1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:39:17.36 ID:aN9wYzhM0.net
    違算出したら同シフトの2人で折半するんだけど
    昨日は8千円以上のマイナス
    相方が収納代行でお金貰わなかったかもしれない…らしい
    オーナー店長に、4千円払えって言われた


    引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1410053957/

    2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:39:43.21 ID:ObnZuEuii.net
    あたりまえだろ


    3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:40:25.17 ID:iuWMdWJo0.net
    さすがにねーよ


    7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:41:43.65 ID:aN9wYzhM0.net
    >>2-3
    どっちなんだよ
    もう辞めたい


    4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:40:34.52 ID:AU+jFoyG0.net
    通報しろ


    5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:40:45.22 ID:Fdw7/uKu0.net
    普通に労基法違反


    6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:41:32.60 ID:NdlvpNhZ0.net
    どうやったらそんな間違え起きるんだよ


    8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:42:26.20 ID:qWaO9mgm0.net
    労働者の責による損害を労働者に弁済させることは問題ないけど
    全額弁済は判例的にありえない


    25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:46:16.02 ID:aN9wYzhM0.net
    >>8
    じゃあ俺の場合は半分弁償だから我慢しないといけないのか


    10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:42:57.30 ID:8xwPmuE00.net
    コンビニでは当たり前だけど違法


    11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:43:06.85 ID:PW6BFAw30.net
    店長が責任を追及する方法として(1)民法415条の債務不履行に基づく損害賠償請求、(2)懲戒処分としての減給が考えられます。

     まず、(1)債務不履行に基づく損害賠償請求(民法415条)は可能でしょうか。
     この請求をするには、店長の側が個々のバイトに債務不履行の事実があったことを証明しなければなりません。
     今回のケースでは、レジ担当者が一定でなくレジ操作を誤った当事者は明らかでないでしょうから、店長はあなたがレジ操作を誤ったことを証明できないでしょう。
     あなたがミスしたことが明らかでない以上、店長の損害賠償請求は認められません。
     したがって、あなたが割り勘で損害を支払う必要はありません。


    12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:43:39.15 ID:N5togEu00.net
    一億の工場機械ぶっ壊したって従業員個人に損害賠償かからん
    ということはどういうことかわかるな?


    13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:43:58.38 ID:d0OAjTkq0.net
    滅茶苦茶やらされるけど違法って見方が普通


    14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:44:10.61 ID:d/TS1vib0.net
    明らかにダメだけど個人で反抗してもなんだコイツって思われるだけだから
    バイト仲間で結託しろ


    15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:44:15.69 ID:PW6BFAw30.net


    16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:44:24.27 ID:y1tHNvg60.net
    ググったら払う必要ない意見もある

    俺もバイト先で払ったことある
    因みにー1万円あったわ


    17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:45:06.50 ID:3KX7Ljmd0.net
    自分が無能だと思ったら金を払うべき


    31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:49:04.08 ID:aN9wYzhM0.net
    >>17
    俺も明らかに自分が悪かったら自発的に負担するよ
    でも昨日の場合は絶対相方のミスなんだよ
    なんで俺が4000円も払わなきゃいけないの


    38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:51:54.57 ID:Rrqbmbfei.net
    >>31
    絶対相方のミスだと言うならそれを証明しないといけない
    僕はちゃんとやってましたと言い張っても仕方ないだろ


    18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:45:16.97 ID:Xd7BRsyb0.net
    違法だけどお前が自発的に入金することには目を瞑るよ?


    19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:45:19.75 ID:9NYLf6FK0.net
    慰謝料とれてウハウハだな


    20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:45:22.35 ID:rPz9WbC0I.net
    バイト先の本部に電話すればいいよ
    >>1はクビにされるだろうけど


    21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:45:51.91 ID:jYKGWumv0.net
    オレも払ってたな一番多くて何百円だったけど


    22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:45:56.70 ID:d48Nh/mx0.net
    >>1
    もうどこだよ
    どこでもやってるんだからこの際晒せよ auになれるぞ


    23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:45:56.97 ID:lPUe+Fn70.net
    嫌なら辞めろよ


    24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:46:15.06 ID:Rrqbmbfei.net
    原因になってるバイトの首切ることが根本的な解決なのにそのば凌ぎの対応して信用落としてるクソ店長よく居るよね


    26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:46:18.00 ID:KzXb4BnN0.net
    5000円合ったけどもうやるなよで済ましてくれた


    29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:48:31.01 ID:vMOKDfMf0.net
    なんで折半なんだよ


    30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:48:38.15 ID:7+6DwMH50.net
    スーパーのレジやってた時は始末書だったな


    32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:49:25.56 ID:LGAZ6gnJ0.net
    違法


    34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:50:17.08 ID:YUE2nfzz0.net
    通報しろ


    36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:51:05.05 ID:RLiYLLzb0.net
    シフト替わる時に計算するんだからお前ら2人のうちどっちかなんだろ
    納得いかないならカメラ見れば良いじゃん 


    37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:51:20.65 ID:SBpHvToE0.net
    違法。
    でもオーナー店長からしたら、借金ばっかりさせられてフランチャイズは搾取するばかりだからな


    39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:52:00.47 ID:GO4vJsW50.net
    ホムセンで1万しくじったことあったが注意されただけで済んだな
    まもなく自分から辞めたが


    40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:52:09.88 ID:d48Nh/mx0.net
    やばいな
    なんで晒さないんだ?????
    俺が可笑しいのか???イライラするわwww
    あまりにも糞みたいな所業 俺だったら晒しちゃうねっ

    っていうかやっぱこういう奴が32時間労働とかやっちゃうんだろうな


    41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:52:39.61 ID:SA+bCeyTO.net
    相方がー相方がー
    ぼくはわるくないのにー

    グチグチみっともない


    42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:52:57.61 ID:aN9wYzhM0.net
    スーパーなら自腹とかありえんの?
    いいなあ


    43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:53:38.58 ID:cFGipevk0.net
    まぁ労基法違反だよ


    46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:54:57.72 ID:nYMocir80.net
    わかってるけど
    オーナーかわいそうだから負担してる


    47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:55:48.27 ID:Ecil8Lbs0.net
     コンビニなんて底辺で働いてるのが悪い


    48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:55:52.36 ID:O3aDw83Z0.net
    辞める時に請求がデフォだよな


    50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:56:53.41 ID:+dsxEf5T0.net
    レンタルビデオだったけど
    プラスがでた分がこっそり積み立ててあって、
    千円超えるようなマイナスは
    そこから出すのが慣例だったわ


    58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 11:00:45.21 ID:N5togEu00.net
    マイナスで自腹切らされるならプラスはどうなるんだという矛盾な
    まぁ無難ところは>>50のように、グレーなとこは募きn
    従業員自腹とかありえんから証拠押さえとけよ、書面約束なんかしないだろーから録音でおk


    52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:58:10.52 ID:b7HcPF8n0.net
    どこのコンビニが晒せ
    あきらかに違法


    54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:58:42.34 ID:cGPuW9ru0.net
    プラスだったら貰えんの?


    57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:59:39.60 ID:Rjc5QMoJ0.net
    >>54
    もらえない
    プラスは店でほかんしますねー
    マイナスは自腹
    完全な一方通行


    56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 10:59:29.45 ID:GpOqf+oe0.net
    違法ではあるけど常識でもあるという矛盾


    61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 11:00:53.87 ID:05IU5lly0.net
    コンビニの経営者ってバカが多いな


    62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 11:02:32.93 ID:N5togEu00.net
    >>61
    接客業全般だろ
    あいつら法律守る気皆無だもの


    64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 11:03:10.03 ID:cax14+DF0.net
    払うなよ
    お前が払ったら他の人間まで圧力かけられる


    66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 11:17:22.56 ID:4gq+6/g10.net
    4000も払ったら1日タダ働きやん
    今すぐ辞めろ


    72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 11:31:36.87 ID:Qiuj76yz0.net
    お弁当は買わされたな
    時給700円で4時間しかシフト入れてもらえないのに600円はきつかった
    糞だからそっこー辞めたけど


    73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 11:32:40.79 ID:aN9wYzhM0.net
    >>72
    弁当に付いてる醤油爆発させた?


    81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 11:50:50.64 ID:Qiuj76yz0.net
    >>73
    爆発させた


    74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 11:33:43.84 ID:cax14+DF0.net
    バイトがミスするのが怖かったら正社員雇えカス


    77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 11:47:31.57 ID:r9hS0ze+0.net
    自腹とか認められんから労基いけ


    78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 11:48:59.22 ID:HtrA8I260.net
    店長「5000円払え」

    ぼく「取り戻すから2週間待って」

    店長「金は払わなくていいから変なことするな」


    79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 11:49:43.77 ID:NIat7cQ60.net
    本社に電話して全部聞いてみろ
    うまくいけば店長から金もぎ取れるかもしれないぞ


    84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 11:55:08.70 ID:cFGipevk0.net
    は?会社が負担しろよwwwwwwwwwwww馬鹿じゃねーのwwwwwwwwwwwwwwww


    86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 11:56:37.56 ID:i50FQPgX0.net
    じゃあ今度プラス一万にしてやれよ


    87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 11:58:19.94 ID:P4vuqI9v0.net
    労基にチクったら店にかなりのダメージがある


    88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 12:02:06.59 ID:YE+mPRay0.net
    遠慮なく労基にちくれ。


    93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 12:16:06.54 ID:S9CFX7qB0.net
    4000円マイナス出した時は流石にヤバいと思ったが厳重注意で終わった


    95: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 12:20:59.30 ID:bH+kot640.net
    ただね、>>1のケースは流石にブラック
    一万近く誤差出たらジャーナルとか監視カメラとか照らし合わせて
    まず徹底的に原因究明するし
    確実に収納代行の貰い忘れなら控えもあるんだからお客さんに連絡して払いにきてもらうだろう常識的に考えて
    お詫びの粗品として1リットルのお茶かなんか自腹で買って渡したりはする


    96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 12:24:23.24 ID:iJ+4wQ5a0.net
    明らかに違法なのにこういうスレがたつ
    恐ろしい社会だわ


    97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 12:30:52.01 ID:sifJ8hpo0.net
    逆にプラスで出てる時はどうしてんの?


    98: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/07(日) 12:36:57.65 ID:20ExAFsH0.net
    >>97
    起こられつつもオーナーの懐に収納されます


    1001:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/09/19(金) 23:47:03.91 ID:AtoZ
     【朗報】焼肉屋バイトの俺が断言するwwwwwwwwwwwwwwww

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     山田孝之の歌唱力が凄すぎる件wwwwwwwww(動画あり)


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        コメント

        1.名無しAtoZ2014年09月23日 17:08  ▽このコメントに返信

        先進国のフリをした途上国ならよくあると思うよ。

        2.名無し2014年09月23日 17:17  ▽このコメントに返信

        プラス積み立てしろよ
        結構貯まるからマイナスはそこから補充でみんな幸せ

        3.名前2014年09月23日 17:18  ▽このコメントに返信

        原因がわかってるなら防犯カメラで一発じゃん。
        うちの店はレジ担当制にして自分がミスしたぶんだけ払ってる。

        4.名無しAtoZ2014年09月23日 17:22  ▽このコメントに返信

        オーナーがかわいそうだから、って、勝手に従業員が負担している店もある。
        オーナーが言うには、問題が表面化しないので、違算を指導できないので困るらしい。
        従業員の失敗隠しという側面も。

        5.名無しAtoZ2014年09月23日 17:24  ▽このコメントに返信

        落としたフランク買い取りならともかくそれはダメだろ

        なんで金稼ぎに来て払うハメになるんだよアホか

        6.名無しAtoZ2014年09月23日 17:25  ▽このコメントに返信

        >>95
        いやそれヘタしたらお客からクレームなるからと
        監視カメラ確認して対応した人に払わせるよ。
        うちの場合は少額なら手間考えて原因究明しないで店が補填するが
        高額(千円単位)の場合はジャーナル検索でそれっぽいの探してカメラ確認
        対応者に厳重注意して補填させる。

        7.名無しAtoZ2014年09月23日 17:26  ▽このコメントに返信

        ※3
        その店もおかしいからなw
        なんで仕事上のミスを個人で負担しなきゃならんねん

        8.名無しAtoZ2014年09月23日 17:30  ▽このコメントに返信

        明らかにふざけていたりサボっていたことが原因でのミスならまだしも
        真面目にやってた上で発生したミスの補填はさせたらあかんやろ

        9.ななし2014年09月23日 17:32  ▽このコメントに返信

        しゃちほこ県で栄えてるコンビニだけど、違算普通に払わされるし夜勤もワンオペが普通だよ
        暇な店は明るい時間もワンオペ
        法律なんてあってないもんだろ

        10.名無しAtoZ2014年09月23日 17:45  ▽このコメントに返信

        違法 明らかに違法支払う義務なし
        でも迷惑なんだよな違算は これほど会社に迷惑をかける行為もないのは事実
        人情的に弁済とかせざる得ないのも事実なんだよな
        慎重に気を付けてとしか言いようがないんだよね

        11.名無しAtoZ2014年09月23日 17:54  ▽このコメントに返信

        プラスの時は貰えないのはなんでとか言うやついるよな
        プラスになるって客から余分に金とってる事って理解してるんだろうか

        12.名無しAtoZ2014年09月23日 18:08  ▽このコメントに返信

        ※11
        で、その金は店の金になるんですね分かります
        しかもマイナスの違算出てもプラスの違算で補填することも出来るのに全部従業員に責任負わせるしね

        13.名無しの名無し2014年09月23日 18:49  ▽このコメントに返信

        かなり前、コンビニバイトで外人にレジ内覗きこまれてお金5万弱パクられたんだけど、先輩が自腹きって払ってくれた…。
        バイターに5万自腹はキツイよね…先輩かっこよかったな…(´・ω・`)

        14.名無しAtoZ2014年09月23日 19:26  ▽このコメントに返信

        ※13
        阿呆なの?

        15.名無しAtoZ2014年09月23日 19:31  ▽このコメントに返信

        ※13
        斉藤敦君かな?
        あれ君のバイト料から天引きされてるからね
        知らぬが仏

        16.名無し2014年09月23日 19:48  ▽このコメントに返信

        コンビニは場所によってはクソ

        17.名無し2014年09月23日 19:50  ▽このコメントに返信

        おでんの予約とらなかったらある日「立て替えといたから」とか言われてレシート渡されたんだけど

        18.名無しAtoZ2014年09月23日 20:22  ▽このコメントに返信

        違法だけど法律基準で動くならバイトを解雇するのも合法
        もしくはものすごくシフト減らすとかね
        だから違算金を負担してくれるバイトを引くまで経営者は解雇しては雇用の繰り返しすればいいだけ

        19.2014年09月23日 20:44  ▽このコメントに返信

        労基法違反っていい加減なこと言ってる奴がいるけど、労基法ではないぞ。
        労基法では、損害賠償の金額を定めるのを禁止してる(全額とか半額とかそういう定め方でもだめ)だけであって、実際に生じた労働者の責による損害を賠償させることまでは禁じていない。フワッとした条文だけど実際そうだから仕方ない。
        これは民法の案件だろうなー、よく聞くけど。個人的には横領とかでなければこんなの良くないと思うけど

        20.京都ファミリー長谷川真子です2014年09月23日 21:28  ▽このコメントに返信

        はっきり違法行為なんだからとっとと晒して通報してね
        ウチが使ってる広告屋なんてタダ同然で深夜まで働いてくれるわwww

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        幸せだなぁ♪

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        あまぞん
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