVjomK0.net
    社会を恨む方に努力します


    26: レッドインク(岩手県)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:42:47.66 ID:qM49eyiZ0.net
    努力をしても報われるとは限らない


    28: アンクルホールド(大阪府)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:43:40.00 ID:QsLVbV9y0.net
    努力すればするだけその努力のコストに見合わなくなる仕組みだからな
    要領よく世の中渡り歩くのともまた違う、単に品悪く生きるのが正解


    29: ニールキック(愛知県)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:43:43.76 ID:cP+mUc/w0.net
    向き不向きを見極めないと。


    32: ラ ケブラーダ(関西・北陸)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:44:20.24 ID:zbO7eicDO.net
    努力しても報われるとは限らないけど成功する者は努力しているよ。


    33: ニールキック(愛知県)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:44:20.88 ID:cP+mUc/w0.net
    世の中には、おいしい職業と、損な職業があるんだから
    今は情報化社会でそういうの分かるでしょ。
    おいしい職業に就けばいいんだよ。


    34: アンクルホールド(大阪府)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:44:32.89 ID:QsLVbV9y0.net
    才能w
    そんなもんがあると信じこんじゃってんの?w


    38: 急所攻撃(芋)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:45:03.66 ID:XzjGEgPW0.net
    努力は負けフラグ


    43: セントーン(長屋)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:45:47.44 ID:ypX6p1fo0.net
    日本人の努力信仰は異常


    44: 断崖式ニードロップ(福岡県)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:45:55.37 ID:qs+hLR5I0.net
     
     正しい
     


    45: ビッグブーツ(東日本)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:46:31.72 ID:nUIwf9wV0.net
    必要なのは図々しさと恥知らずだが
    これを忌避する日本人が大多数
    これを美徳と見るか痴呆と見るか

    痴呆と見るほうが勝ち組
    美徳と見る方は来世で報われると信じて死ぬ


    47: 栓抜き攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:46:41.05 ID:r+7FpXuc0.net
    え?それで努力してるつもり?
    ってのが今の世の中。


    52: ファルコンアロー(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:47:41.16 ID:azYlH0rAO.net
    鴨川会長の言葉を思い出した


    54: イス攻撃(芋)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:48:09.92 ID:Emv4dtQ90.net
    事実だろ




    団塊の世代と今の若者と比較したらあいつら人生イージーモードだし


    58: イス攻撃(芋)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:48:59.62 ID:Emv4dtQ90.net
    努力しても報われないと人はおかしくなるよな


    60: マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:49:37.29 ID:p/Ypg1mS0.net
    こういう努力否定厨が増えると少ない労力で上に登れて楽になる
    努力や苦労するのをいとわない中国韓国人が楽して上に行く

    お前らそれが望みか?


    63: 中年'sリフト(庭)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:50:06.77 ID:cDuwUzyK0.net
    99パーセントの運と1パーセントの努力、それが人生


    64: キン肉バスター(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:50:16.34 ID:efAnO5rn0.net
    まぁ報われても永遠には続かないからな
    何をもって報われたと言うかだよ


    69: 閃光妖術(群馬県)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:50:52.98 ID:1sj08upu0.net
    インフレさせて、老人の資産を目減りさせないと
    若者が得られる牌の絶対数が少な過ぎる


    73: 頭突き(長野県)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:51:47.27 ID:C/qPN0VS0.net
    既得権とコネでガチガチに固められてるからな


    75: ファルコンアロー(西日本)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:52:13.01 ID:C29ixzVnO.net
    そりゃまあ
    安定思考だし目立つと足を引っ張られるし


    77: ニールキック(愛知県)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:52:23.76 ID:cP+mUc/w0.net
    18歳まで努力して、19歳から遊べばいい。


    88: ミッドナイトエクスプレス(東京都)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:55:10.45 ID:Qn2SrlgK0.net
    努力の仕方が間違ってるんでしょw


    89: ヒップアタック(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:55:12.74 ID:2TVVjomK0.net
    楽できるように努力する


    91: タイガースープレックス(庭)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:55:46.35 ID:atPqGIzS0.net
    社会の言う努力ってのは薄給でイエスマンで深夜まで残業してなに言われても笑顔でどんな年配でも敬うこと

    残念ながらそれでは幸せになれないと若者が気付いただけ


    96: ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:57:01.64 ID:yIdDnFld0.net
    自分の得意分野が無い奴は何をやっても報われない


    97: ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:57:03.68 ID:zpDTa+AVO.net
    秋元康が、僕は努力して此所まで来ました、とか言ったら
    袋叩きだろうなぁ。


    98: フォーク攻撃(京都府)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:57:04.77 ID:os+DutnO0.net
    2chの中心世代が親だからな
    それ見て育つ子は将来に希望なんてもてないねぇ


    102: クロイツラス(catv?)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:58:35.22 ID:lVpOMa+a0.net
    真実だろ


    105: ネックハンギングツリー(福井県)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:59:18.29 ID:t3yxHskB0.net
    3割だしそんな多くないね。


    106: トラースキック(京都府)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 19:59:43.84 ID:igLfWAnj0.net
    悪い冗談だ。宝くじを買っても当たらないのと、努力しなければ報われないのは同じ事。
    同じ事。


    111: ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 20:01:11.66 ID:zpDTa+AVO.net
    売れない漫画家なんて沢山いるし。
    努力の量で言えば並みの努力じゃないだろ。


    112: エルボーバット(千葉県)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 20:01:17.34 ID:gzIw6rSL0.net
    正しいじゃん。その通りだろ。
    ってかもっと子供のうちからこういうのをしっかり教えるべきだと思うわ


    115: 垂直落下式DDT(dion軍)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 20:03:21.67 ID:1x89XeWC0.net
    努力に見合った報奨が得られてないのは単なる事実だからな(´・ω・`)


    123: サソリ固め(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 20:04:22.21 ID:Msxv3m7m0.net
    早く24時間サービスを辞めろ
    これのせいで何もかもが忙しい


    127: 腕ひしぎ十字固め(茨城県)@\(^o^)/ 2014/10/30(木) 20:04:45.22 ID:sgk1C09D0.net
    努力の仕方を間違ってるだけ
    勉強の仕方がわからないのと一緒


    1001:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/09/19(金) 23:47:03.91 ID:AtoZ
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        コメント

        1.名無しAtoZ2014年10月30日 20:18  ▽このコメントに返信

        報われる努力をしてないだけです。

        2.名無しAtoZ2014年10月30日 20:21  ▽このコメントに返信

        まあ、現実にその方が多いんだけれど努力しなければ確実に報われないんだよね。

        3.名無しAtoZ2014年10月30日 20:21  ▽このコメントに返信

        そら周りを見渡したら報われないことを嘆くくたびれた大人ばかりな現代社会だもの
        大人がエネルギッシュじゃなければ、それを見る子供にも伝播しちまう

        4.名無し2014年10月30日 20:22  ▽このコメントに返信

        自ら可能性を放棄してるやつが可能性無いとか語るなよ馬鹿だなあ

        5. 2014年10月30日 20:26  ▽このコメントに返信

        世界が報いてくれると思う方が間違い

        6.名無しAtoZ2014年10月30日 20:27  ▽このコメントに返信

        私は努力は薬であると考えている。用法容量を守り続ける事が大事だ。
        過ぎれば毒に、少なければ効果がなく、続けなければ意味がない。
        何よりも大事なのがやり方、風邪薬を目にねじ込んでも風邪が治るはずもない。

        7.名無し2014年10月30日 20:29  ▽このコメントに返信

        秋元は売れる努力を死ぬ程しただろw

        8.名無しAtoZ2014年10月30日 20:30  ▽このコメントに返信

        散々若者から搾取して絶望させておいて、「何故彼らは将来に希望を持って頑張れないのだろう」とかアホだろ。

        9.2014年10月30日 20:30  ▽このコメントに返信

        AO入試なるものを知って、そんでそれを使って入学してくる人みて、小保方の経歴見たら大学生にして努力の意味が分からなくなりました。

        10.2014年10月30日 20:32  ▽このコメントに返信


        カッケ~ッ!

        自分で考えたとしたら凄いよ

        11.名無しAtoZ2014年10月30日 20:32  ▽このコメントに返信

        努力してまで何かを得たいと思わないからな

        12.名無しAtoZ2014年10月30日 20:32  ▽このコメントに返信

        まず報われるってなんだよって話

        13.名無しAtoZ2014年10月30日 20:33  ▽このコメントに返信

        報われないと思ってるアホが多ければ多いほど、

        努力してる奴にチャンスが来るwww

        「チャンスって運だろww努力関係ねーしww」←こういうアホのお陰で競争率が下がる

        努力は何かを知ってる人間には楽しい時代だよw

        14.2014年10月30日 20:34  ▽このコメントに返信

        世の中要領よ要領いい奴はいいけど、悪い奴は
        努力する→そんなのは努力と呼べんもっと努力しろ→もっと努力する→甘えるなもっと努力しろ→もっともっと…
        こんなんだからな。そりゃどこかで折れるわ。こういう奴が三割ぐらいはいるってことだろ。

        15.名無しAtoZ2014年10月30日 20:34  ▽このコメントに返信

        どのレベルの話かによるわ
        努力すればトップに立てるってわけではないのも確かだけど
        努力すればスポーツでも仕事でも人並み以上にはなれるし、そもそも努力しないと底辺生活するしかない

        16.2014年10月30日 20:36  ▽このコメントに返信

        大企業位なら努力で入れるよ。でも権力の中枢はムリ。
        どこを目指すかによる。生きることは余裕。

        17.まとめブログリーダー2014年10月30日 20:37  ▽このコメントに返信

        でも報われた奴らはみんな努力している。

        18.名無しAtoZ2014年10月30日 20:37  ▽このコメントに返信

        なんだ、底辺3割が言ってるだけか

        19.2014年10月30日 20:38  ▽このコメントに返信

        努力の反対語は適材適所

        20.名無しAtoZ2014年10月30日 20:39  ▽このコメントに返信

        若い頃は同じこと思ってたけど、努力は報われると思うようになったわ
        ただ、死ぬほど努力しても報われるのはちょびっとだけだし、そもそも努力の方向を間違えていたら無駄にはなる
        だからといって努力しなければ上に行くことなんて有り得ない

        世の中甘くはねーわ

        21.名無しAtoZ2014年10月30日 20:43  ▽このコメントに返信

        努力を辛いこと、苦しいことに耐えることだというふうにTVで報道されてるかそう勘違いする。
        努力なんてしてないんだよ。ただ楽しいから続けてるだけ。
        ちょこっと苦しいこともあるけど、その部分だけをとりあげて、苦労の人、というふうに作り上げてんのさ。
        だから、苦しいことをやらない、というふうに努力しない、と言ってる人はその道は大正解です。
        これは間違いありません。
        何らかの報酬目当てに苦しいことを長年やり続けた上で、報酬が得られないと、本当に発狂する。
        これもごく当たり前のことです。
        つまりマスコミが伝えている努力の概念が誤っているということなのですよ。

        22.2014年10月30日 20:43  ▽このコメントに返信

        テレビなんかで成功談語ってたりする奴いるけど、そんなやつの裏には失敗して人生棒に振った奴が腐るほどいるわけで

        報われないというより報われない確率の方が確実に高いでいいかと

        23.2014年10月30日 20:43  ▽このコメントに返信

        2階に上がる為に必死こいてジャンプして届かねーよって言ってるイメージ。
        階段1歩1歩登るなり、無ければ階段作るなり、誰かに肩車して貰って手伝って貰うなりいろいろ方法考えろよって感じ。

        24.名無し2014年10月30日 20:44  ▽このコメントに返信

        官僚が堀江を潰した時点で、この国は老人が若者を支配する世界一夢の無い国と化したんだ

        本気で変えたければ若者全員で皇居や霞ヶ関を襲撃してフランス革命の様に全員殺すべき

        25.2014年10月30日 20:45  ▽このコメントに返信

        踏み台君が増えてくれて嬉しい
        一生底辺に居てね♪

        26.2014年10月30日 20:46  ▽このコメントに返信

        ネガティブなこと悟ってるフリして識者ぶってりゃ
        何も考えなくていいから楽だよね

        27.名無しAtoZ2014年10月30日 20:46  ▽このコメントに返信

        お前がナマポの踏み台なんやで

        28.ミソカス2014年10月30日 20:47  ▽このコメントに返信

        死ぬほど勉強や努力をしても年収200万台の一年契約ですが?

        29.名無しAtoZ2014年10月30日 20:47  ▽このコメントに返信

        努力しても報われないって言うやつのほとんどが要領のいいやつに入れなくて文句言ってるだけ
        努力しても報われないのが悔しいんじゃなくて要領よくやったやつが美味しい思いをしてるのを横で見てるのが悔しいんだろ

        30.まとめブログリーダー2014年10月30日 20:49  ▽このコメントに返信

        だって結果しか評価しない世の中じゃん?
        ハイリスク・ハイリターンだもの。
        最初からリスクを負わないって選択肢もあっていいだろ

        31.名無しAtoZ2014年10月30日 20:51  ▽このコメントに返信

        スポーツ選手なんかは中高時代周りがヘラヘラしてる中
        一日何時間も練習する努力で培ったものが結果となったり
        ノーベル賞取った人たちも10年単位の研究の結果だし

        32.2014年10月30日 20:53  ▽このコメントに返信

        そういう防衛機制だろうし
        免罪符だとも思う

        33.2014年10月30日 20:55  ▽このコメントに返信

        そりゃ報われる為に努力するのはなー。
        俺は努力やら頑張るって言葉の意味がイマイチわからんような好き勝手な生き方してきたけど取り敢えず成功してるかも。

        34.ななし2014年10月30日 20:55  ▽このコメントに返信

        自分の能力を上げたければ、努力するしか手段はない。
        能力が上がればそれだけで少し幸せ。その先の幸せは運も必要だが、そこまで求めなくてもいいじゃん。

        35.名無しAtoZ2014年10月30日 20:58  ▽このコメントに返信

        >>38が同意だな。
        そもそも闇雲な努力は無駄だし危険だよ。
        試行錯誤もそうだが、成りたい目標がないとな。

        36.名無し2014年10月30日 20:59  ▽このコメントに返信

        報われるとか報われないとかそんなこと言っているうちはまだ甘い
        そのうち食うや生きるに困る時代がくるから
        生きて生活出来ているだけマシ

        37.名無しAtoZ2014年10月30日 21:00  ▽このコメントに返信

        昔ならメディアに取り上げられたりして、世間の人が知れるのは成功者だけだった
        だから成功者が努力は大事と言えばみんな努力した
        でもそんなのは綺麗な部分だけで、実際は努力しても成功できない奴の方が圧倒的多数だとインターネットを介して知ることができるようになった
        そして成功するには努力と更に運とか才能とかコネとか金とかが必要だと知ることができるようになった
        今の自分は他人より特に秀でた部分がないのに、成功するにはそんな色々なものが必要なら努力はそこそこでいいや
        そう思っても不思議じゃないと思う

        38.名無し2014年10月30日 21:01  ▽このコメントに返信

        勉強ごときなら努力すれば誰でも報われるのに
        周りの天才と言われる人達は皆嗅覚みたいな物はもちろん凄かったけれど皆努力して勉強してた
        スポーツだって運動神経なくとも技術なり型なりを研究すればある程度まではいけるし
        努力しても報われないなんてただの言い訳だろ

        39.名無しAtoZ2014年10月30日 21:03  ▽このコメントに返信

        一年ぐらいの努力ではどうしようもなくなってきてるからな。子供時代からやり続けてきた奴はそれなりにいくけど、途中でコミュ障患ったら終わる。

        40.2014年10月30日 21:04  ▽このコメントに返信

        俺はあと一ヶ月でわかる

        41.名無しAtoZ2014年10月30日 21:07  ▽このコメントに返信

        まあ努力の方法が違ってたら報われないねー

        42.名無し2014年10月30日 21:09  ▽このコメントに返信

        俺は努力したことないから、そんなこと言えないお(^з^)

        43.2014年10月30日 21:14  ▽このコメントに返信

        努力というより、楽しい無茶、なけなしのフルスペック

        ただしそれらは褒められたいだけの動機だと、もしかしたらちょっと勢いが足りないかもしれない

        自分はもともとうんとマイナスからのスタートだったけど、今やっと少し抜きん出た

        役に立つかわからないけど、自分に自信が無いなら、いっそ自信の無い自分すら信じないでみてほしい

        なるべく自分自身に偏見を持たない方法ね

        44.2014年10月30日 21:16  ▽このコメントに返信

        「努力しても報われない」と言い切れるほど努力してきた自負があるのかな?
        それはそれでカッコいいね、おれには無いわ

        45.名無しAtoZ2014年10月30日 21:19  ▽このコメントに返信

        努力の定義も報われた状況の定義も曖昧
        アホかと

        46.名無しAtoZ2014年10月30日 21:22  ▽このコメントに返信

        努力して結果を出したのに無知無能の上司のせいで全部無駄にされてから、ひたすら楽する方向に努力していますw

        47.名無しAtoZ2014年10月30日 21:23  ▽このコメントに返信

        目立っても潰されるしな

        48.名無しAtoZ2014年10月30日 21:24  ▽このコメントに返信

        経団連と下請けがガチガチだから当然。
        新参者はヤクザに暗殺される。
        同じところで金が回り続け、同じところで不幸は回り続けるのが
        日本の常識、名古屋の東海高校の奴がいってたよ 
        なるほど、性風俗多いし風俗嬢を助けなければ
        そいつらも金を使いいいおもいしてるやつはますます
        長生きするからな。日本がグローバルを嫌がるのはここ。
        安部が約束した女性の雇用を企業が蹴ったのはここ。

        49.名無しAtoZ2014年10月30日 21:26  ▽このコメントに返信

        コスパが悪い

        50.名無しAtoZ2014年10月30日 21:26  ▽このコメントに返信

        コメ欄の>>23
        の例えがすごく的を得てると思った
        一足飛びに結果だけ求めてチャレンジを無駄に繰り返したり、ただしんどいのをひたすら耐えるだけのを”努力”とは言わんわな
        努力ってのは土台を作る事と、正しい設計技術を学ぶ事
        都合のいい便利な魔法を手に入れようとしたって、そりゃ無駄な努力だわ

        51.2014年10月30日 21:29  ▽このコメントに返信

        出る杭は打たれるから、引っ込む努力をして、結果誰にも打たれない日々を手に入れたのなら、それも報われたと言っていいんじゃないかな

        52.名無しAtoZ2014年10月30日 21:31  ▽このコメントに返信

        どんどん努力しなくなってください。
        俺が楽に勝てるようになる。

        53.名無しAtoZ2014年10月30日 21:40  ▽このコメントに返信

        生れ落ちた時点でモードがきまっとるんやで。
        これ解らん地沼はおらんやろ。

        54.名無し2014年10月30日 21:40  ▽このコメントに返信

        好きでもないことを頑張るのが努力じゃないの
        好きなことは本人が望んでしてるだけだから
        それが偶然金を生むだけであって努力が報われたとは言わん

        55.名無しAtoZ2014年10月30日 21:41  ▽このコメントに返信

        生活保護とか見てれば分かるじゃん。
        あいつら年間300万とか日本人の大半より貰ってるんだぞ。

        56.名無しAtoZ2014年10月30日 21:42  ▽このコメントに返信

        今年のノーベル経済学で証明されたじゃん、貧乏人は裕福に絶対なれないって。

        57.名無しAtoZ2014年10月30日 21:43  ▽このコメントに返信

        的確な方向性で的確な量行われた努力は成果を生む。
        みたいなことを林修さん(今でしょ!の人)が言っていた。

        誰しも動機と目標を持って努力はするもののそれが的確なものかはやってみなければわからないし成功を収めても本当に努力によるところかは不確かな部分も多い、人生は不条理に思えることばかりだけど自分の人生自分で何とかするしかないのよね。

        58.名無しAtoZ2014年10月30日 21:43  ▽このコメントに返信

        今の若い人には想像もできないぐらいに好景気だった時代に、既に
        鴨川会長が言ってたけどね。「努力したからといって報われるとは限らない。しかし……」と。

        努力すりゃ必ず報われる、だなんて「今の若者」じゃなくても誰だって思ってないよ。

        59.名無しAtoZ2014年10月30日 21:44  ▽このコメントに返信

        他人を蹴落とす努力はどんどんすべき

        60.名無しAtoZ2014年10月30日 21:46  ▽このコメントに返信

        成功も何も全てが運で決まる、宝くじのようなもの。そうだね。その通り。

        ……しかし、宝くじは買わないと当たらないし、

        たくさん買えば買うほど、当選確率は間違いなく上がる。

        最終的な結果は運が決めることだとしても、その確率を上げる部分には運以外の要素もある。

        61.名無しAtoZ2014年10月30日 21:46  ▽このコメントに返信

        ※54
        好きなことを仕事にしてるやつはめっちゃ努力してるよ
        周りにそういう人いないの?

        62.名無しAtoZ2014年10月30日 21:46  ▽このコメントに返信

        確立の問題で、努力したほうが報われる可能性は高いよ
        努力しないで何かをつかむよりばずっと

        63. 2014年10月30日 21:46  ▽このコメントに返信

        問題はろくに努力してない奴が報われない面してる事

        64.名無しAtoZ2014年10月30日 21:47  ▽このコメントに返信

        運というのは「運ぶ」と書く。
        努力して、運が運んでくるようにしなければいけない。

        そうして努力しておかないと、いざという時のチャンスを逃がす。

        65.2014年10月30日 21:49  ▽このコメントに返信

        苦労と努力は違うから
        苦労人が「私は努力してますけど」みたいな面してるのは気に入らない

        66.2014年10月30日 21:53  ▽このコメントに返信

        誰のせいだと言いたいとこだがなw
        年金改革する為にいくら努力しようが今更変えること不可能報われない国

        67.名無しAtoZ2014年10月30日 21:54  ▽このコメントに返信

        努力すれば報われるってのを教えるのは、年寄りの仕事だと思う。
        頑張ってる若い連中は給与上げなきゃって言ってるのに、社長が聞きゃしねーんだよなあ。自分が不甲斐ない。

        68.A2014年10月30日 21:54  ▽このコメントに返信

        うちの会社がそうだな

        69.2014年10月30日 21:54  ▽このコメントに返信

        完璧主義になってるせいで完璧な結果を迎えられなければ無いのと同じだと感じてしまうような、白黒思考っていう認知の歪みが出てる人も、中にはいると思う

        潜在的に自己嫌悪が強くて無意識に自分から成功を遠ざけてしまうクセがついてしまってる人もいるかもしれない

        目指すものが好き過ぎて、もし努力してダメだったらそれが無力の証明になってしまうから、そもそも目指すのをやめたくなってる人だっているのかも

        あとは「報われる」っていうゴールの設定を遠くに置き過ぎだったり

        休み続ける方が辛い時もあると思うから、状況に合わせるのがいいと思う

        70.名無しAtoZ2014年10月30日 21:54  ▽このコメントに返信

        今後努力する必要はなくなるよ
        オリンピック迎える前に日本崩壊するから

        71.名無しAtoZ2014年10月30日 21:56  ▽このコメントに返信

        そもそも目標達成までの筋道を細かく立てている人が少ない
        そこがあやふやだから間違った努力をする羽目になる

        72.名無しAtoZ2014年10月30日 21:56  ▽このコメントに返信

        何だろうこの努力して金稼いでいい生活しなければならない(それを目標としなければならない)という強迫観念は
        努力せずに手に入れたそこそこの人生じゃだめなの? 若い世代は中流志向が強いってだけじゃん

        73.名無しAtoZ2014年10月30日 21:59  ▽このコメントに返信

        ※61
        仕事でも好きでやってんだからそれは努力とは言わない。

        74.7162014年10月30日 22:04  ▽このコメントに返信

        逆だな
        今までは努力してないやつでも就職できてた
        その反動で努力してるやつでさえ就職が怪しい

        75.名無しAtoZ2014年10月30日 22:05  ▽このコメントに返信

        嫁働かせなくても自分の稼ぎだけで食わせられるようにしてください

        76.名無し2014年10月30日 22:08  ▽このコメントに返信

        ナマポ以下の給料のやつは間違いなく努力してこなかった底辺だろw
        してないのに社会が悪いとか笑わせんな

        77.名無しAtoZ2014年10月30日 22:08  ▽このコメントに返信

        パチンコで幸せになれるよ^^

        78.名無しAtoZ2014年10月30日 22:13  ▽このコメントに返信

        レベルを上げなきゃ先に進めない。
        レベルだけ上げても意味はなく、進まなければ報われない。
        RPGでたっぷり学んだわ。
        最近の奴はRPGもやらないからわからんか。

        79.2014年10月30日 22:23  ▽このコメントに返信

        報われるには積極性とコミュ力が必要

        糞ババ(社長)の教えだけど
        社会人は俺(新社員)が困っていてもみんな助けてくれないこと

        80.2014年10月30日 22:26  ▽このコメントに返信

        あ、それと人に好かれる才能があるかだな

        81.名無しAtoZ2014年10月30日 22:31  ▽このコメントに返信

        日本は成功した社会主義国と呼ばれていたし、まだ名残がある
        でも努力して報われる社会って滅茶苦茶な競争社会なわけで。ほとんどの日本人には辛いだけだよ。

        82.2014年10月30日 22:40  ▽このコメントに返信

        ワンピースが売れてるのはね
        この夢や希望を語れない時代に
        夢や希望を語っているから。

        本当は夢や希望を語りたいけど
        いい歳してそんなことはやめなさいと言われて育つからね。

        みんながんばれ

        83.名無しAtoZ2014年10月30日 22:48  ▽このコメントに返信

        生まれた瞬間からスタート
        まずこの段階で貧乏orアスペ親を持つとダウト
        さらに成長して容姿悪いと脱落
        さらに進学して勉強だけじゃなく運動も人並み・コミュ能力が磨かれてないとアウト

        まずこれらの条件全てクリアするのが「最低限」だからな?
        ちなみにその最低限をクリアした先にあるのは巨大な壁と果てしなく続く階段があるけど、一部は「血縁」というエレベーターがあってあっさりと上に行く
        階段では途中落とし穴と分岐が無数にあり、それに一つでも引っかかると最初からやり直しか一生迷い続ける。
        で、血反吐吐きながら二十年三十年してようやく階段上りきった先にあるのは、凡人じゃ一生かけても登れない山。「血縁」と「金持ち」っていう切符を持った奴だけがロープウェイに乗って山頂までいける。

        努力してないだの、現実見えてないだの言ってる甘ちゃんか弁慶かは知らんが、君たちこそ現実が見えてないよ。

        84.名無しAtoZ2014年10月30日 22:50  ▽このコメントに返信

        ※78
        最近のRPGってな、プレイヤーがほとんど何もしなくても
        システム側が勝手に経験値与えて勝手に物語進むんだよ
        ひな鳥の餌付けに近いかな
        遊びの中ですら努力せず、自発的な努力が必要なゲームはクソゲー扱いされちゃうんだぜ?
        それの何が面白いのかはわからんがね

        85.名無し2014年10月30日 22:54  ▽このコメントに返信

        どんなにがむしゃらに頑張っても、成果が出なけりゃやれ努力が足りないだの、成功した人はもっとその倍も頑張ってるだの、正しい方向に努力を向けられていないからだの周りが何やかんやごちゃごちゃごちゃごちゃ

        頑張るって何?努力が足りないって何?一生懸命チビが背伸びしても高身長のやつが上から「俺も昔は小さかったんだ、君はまだまだ努力が足りてないんだ、やればできる」って言ってるようなものじゃないか
        じゃあどこまで頑張れば報われるの?
        不断の努力なんてみんな出来たら苦労しないよ
        もう疲れた

        86.名無しAtoZ2014年10月30日 22:54  ▽このコメントに返信

        完成されたシステムカツアゲ社会だから

        87.名無し2014年10月30日 22:55  ▽このコメントに返信

        ※83
        これが現実だよな。
        そんなに高望みもしてないのに些細な幸せさえ得ることが難しくなってしまったし。

        88.名無しAtoZ2014年10月30日 22:55  ▽このコメントに返信

        考えが潔癖すぎるんだよな
        最高の生活じゃないと0点と同じって扱い

        違うだろうよ
        才能が50点の奴でも、30点努力して80点の生活を
        才能が0点でも、50点の努力して50点の生活を
        他人と比べてどうのじゃ無くて、自分の底上げのための努力だろうよ

        89.名無しAtoZ2014年10月30日 22:57  ▽このコメントに返信

        宝くじ、うん・・・宝くじだわ
        買わなければ絶対に当たることは無い、しかし買い続けたところで当たるとは限らない
        そして途中で買わなくなればそれまでかけた金は無駄になり、それが戻ってくることもあり得ない
        だから買うことを止められない、いつか当たると自分に言い聞かせながら買い続けないといけない

        一方胴元はキャリーオーバーと称して当選金に天井を設け、溢れた分は自分たちの懐へ
        当選者が現れなくても言い訳は立つからね、ずっと当たらなくても皆買い続けてくれるし

        90.名無しAtoZ2014年10月30日 22:59  ▽このコメントに返信

        コツコツ真面目にやったってこの国で報われるのか
        ハチ公前で男が叫んでる、思わず頷いた

        若者だけが感じていることではない

        91.名無しAtoZ2014年10月30日 23:01  ▽このコメントに返信

        けど努力しないとどうにもなんないよね。
        努力しなくても何とかなると考えてる人間の割合を数えた方が、こういう調査だと建設的なんじゃないかな。
        どうせ人間否応なく追い込まれて努力するモノだし、報われるかどうかなんてのは大した意味が無い。

        92.名無しAtoZ2014年10月30日 23:06  ▽このコメントに返信

        「てきとうにお勉強して学校卒業して就職する」ことが努力だと言ってるなら、ちゃんちゃらおかしい
        努力したら大抵は報われるよ。

        まあ難しい時代には変わりないけど…

        93.2014年10月30日 23:30  ▽このコメントに返信

        ユダヤ人や朝鮮人がいるからな
        大体こいつらが邪魔して嫌がらせして挙げ句殺しにくる

        94.名無し2014年10月30日 23:30  ▽このコメントに返信

        努力は必ず報われる。もし、まだ報われない努力があるなら、それはまだ努力とは言わない。王貞治

        95.名無し2014年10月30日 23:37  ▽このコメントに返信

        努力に値する見た目じゃないからする気が起きない
        結局持って生まれた運よ恵まれてる奴は何から何まで恵まれてるよな
        親、容姿、環境やらね。馬鹿馬鹿しくてやってられっか

        96.名無しAtoZ2014年10月30日 23:41  ▽このコメントに返信

        老害・聾害の為の分まで頑張らなきゃならんからな、よっぽどの事でもなければ報われない

        97.名無しAtoZ2014年10月30日 23:43  ▽このコメントに返信

        ※61
        周りにプロ野球選手とか芸能人がいる人間のほうが圧倒的に珍しいと思うのだが。

        98.2014年10月30日 23:54  ▽このコメントに返信

        若者はっていうか今の老害も報われてる人は一握りじゃね?

        何も教えられない報われてない人に教えられても説得力ないんですけどw

        99.名無しAtoZ2014年10月30日 23:55  ▽このコメントに返信

        努力すると報われることがある、くらいが妥当

        100.名無し2014年10月30日 23:55  ▽このコメントに返信

        挫折ばかり体験してるうちに才能がないから報われないという結論に至り…
        今では立派なニートです!
        努力が報われるだけの才能があればどれだけ人生が変わったか…

        101.名無しAtoZ2014年10月30日 23:57  ▽このコメントに返信

        不思議の国のアリスで走らないと今の場所に留まれない国が現実だと刷り込まれたよ。
        休めばどんどん置いてけぼりで前に進みたいなら倍の速さで走らないといけないわ()
        産業革命の皮肉らしいけど競争社会にも当てはめられるね…
        気休めにハンター見たばっかりだから言いたくなるけど
        道中を楽しめよ

        102.名無し2014年10月30日 23:58  ▽このコメントに返信

        もうほんとに疲れたよ。この先何十年も生きる気力ないよ。
        どうしよう…?
        答えは決まってるんだけどね…

        103.名無しAtoZ2014年10月31日 00:26  ▽このコメントに返信

        努力したって言ってる時点でアウト
        努力は終わりなくし続けるもんだ。生きてる限りな
        喫煙してる奴が禁煙した事あるって言ってるようなもん

        104.名無しAtoZ2014年10月31日 00:31  ▽このコメントに返信

        アホらしい…
        「目標をどこに設定するか」で全然変わるだろこんな事。

        プロスポーツ選手や高級官僚、司法試験等の極端に高いハードルを設定しなきゃ
        人一倍の努力してる人間なら大抵の目標は適うわ

        105.名無しAtoZ2014年10月31日 00:38  ▽このコメントに返信

        努力しない言い訳にしか聞こえんなあ

        そもそもこういう繰り言並べる連中の望みは例外なく「努力しないでウマい汁を吸うこと」だけだし
        朝鮮人みたいな思考回路だわ

        106.名無しAtoZ2014年10月31日 01:23  ▽このコメントに返信

        周りのことなんて気にするな。
        自分が成長しているという実感、過程を楽しめば、
        努力もそんなにつらいものじゃないさ。

        107.2014年10月31日 02:09  ▽このコメントに返信

        頑張って頑張って100点取れなくても、80点取れれば相応の幸せは得られる
        頑張らなければそれすらも得られない

        108.2014年10月31日 02:13  ▽このコメントに返信

        努力なんて減るもんじゃないんだから、いくらでもすればいい
        仮に報われなくても、やらないよりはマシな結果は付いてくる

        109.名無し2014年10月31日 02:18  ▽このコメントに返信

        俺がそれなりに成功してるのは全部運なのかね
        程々には頑張ったつもりだけど

        110.2014年10月31日 03:08  ▽このコメントに返信

        肩肘張って生きるのがしんどい人もいるってだけじゃないの。もうちょい子どもに色々経験させてやりたいから稼ぐのは頑張るけど無理に出世を目指す気力はもうない

        111.名無しAtoZ2014年10月31日 10:46  ▽このコメントに返信

        なんつうか、本質的に「努力」は楽しいはずなのよ。例えば絵を描く努力、楽しくなれば続くわけないでしょ。例えば免許やなんらかの資格を得るための努力、資格を得た後の楽しさのために頑張れる努力は、努力自体が楽しいはず。

        この辺をあまり考えずに、苦しい思いしたんだから相応に報いがあるはずだ、みたいな苦行的な考えはかなり違う気がするんだよなぁ。本気で苦しいんなら止めようよと。絶対良いことないよ。

        112.2014年10月31日 11:05  ▽このコメントに返信

        努力して、努力して、良い大学出ても、就活の年の景気が悪けりゃお終いだからね

        113.まとめブログリーダー2014年10月31日 14:28  ▽このコメントに返信

        割と金持ちの家に生まれて長身で文武両道で何でも出来る人間だったから人生今の所就活まで努力したら何でも報われてきた。でも報われるのが普通だから何の快感もない。努力した先にある幸福が感じられない。人生何も楽しいと思えることがない。努力と縁のない底辺の方が人生楽しそうだなと思う。

        114.名無しAtoZ2014年10月31日 14:47  ▽このコメントに返信

        悟ったフリしてネットで愚痴ってれば、似たような奴が集まって傷のなめ合いしてくれるからね
        言い訳探して堕落してれば、そりゃそっちのほうが楽で居心地いいですわ

        どうせ無理だからもう努力しないと言うのなら
        どうせ死ぬんだからもう生きない方が良いと思うぜ?

        115.名無しAtoZ2014年10月31日 19:52  ▽このコメントに返信

        ※111
        楽しいからやるだけであって、努力自体が楽しい訳ではないよ。

        116.名無しAtoZ2015年04月10日 22:50  ▽このコメントに返信

        最近のガキは贅沢だから「報われる」のレベルが高すぎるんだよ。
        メディアからの極端な情報が多すぎて、現状の努力で得られる妥当な報われた状態を想像できてない。
        傍から見えれば十分な努力をしていないだけなんだけれどな。※83みたいな言い訳して努力を放棄している奴も多いよな。年収500万以下くらいで世界をしったように愚痴っているなら間違いなく努力が足りないだけ。日本は普通に年収3000万くらいまでならば血縁なしでも行けるくらい公平な国だ。

        ※115
        報われる努力は楽しいので、極端な成功者は往々にして楽しく大成しているよ。

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