1: ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 18:59:42.45 ID:3ErGQtXG0.net BE:812621204-PLT(24456) ポイント特典
    埼玉県の県立高校の女性教諭が、我が子の入学式を優先し、勤め先の入学式を欠席したことが大きな話題となったが、この行動に対し、世論は非難囂々ではなく、
    理解できるなどの容認論が続出している。埼玉県教育委員会に寄せられた意見では「女性教諭への理解」が44%で、「批判や苦情」の23%を大きく上回った。

    かつて20年以上、中・高の教壇に立った経験を持つ“先輩教師”で、教育評論家の“尾木ママ”こと尾木直樹氏は、この担任の家庭事情など背景が明らかでないことに留意しながらも、こう話す。
    「完全な職場放棄ですよ。僕が現役の教師時代に同じことをしたら、校長や同僚から白い眼で見られたはず。そもそも、休暇届を出そうという考えすらありませんでした」

    担任不在を正当化する意見に対し、尾木氏は入学式の意義を強調する。
    「入学式は単なる儀式じゃない。教室で初めて顔を合わせる生徒1人1人を、じっくりと見る日です。うつむいている子がいると、
    “もしかしてあの子は第一志望に落ちて、落ち込んで入学してきたのかな”とか、反対に目を輝かせている子は“クラブ活動を楽しみにしているのかな”とか、
    生徒の個性を汲み取る大切な場なんです。自分の息子の入学式を欠席したとしても、後から息子1人にそのケアをするのは簡単です。でも、クラスにいる30~40人、
    しかも他人様の子供たちに対して、式を休んだことでいきなりできた溝を埋めるのは大変なことですよ」

    尾木ママはブログでこの担任の行動を『ありえない』と批判した。すると非難が殺到し、ブログは大炎上。
    「女教師は子供を産むなというのか、“尾木ママ”なのにママの気持ちがわからないのかといわれてしまいました。そんなこといっていませんし、全く論点がすり替わっています」

    批判意見の中には、「子供の入学式にも参加できない公務員は“ブラック企業”ではないか」というものもあった。
    だが公務員は「全体の奉仕者であって、一部の奉仕者ではない」(憲法15条)と規定されるように、他の職業よりも高い倫理観が求められている。

    続く


    引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1398074382/

    2: ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:00:24.52 ID:3ErGQtXG0.net BE:812621204-PLT(24456)
    尾木氏もこう指摘する。

    「公務員として教師の職業倫理は警察官などと同様、高くあるべきです。東日本大震災で、防災無線で最後まで避難を呼びかけ続けて、津波で亡くなられた町職員や、
    避難誘導で犠牲になった警察官の方がおられましたが、教師とて同じことです。そんなとき、自分の子が心配だからと帰るわけにはいかないんです」

    世間とのズレを「ここまで感じたことがなかった」と困惑する尾木氏が続ける。

    「最近は大学の入学式に親がついていくことも増えましたが、背景には子離れできない親の現状があります。この担任だって、子供も高校生ですから、
    教師という仕事の重さをいって聞かせればわかる年齢のはずなんです。でも、そういうと“親が息子の入学式に行くのは当たり前”の一点張りで批判されちゃう。僕が古くなっちゃったのかなァ……」
    http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140421-00000014-pseven-soci
    依頼
    http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1397950842/30


    4: ナガタロックII(熊本県)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:01:54.98 ID:NCq3JrW20.net
    容認派が多数ってマジかよ


    121: スリーパーホールド(奈良県)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:43:23.94 ID:ENRyyfo70.net
    >>4
    ニコ動アンケでは容認が70%だった
    他のアンケもあったけどおそらく若い世代が容認で50以上の世代は否定だと思う
    尾木ママの世代は否認大多数だろうね
    40くらいから半々な感じ


    5: ハーフネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:02:07.60 ID:XCVUQxPY0.net
    仰るとおりすぎる

    ずれてねえよババア


    6: ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:02:13.07 ID:ix4NNL/Z0.net
    古くなってきたことに気がつける尾木ママはやっぱり偉いな


    9: クロスヒールホールド(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:05:25.57 ID:FfLqlU1HO.net
    >子供も高校生ですから、 教師という仕事の重さをいって聞かせればわかる年齢のはずなんです
    生徒も高校生ですから、 親という責任の重さをいって聞かせればわかる年齢のはずなんです


    10: キドクラッチ(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:07:35.17 ID:WOF+hnSm0.net
    どっちも大事でいいじゃん


    13: ハーフネルソンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:09:06.64 ID:XCVUQxPY0.net
    まじでこれ親を支持してる奴がいるの?

    あほちゃうの?


    17: デンジャラスバックドロップ(茨城県)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:11:25.50 ID:dJ7eGHDI0.net
    >>13
    同じ教師の連中は支持すると思うが


    15: デンジャラスバックドロップ(茨城県)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:10:21.55 ID:dJ7eGHDI0.net
    尾木嫌いだけど今回の件は尾木が正しいと思うが


    19: ムーンサルトプレス(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:12:07.23 ID:SIkuwr2F0.net
    これ息子の学校側から親に説明会への出席を義務付けられてただけなんでそ
    尾木ママの独り相撲だよ


    21: ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:12:42.01 ID:8OODUWCs0.net
    尾木ママの意見は筋が通っているが
    非難してる連中は単なる感情論じゃねえか。
    世も末だなほんと。


    53: メンマ(dion軍)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:23:57.78 ID:6eitmOgG0.net
    >>21
    先日のコボちゃんの会見も感情に訴えてイメージ戦略大成功

    いいからデータ出せよな


    27: ラ ケブラーダ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:14:44.62 ID:DTyJxOLG0.net
    尾木の方が正しいね


    29: ときめきメモリアル(大阪府)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:15:06.97 ID:8Te8NKkC0.net
    >“尾木ママ”なのにママの気持ちがわからないのかと

    別にあれサンマがしゃべり方でニックネーム付けただけだろ
    ママの気持ちとか関係ねーじゃん


    31: エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:15:24.85 ID:KEii+3nA0.net
    尾木ママは正しい


    32: 閃光妖術(福岡県)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:15:46.72 ID:GUVXF9w/0.net
    古くなんかないですよ
    キチガイ教師どもが一人の親としての権利が~とかほざいてんだろ
    サービス業のお客様と顔合わせる初日なんだから休むなカス


    34: 逆落とし(芋)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:16:11.62 ID:v+S3NLkz0.net
    これは尾木ママが正しい


    36: TEKKAMAKI(愛知県)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:17:11.37 ID:5ZnjrQT70.net
    尾木の言ってること正論杉だろ
    子供の入学式に出たかったら担任受けなければいい


    37: ストマッククロー(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:17:19.82 ID:+nPeeVSV0.net
    子供が入学式、卒業式の節目の奴は担任から外せば済む話じゃないのか?


    39: ランサルセ(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:18:08.59 ID:jPtLWDbg0.net
    んで自分の子供の教師がサボったらファビョルンだろw
    容認派()


    43: チキンウィングフェースロック(禿)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:20:01.38 ID:Ux1GRcD5i.net
    んっとねー
    どうでもええわ


    44: 逆落とし(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:20:18.97 ID:PL5Kvanx0.net
    行きたいならヤメろって話だろう。
    少なくとも、担任からは外れなきゃダメ。


    45: マスク剥ぎ(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:20:41.76 ID:GEd9DbOH0.net
    女教師は子供は産んで
    その子の入学式に行かなければいいんじゃね


    46: ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:20:46.76 ID:Mz121S3p0.net
    欧米だとどうだろ
    あいつら、「家庭があっての仕事」って感覚だから、自分の子供優先だろうな


    108: ニールキック(青森県)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:41:07.32 ID:+bqKeBwc0.net
    >>46
    それが雇う側も同じ考えだから成り立つんだろうね


    54: ムーンサルトプレス(芋)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:24:32.92 ID:Fg4TsDos0.net
    時代は変わってきちゃってんだな


    55: マスク剥ぎ(千葉県)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:24:38.22 ID:4vhKqvgk0.net
    子供が小さいならともかくなぁ


    57: シャイニングウィザード(四国地方)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:25:01.37 ID:2wO5KczB0.net
    なにこれ?「容認派かっこいい☆」て流れなの?


    60: チェーン攻撃(愛媛県)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:26:07.38 ID:mnku/grc0.net
    どこの馬鹿がサボり教師を擁護してんだよ


    62: リバースパワースラム(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:26:31.14 ID:hiMWru+h0.net
    ブログなんてしてるからw


    64: サッカーボールキック(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:27:00.97 ID:TuUBFZGS0.net
    こいつ有権者説明会を私情でブッチしたんだろ?
    駄目じゃん。筋通すためにさっさと辞任しろ。


    68: 32文ロケット砲(愛知県)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:28:39.49 ID:5RNCEUsm0.net
    教職員という仕事を聖職と考えるか労働者と考えるかの違い。


    74: スリーパーホールド(千葉県)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:30:12.87 ID:C6vgXYS50.net
    これはさすがに尾木ママ正論


    75: レッドインク(千葉県)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:30:42.27 ID:kJ0VWSz80.net
    いやいやいや儀式や儀典を欠席するってのは共同体や組織にとっての造反だって。


    79: 32文ロケット砲(愛知県)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:32:52.84 ID:5RNCEUsm0.net
    >>75
    そんな法律ないやろ


    92: レッドインク(千葉県)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:36:02.22 ID:kJ0VWSz80.net
    >>79
    そこ。まさにモラルハザード。


    84: ボ ラギノール(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:34:33.59 ID:PiJnaWC00.net
    バカ親が増えた、って結論だわね。


    94: マシンガンチョップ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:36:42.31 ID:IoC2zko30.net
    受け持ちも自分の子供も高校生かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    どうでもよすぎるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


    107: レッドインク(千葉県)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:40:48.60 ID:kJ0VWSz80.net
    プロフェッショナルとしての態度は示さなきゃ最低限の尊敬すら得られんわけでね。職業を毀損してるっつーかぶっちゃけモラルぶっこわれ。


    114: ストマッククロー(庭)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:42:14.66 ID:sH9TV/HU0.net
    +では擁護派結構多かったよ
    子供が多いのか


    126: 不知火(長野県)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:44:26.25 ID:rEyG1xdT0.net
    >>1
    尾木ママを批判してる奴らってさ、


    大地震の時、先生が自分の子供が心配だからと
    生徒たちほったらかして居なくなっても構わないってことだよな?


    151: ジャストフェイスロック(西日本)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:50:22.75 ID:HHYQpZCvO.net
    >>126
    入学式って震災レベルの重要性があったんだな


    130: キャプチュード(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:45:41.18 ID:7CXtQqif0.net
    今どき教師なんて尊敬よりバカにされてるしなぁ


    153: ファイヤーバードスプラッシュ(静岡県)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:50:41.50 ID:B4WaPoyQ0.net
    公務員はやっすい給料で働いてるんだから、休みたい時に休むくらい良いだろ?な?


    157: レッドインク(千葉県)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:51:18.69 ID:kJ0VWSz80.net
    もう価値観で内戦起きるレベル。


    174: トペ スイシーダ(dion軍)@\(^o^)/ 2014/04/21(月) 19:54:21.83 ID:zRONlB/50.net
    尾木は嫌いだけど、これは公務員なんだから公務優先は当たり前だろ
    嫌なら民間行けって話、民と官を一緒にするなアホ


    1001:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/04/13(日) 23:47:03.91 ID:AtoZ
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        コメント

        1.名無しAtoZ2014年04月21日 20:16  ▽このコメントに返信

        おっさんばっかだな
        こういう奴らって、やたら警察批判してる層と一緒だよな

        2.名無しAtoZ2014年04月21日 20:21  ▽このコメントに返信

        >>151
        震災と入学式の比較が問題じゃない

        自分の家族も被災してるのに他人を優先できるか
        自分の家族も入学式なのに他人を優先できるか

        入学式程度で自分の子供優先するような公務員は
        命に関わる災害となれば、尚のこと自分の子供を優先するだろ

        3.名無しAtoZ2014年04月21日 20:22  ▽このコメントに返信

        野球とかでもそうだよね
        助っ人外国人がシーズン中に嫁の出産とか家族が病気とかなんかで
        帰国すると必ず叩かれる
        ほんと日本の社会って奴隷的な考えだよな

        4.名無しAtoZ2014年04月21日 20:25  ▽このコメントに返信

        容認派(笑)は自分の担任が同じ行動したらクッソ叩くのが見え見え。
        その場その場の自分の気分でしか意見が言えない動物脳にネットを与えないほうがいい。
        正論が封殺される。

        5.名無しAtoZ2014年04月21日 20:25  ▽このコメントに返信

        公務員だからな、私事優先は普通に叩かれるだろ

        6.名無しAtoZ2014年04月21日 20:26  ▽このコメントに返信

        担任してる生徒ほっといて自分の子供の入学式に行くなら
        災害が起こった時も、生徒ほったらかしで自分の子供を助けに行くだろう

        有事に役に立たないと解ってる公務員とか存在意義がないな
        各種手当ても有事に義務を果す前提で支給されてる

        嫌なら民間企業に就職しろよ
        日本じゃなかったら契約違反で莫大な罰金

        7.名無しAtoZ2014年04月21日 20:27  ▽このコメントに返信

        >>3
        フランスではバカンス重視だから
        毎夏医療の人手が足りなくて
        救急システムが間に合わなくておじいちゃんおばあちゃんがが死にまくってるからな

        >>3ほんとオマエって何も見えてないよな

        8.名無しAtoZ2014年04月21日 20:29  ▽このコメントに返信

        ※3
        フランスではバカンス重視だから
        毎夏医療の人手が足りなくて
        救急システムが間に合わなくておじいちゃんおばあちゃんがが死にまくってるからな

        ※3ほんとオマエって何も見えてないよな

        9.名無しAtoZ2014年04月21日 20:29  ▽このコメントに返信

        どうでもいいけど、小学校の教師は女が大杉。
        保育園じゃないんだから。
        特にゆとり世代の女教師は連絡帳でのやりとりもままならないほど日本語が不自由。
        男のゆとり教師も大概だけど、彼はうまくコミュニケーション出来ないと電話したりうちまで来たりそれなりに動いた。
        個人差もあるだろうけど、子供を任せることの出来ない状況になってきている。

        10.名無しAtoZ2014年04月21日 20:29  ▽このコメントに返信

        ※3
        フランスではバカンス重視だから
        毎夏医療の人手が足りなくて
        救急システムが間に合わなくておじいちゃんおばあちゃんがが死にまくってるからな

        ※3ほんとオマエって何も見えてないよな

        11.名無しAtoZ2014年04月21日 20:30  ▽このコメントに返信

        俺も古いタイプの人間だったか

        12.2014年04月21日 20:34  ▽このコメントに返信

        どっちもわかるんだよな
        どっちかが100%悪いって訳じゃないのに叩く意味がわからん

        13.名無しAtoZ2014年04月21日 20:36  ▽このコメントに返信

        うーん批判派も入学式を重く捉えすぎじゃないか?
        顔合わせられなかったら溝が出来るって生徒が風邪なんかで休んだらそいつは大きく出遅れるってこと?
        自分が高校生のときとか考えてもそこまで入学式なんて意識してなかったと思う。むしろ15~6才なんてさっさと終われよぐらいに捉えてるもんじゃない?
        「あなた方の担任の先生はお子さんの入学式に出席されるので今日は欠席です」→「あぁそっすかw」ぐらいで終わるのが高校生じゃないのかな

        ひとまず批判派も容認派ももう少し様子見て今後の信頼関係がどの程度築けるかで判断した方がいいのでは?

        14.名無しAtoZ2014年04月21日 20:36  ▽このコメントに返信

        医者もな、担当してた患者が危篤になったり死んだりするとどんな時でも駆けつけないと非難される
        寝てようが子供が熱出してようが夜勤明けだろうが別の患者診てようが
        何の為の当直医なんだろうな
        しかも、そうやって喚くのってろくに見舞いにも来てなかったちょっと遠い親戚だったりするんだよな
        旅行なんて何年行ってないだろう

        15.名無しAtoZ2014年04月21日 20:37  ▽このコメントに返信

        論点すり替えや感情論は朝鮮系日本人のオハコ
        2世3世になっても病身は治らんのか………怖い

        16.名無しAtoZ2014年04月21日 20:37  ▽このコメントに返信

        ※3
        完全に的外れだけど恥ずかしくないの?

        17.名無しAtoZ2014年04月21日 20:37  ▽このコメントに返信

        教師側としての意見を言ったに過ぎないじゃん
        モンペマジ怖い
        そうなのか、で収められないからこんな騒動になってるんだろうがなw

        18.名無しAtoZ2014年04月21日 20:39  ▽このコメントに返信

        一般人で自分をママと抜かすメスにろくなヤツは居ない

        19.名無しAtoZ2014年04月21日 20:42  ▽このコメントに返信

        職務放棄なんだから普通にクビにすればいいじゃん
        これでみんな幸せ

        20.名無しAtoZ2014年04月21日 20:44  ▽このコメントに返信

        休まれた側も高校生だしそんなに騒ぎ立てるようなこと?
        高校の入学式で担任がいないとっていうか絶対担任じゃなきゃダメみたいな事あったかな。
        なんか入学式休むやつは有事でも逃げるとかちょっと短絡的というか暴論な気がする。

        21.名無しAtoZ2014年04月21日 20:45  ▽このコメントに返信

        入学式が大事だと思ってるから、勤務先の入学式を欠席してでも
        実子の入学式を優先したんじゃないの?

        あれか、親としては重いけど、教師としては軽いってこと?

        入学式に担任が欠席でも気にしないなら
        親が欠席しても気にしないだろ

        22.名無しAtoZ2014年04月21日 20:46  ▽このコメントに返信

        有給申請を許可した上司(校長?)が問題なんじゃねーの?
        休んだ教師だって、許可されなかったら休まねーだろうし。

        23.名無しAtoZ2014年04月21日 20:47  ▽このコメントに返信

        だからさー、入学式に担任がいなくても良いなら
        それこそ入学式に親がいなくて何か困るの?

        24.名無しAtoZ2014年04月21日 20:50  ▽このコメントに返信

        ※15
        お前最高にあほだろ。
        今までの話のどこに朝鮮人のことが書いてあったんだよ。

        25.名無しAtoZ2014年04月21日 20:51  ▽このコメントに返信

        嫌なら民間行けとか言うが、どんな会社でもこういう時に私事優先で仕事休ませてくれるの?

        26.名無しAtoZ2014年04月21日 20:51  ▽このコメントに返信

        ※22
        いや、申請されたら許可するだろ。
        校長が悪いとかいうなら、担任にしたことが悪いだろう。

        27.ass2014年04月21日 20:51  ▽このコメントに返信

        勝手に休めよと思う。
        代わりに俺が生徒ならその教師は信用しないし、子供なら軽蔑するわ。

        28.名無しAtoZ2014年04月21日 20:53  ▽このコメントに返信

        父親は何やってたんだ・・・
        いなかったならごめん

        29.名無しAtoZ2014年04月21日 20:54  ▽このコメントに返信

        社会に対する責任よりも個人の記念を優先したってことだろ?
        そんな無責任なヤツに賛同し、子供の教育を任せるとか、親の風上にも置けないわけですが?
        生徒よりも我が子を優先する教師ってことは、我が子の為に生徒を蔑ろするってことなわけだが、
        蔑ろにされた生徒の親はそれを当然と、文句なく受け入れるってことだぞ?
        馬鹿な親が増えすぎだわ

        30.名無しAtoZ2014年04月21日 20:54  ▽このコメントに返信

        「他人の子供より自分の子供が大事」ってのは納得できるが、「でも教師になりました☆」とか理解できない
        こんな教師に大事な息子任せるのは嫌だ
        大事な場面で息子が切り捨てられそうだ

        31.名無しAtoZ2014年04月21日 20:55  ▽このコメントに返信

        尾木ママが言っているように入学式における担任って、
        これから一年間付き合っていくうえで、生徒一人ひとりをみて特性なり問題点を把握する上で重要。事前に情報ある子もだし、そうでないこも。
        また、子供視点で見ると、「あ、そう」で済む生徒もいれば、「先生はこんな重要なことでも私たちをないがしろにするのか」ととらえる子もいる。特に問題を抱えた子ならなおさら。

        32.名無しAtoZ2014年04月21日 20:55  ▽このコメントに返信

        どうしても休めない仕事って官だろうが民だろうが普通にあると思うんですけど

        33.名無しAtoZ2014年04月21日 20:55  ▽このコメントに返信

        何のための有給休暇だよ
        入学式だから休めないとか言っていたら何があっても休めなくなるだろうが

        34.名無しAtoZ2014年04月21日 20:55  ▽このコメントに返信

        つーかさー、高校生って平等とか、かなり気にすると思うのだが
        入学式で他所のクラスは担任が説明してるのに、自分のクラスだけ代理で
        実務に問題がないからって気にしない年頃か?

        表面的にはどうでも良いって態度とっても、内心で気にしまくると思うがな

        35.名無しAtoZ2014年04月21日 20:57  ▽このコメントに返信

        入学式に出てれば有事に生徒を切り捨てないとかわけわかりませんわ

        36.名無しAtoZ2014年04月21日 20:57  ▽このコメントに返信

        んなもん職に就くと決めた時から持つ覚悟だろうよ
        何も教師に限った事じゃネーわ。 どこの職場も50代はユルいの多いな

        37.名無しAtoZ2014年04月21日 20:58  ▽このコメントに返信

        ※33
        なにも特別なことがない日に休めばいいんじゃないの?春休みとか夏休みとか。

        38.名無しAtoZ2014年04月21日 20:59  ▽このコメントに返信

        日本人は元来、責任という言葉をとても重く重要なものだと考えることの出来る希少な人種。

        だから日本の公務員は日本人限定にすれば、日本の公務員のあるべき姿に戻っていくと思う。

        日本に来ておのれの国の価値観を押し付けてくるようなふてぶてしい外国人に血税から給料払うなんておかしい。

        39.名無しAtoZ2014年04月21日 21:00  ▽このコメントに返信

        ※37
        何かある日は何があっても休めないってか
        んな訳あるかいな

        40. 2014年04月21日 21:00  ▽このコメントに返信

        子供の入学式に行きたきゃ行きゃいいんじゃねえの?
        ただしそんな教師は一切信用しねえけど

        41.名無しAtoZ2014年04月21日 21:00  ▽このコメントに返信

        権利である有給取る事も出来ないこんな世の中じゃ……
        ぽいずん

        42.名無しAtoZ2014年04月21日 21:00  ▽このコメントに返信

        教師の仕事の重さを言うのに親が式典に出ない事はいいのかよ
        そもそも教師が入学式にいないことを気にするが、親が子の入学式に出たいというのは駄目というのは凄く自分勝手な親の考えだと思う

        43.名無しAtoZ2014年04月21日 21:02  ▽このコメントに返信

        有給の申請手続きが正しく行われているのなら、この教師が叩かれる理由は無い。
        社会経験のない馬鹿しかいないのか?

        44.2014年04月21日 21:02  ▽このコメントに返信

        こういうのは人生腐ってるオッサン世代とか歪んだ生活送ってる奴は休むなって確実に言うよな。

        まともな生活送ってる人間は休んだ教師に同情するわ。
        いくら教師でも一生一度の子どもの晴れ姿見れないとかきつ過ぎる。

        公務員は全体の奉仕とか言うけど、身内を捨てろって意味じゃない。警察の事例と同じに
        するなよ。

        45.2014年04月21日 21:02  ▽このコメントに返信

        ちゃんと有給休暇とったからいいじゃん。上司が許可したんだから、人命関係ない問題だし。

        ダメなら上司が有給休暇の許可をしなければいいだけ。それならば教師も諦めていただろ?許可した上司に責任がある。この教師は正式な手続きに乗っ取って有給休暇をとった。

        46.名無しAtoZ2014年04月21日 21:03  ▽このコメントに返信

        ※42
        教師側は職業選択の自由があって教師を選んだ
        生徒の側は教師を個別に選ぶことが出来ない

        生徒が教師を投票で選ぶ制度だったら教師の好きにして良いけどね
        入学式を欠席する教師を選ぶ生徒がいると思うか?

        47.名無しAtoZ2014年04月21日 21:03  ▽このコメントに返信

        警察もそうだけど教師はただの職業じゃないからな

        48.名無しAtoZ2014年04月21日 21:04  ▽このコメントに返信

        別に休んだって構わんだろ
        代わりの人が見つかれば
        教師を神聖化しすぎじゃないか?
        教師は別にお前の子供の親になってくれるわけではない

        49. 2014年04月21日 21:04  ▽このコメントに返信

        入学式に教師休んだから何って話だわ。

        50. 2014年04月21日 21:04  ▽このコメントに返信

        ※39
        お前ストーカーに襲われて110番したときに
        今日は慰安旅行だからその辺には警官いないっすわwww
        とか言われて納得できる口?

        51.名無しAtoZ2014年04月21日 21:05  ▽このコメントに返信

        流れ、変わったな。

        52.名無しAtoZ2014年04月21日 21:05  ▽このコメントに返信

        ※25
        その理論でいくと、民間でさえ許されない事を易々とやってのける教師 って事にならんか?

        53.名無しAtoZ2014年04月21日 21:05  ▽このコメントに返信

        入学式に親がこなかったら何って話だろ

        54.名無しAtoZ2014年04月21日 21:06  ▽このコメントに返信

        父親が行けばいいやん。

        55.名無しAtoZ2014年04月21日 21:06  ▽このコメントに返信

        ※44
        いうほど高校の入学式って晴れ姿か?卒業式や小学校の入学式ならわかるが。

        56. 2014年04月21日 21:06  ▽このコメントに返信

        這ってでも行かなければならない機会ってどこの世界にもあると思う。

        57.名無しAtoZ2014年04月21日 21:09  ▽このコメントに返信

        ※50
        出来るが何か?
        つか、例えが悪すぎる
        その例だと警察がいなくなってから事件が発生しているだろ
        それ以前の問題だろその例だと

        58.名無しAtoZ2014年04月21日 21:09  ▽このコメントに返信

        自分が教師の子供だとして、仕事休んでまで来られるのはキツイ
        同級生に「あれ、お前の親教師じゃなったっけ?」とか言われたら泣く

        59.77432014年04月21日 21:11  ▽このコメントに返信

        同じように卒業式や受験の大事な時期にも休むかも知れんよな
        公務員って公権力持ってるんだから其処んところちゃんとしてくれないかな

        60.あのジジイ?2014年04月21日 21:11  ▽このコメントに返信

        尾木ママとかいってもしょせんジジイだろ?いつまで寝言ほざくんだよ!それとも念仏唱えてるのか

        61.2014年04月21日 21:11  ▽このコメントに返信

        公務員は公務のためなら、プライベートも無いのか。
        本当にブラックだな。
        担任をするなって今時進んで担任やりたがる教師なんていないだろ。
        モンペ相手にして、いろいろ時間外労働も増えて過酷なだけだろうし。
        日本人はサービス業に過剰なサービスを求めるくせに安い金しかかけないし
        、お客様は神様なんていう莫迦はホント消えればいい。

        62.名無しAtoZ2014年04月21日 21:14  ▽このコメントに返信

        担任するなじゃなくて公務員になるなだよ
        公務員がブラックだったら、こんなに倍率高いわけないだろ

        63.まあ2014年04月21日 21:14  ▽このコメントに返信

        ブラック企業も蔓延するはずですわ
        年次休暇もまともに取れないこんな世の中じゃ

        64.名無し2014年04月21日 21:14  ▽このコメントに返信

        讃えられるべき事と、出来ないといけないことの区別も付かないとか
        老害どもは本当にお客様だなぁ

        65.名無しAtoZ2014年04月21日 21:16  ▽このコメントに返信

        だから今後どれぐらい信頼関係築けるかで判断しろって
        たかが3年間約600日のうちの1日私用で欠席したぐらいで揺らぐならその程度ってことだし普通に考えて今後顔合わせる時間の方が圧倒的に多いんだからいくらでも関係築けるだろ

        意外と卒業する頃には笑い話になってるかもしれんぞ。あんまり外野がとやかく言うようなもんじゃないって
        特に高校生の気持ち代弁した気になってる奴はそんな高校生いたら絶対浮くわwってレベルの奴ばっかだぞw
        俺なら信頼しないね、とか痛すぎて仲良くしようとは思えんわw

        66.名無しAtoZ2014年04月21日 21:17  ▽このコメントに返信

        一部の奉仕者ではない、ってのを意図的に曲解して公務員たたきをする
        典型的なパターンだな、こりゃ。奉仕者である前に国民だつーの。幸福追求権
        あるわいな。

        67.名無しAtoZ2014年04月21日 21:18  ▽このコメントに返信

        有給の消化は当然の権利だろ

        68.名無しAtoZ2014年04月21日 21:19  ▽このコメントに返信

        ※46
        親が子の入学式に行きたいなら行かせてやればいいよ
        入学式に先生が出席しない事がそんなに気に障るのかよ

        69.名無しAtoZ2014年04月21日 21:20  ▽このコメントに返信

        だからさー、入学式が軽いものなら
        親が出なくても良いでしょ

        親が入学式に出ないぐらいで子供がぐれるのか?

        70.2014年04月21日 21:20  ▽このコメントに返信

        公務員が税金払ってないなら文句があるのも理解出来るが、教師だって税金払ってるし給与だって対したことないだろうに、モンペとモンペ予備軍に叩かれて大変だな。
        もっと金払ってやれよ。

        71.名無しAtoZ2014年04月21日 21:21  ▽このコメントに返信

        民間の会社員と公務員の権利が一緒?

        72.名無しAtoZ2014年04月21日 21:22  ▽このコメントに返信

        テレビで見たとき、尾木ママの対極として「容認すべき」って教師の意見も紹介してたけど、「まあこんなこと言うのは日○組だわな」としか思えなかったな

        73.名無し2014年04月21日 21:23  ▽このコメントに返信

        息子の入学式を優先したというより、保護者が出席しないといけない説明会をやむなく優先したんじゃないの?
        この教師は正規の手続きに従って有給取って行ったに過ぎないのに外野がキーキー喚きすぎなんだよ

        74.名無しAtoZ2014年04月21日 21:23  ▽このコメントに返信

        レスに気になるのが一つあった
        息子の学校側が説明等々で保護者の列席義務付けてたらそりゃしゃあない

        勤め先の方の式もドタキャンじゃなく根回しの上で正当な手続き踏んで休んでるし
        当人にバッシングまるっとおっかぶせるのはそりゃちゃうぞ

        75.名無しAtoZ2014年04月21日 21:25  ▽このコメントに返信

        20代だが、何か特別な事情がない限りこれは教師が悪いと思う。
        教師だから休むな、っていうんじゃない。
        大事な仕事のある日に、私事で簡単に休むなってこと(2行目と若干矛盾するが、教師ならなおさら)。
        その大事な仕事をすっぽかされる側の生徒(プラスその親)に非難されるのはしょうがない。

        76.  2014年04月21日 21:26  ▽このコメントに返信

        あれ、本スレに子供の高校の説明会への保護者出席が義務だったって書いてなかったっけ。
        最近の高校の入学式&説明会って煩雑らしいしね。有給許可出たのもそれなら納得いくし。
        子供の入学式見たいっていうより手続き関係で行かなきゃならなかったんじゃない?

        77.名無しAtoZ2014年04月21日 21:27  ▽このコメントに返信

        ※25
        ちょっと教員やってたことあるけど、入学式って公立は平日にやるけど8割の親御さんは来るよ。
        さすがに無断欠勤して入学式には来ないと思うがね。

        これで教員はクソだって言うのは勝手だけど、結果的に今以上に教育の質は下がっていくよ。
        もともと待遇が悪いのに、自分の子供の人生で1回しかない入学式に出られないブラック企業にまともな人材が集まるわけ無いじゃん。
        事実、東京とかだと教科によっては倍率が2倍切ってんだぜ。田舎でも一次の筆記通っちゃうと二次の模擬授業や面接では落とせないくらいしか人が集まらないんだぜ。特に中学校は。

        文句も言えないし言っても変わらないから、俺は民間に行きましたけどね。
        残業代が出るだけでも今のほうがずっとホワイトです。ノー残業デーもあるし。
        土日も無料で毎日部活に来い、そのくせ事故があったら責任は全部お前が取れとか意味の分からない事も言われないし。

        78.2014年04月21日 21:29  ▽このコメントに返信

        責任感の問題だろ
        担任持つのかは知らんが、入学式に代理の先生に立たれる生徒の身になってみろ
        子どもも高校生だろ入学式なんか行かなくていいんだよ
        子どもの入学式だろうが海外旅行だろうが全く同じなんだよ

        79.名無し2014年04月21日 21:29  ▽このコメントに返信

        19がマジなら難しいな
        20代だけど、教師は自分の子供と行事重なっても職場優先して仕事しに行くものだと思ってた
        入学式にこんな理由で担任いないって寂しすぎるだろ…

        80.名無しAtoZ2014年04月21日 21:30  ▽このコメントに返信

        列席義務の方が公務員の義務より重いのかぁ
        そっちに欠席手続きするって発想はないのかね

        息子の学校が保護者に列席義務を課しつつ
        教師の欠席を認めたら笑い話だなぁ

        81.名無しAtoZ2014年04月21日 21:30  ▽このコメントに返信

        容認、っつーか親なら出たいだろなーとは思う。教職者なら出ちゃダメだって判断せんといかんだろうけど
        しかし、有給を取らせた学校にも問題有るわなー。始業式に有給とか余程の理由がないと取らせちゃダメだろ
        子供の入学式を余程の理由と取ったのかもしれんが

        82.名無しAtoZ2014年04月21日 21:31  ▽このコメントに返信

        そりゃ小児性愛の奴らが喜んで教師なるわ
        まともな社会生活送りたい奴はなりたがらないってことだもんな

        83.名無しAtoZ2014年04月21日 21:32  ▽このコメントに返信

        先生が属する学校側も認めた上で送り出したんだろ?
        赤の他人がどうこう言うほどの隙間すら無いと思うんだが

        84.名無し2014年04月21日 21:33  ▽このコメントに返信

        どんだけ入学式を神聖してんだよ

        85. 2014年04月21日 21:34  ▽このコメントに返信

        マイノリティどもが騒いでるお

        86.名無しAtoZ2014年04月21日 21:35  ▽このコメントに返信

        入学式が神聖だから、息子の入学式が有給の理由になるんじゃないのか?
        入学式がどうでもいいなら、息子の入学式なんて出なくて良いだろ

        息子が病気だってなら有給とっていいよ

        87.名無し2014年04月21日 21:35  ▽このコメントに返信

        物理的に動ける保護者に該当する人間が、教師してる保護者しかいないなら所属の上長たる校長の許可の下行ってもいいと思う。
        そうでないなら遠慮すべきだよな。

        88.名無しAtoZ2014年04月21日 21:36  ▽このコメントに返信

        この話で校長の責任を問う声が上がるが、
        前提条件としてこの校長に実権があったかどうかの争点はないのか?
        大阪で校長が教師たちの投票で決まる学校があったし、
        教育委員会と教師との間に挟まれて自殺する校長もいたことだし。
        まぁ埼玉は日教組の加入率が低いそうだが?

        89.名無しAtoZ2014年04月21日 21:38  ▽このコメントに返信

        戦後復興の時に生まれ、高度経済成長期に就職でき、バブル崩壊を立て直せず、不況に入っても既得権益の座にしがみ付き、現在の若い世代からいまだに搾取し続ける、あの人達の子供の30,40代。50代まで行くか?
        これはモンペも流行りますね。

        90.名無しAtoZ2014年04月21日 21:39  ▽このコメントに返信

        法的には、学校側は有給休暇を認めているんだから、労働者としては問題はないことになる。

        仮に、学校側が有休取得を拒むとすれば、なにか合理的理由が必要。
        有給休暇jは労働者の権利なので、理由の如何を問わず、いつでも行使できるのが原則だし、公務員だからといって、その事実から直ちに権利の制約が導かれる訳ではないので、このケースは簡単ではない。

        担任がいなくても式はできるし、何かが妨げられるかと言われても、ないわな。
        なにかしらの不利益があるとしても、担任不在のまま式をさせられる生徒の違和感程度のものだろう。それが、有給休暇を取得するのを拒むことができる(時季指定権を行使できる)合理的な理由になるかと言われると、微妙なところだな。

        まぁ倫理的には、価値観の問題としかいいようがない。
        議論しても、結論はでないだろうな。

        91. 2014年04月21日 21:39  ▽このコメントに返信

        違うものの見方出来る俺かっけーが増えてますな

        92.  2014年04月21日 21:41  ▽このコメントに返信

        77だけど1つ書き忘れた。これは俺もどうかと思ってんだけど、
        組合が強いおかげで、公立の教員の有給は申請されると管理職は理由を聞いちゃ駄目だし、断ることもできないんだわ。(都道府県によって違うかも)
        だから、なんで校長は認めたんだ!って言うのはあまり校長は悪くない。断ると組合が黙っちゃいない。
        尾木ママも元公立の教員なんだから、これくらいの事情は知ってるはずなんだが・・・

        93.名無しAtoZ2014年04月21日 21:41  ▽このコメントに返信

        担任が入学式を欠席しちゃいけないとは思わないけど
        入学式を理由に入学式を欠席するってのがね

        94.名無しAtoZ2014年04月21日 21:43  ▽このコメントに返信

        >>自分の子供の人生で1回しかない高校入学式

        成人式と入社式、あと何に参加すれば気が済むんですかねぇ……初デートとか? 初夜?

        95.名無しAtoZ2014年04月21日 21:44  ▽このコメントに返信

        ※92
        有給の理由を聞けないのなら、入学式で休んだとか分からないんじゃね?
        と言うか、有給の理由うんぬんと組合の強さは関係ないな

        96.2014年04月21日 21:44  ▽このコメントに返信

        どっちが正しいってことはないんじゃないかな
        ジェネレーションギャップでしょ

        97.名無し2014年04月21日 21:46  ▽このコメントに返信

        ※6
        同意見

        98.sage2014年04月21日 21:48  ▽このコメントに返信

        なんで家族<仕事なの?
        ホント2ちゃんの奴らは偏屈な奴ばっかだな
        ありえないわ

        99. 2014年04月21日 21:48  ▽このコメントに返信

        仮に、当事者だった場合、どっちを優先すべきなのかはかなり悩む(かもしれない)

        育った環境が違う。

        それで飯を食っていると同時に、未来の日本を発展させる礎になるヒトを育てる(?)職業だもの。

        長い目で見て、その行動が正か否かは、誰にもわからない。
        (同窓会やらで盛り上がったらいいね)

        100.名無しAtoZ2014年04月21日 21:50  ▽このコメントに返信

        これは個人の価値観の違いだろ。
        公務員叩きの激しい2chならこのスレの内容になるのも仕方ないことだが、実際にはジェネレーションギャップもあるし、欧州文化が定着しつつある日本ならば別に不思議なことでも何でもない。

        アメリカにしばらく住んでいた俺の意見からすれば、日本の労働者は皆奴隷みたいな扱い受けてるね。
        私事情がどうであっても、職場が優先されなければならないという文化はおそらく日本人の集団行動を優先する文化から来ているんだろうけど、それは個人を否定している。

        担任が自分の子供の入学式のために入学式を欠席することは俺の感覚からいえば別に何とも思わない。

        101.名無しAtoZ2014年04月21日 21:51  ▽このコメントに返信

        これが一般化した場合は

        教師が入学式を欠席して息子の入学式に出席したら
        息子の担任が欠席していたってことが起こるわけだが

        入学式に親が欠席するのと
        入学式に担任が欠席するの
        子供への悪影響はどちらが大きい?

        親が欠席しても担任が出席してる状況を担保した方が安定しないか?

        102.2014年04月21日 21:52  ▽このコメントに返信

        同じ年の学年を持たせなかったらええだけの話
        それを配慮出来ない学校、教育委員会の問題でしょ

        103.あほかお前らは2014年04月21日 21:52  ▽このコメントに返信

        今時教師に滅私奉公を求めて、誰が教師になるっての?

        104.2014年04月21日 21:53  ▽このコメントに返信

        そんだけ教師に高い倫理観や使命感を押し付けるなら、普段の仕事には何も口を出すなよ。

        105.名無しAtoZ2014年04月21日 21:54  ▽このコメントに返信

        ※95
        そこは断りを入れたとおり、さいたまは校長が理由を聞いたんでしょ。
        言えないけど、うちの県だと理由を聞いただけで校長室に押しかける先生だっているよ。
        そもそも、有給は理由がある場合は上司が日にちをずらす事ができるっていうのご存知だと思うけど、
        旺盛を誇った組合のおかげでそれができないの。交渉の結果今の制度を組合が勝ち取ってしまってる。
        学校の半分以上の教員がストライキしたら学校は回らんでしょう?
        やめるときにはすで組合の加入率が半分を切ってたから、そんな強気の交渉はしないと思うけどね。

        106.2014年04月21日 21:55  ▽このコメントに返信

        親から言わせていただくと、担任をことわっていただきたい。それほど重要だとおもいます。妊娠初期で不安定な時期に、一日で担任おりた先生がいたが、自分のこどもを犠牲にしてまで、キャリアを重要視するのもおかしいし、学校の子供たちを犠牲にするのも反対です。あいだをとってうまくキャリアをつんでほしい。学校は企業じゃない。家族を大事にしながら、きちんとみてくださる先生はいますよ

        107.名無しAtoZ2014年04月21日 21:56  ▽このコメントに返信

        親として息子の入学式を優先したんだよね?
        親として、息子の担任が入学式を欠席するのは構わないの?

        108.名無しAtoZ2014年04月21日 21:57  ▽このコメントに返信

        >入学式は単なる儀式じゃない。教室で初めて顔を合わせる生徒1人1人を、じっくりと見る日です。
        教師がここまでやってくれるなら入学式休むのも責められるかもしれないけどさ
        そこまでやる教師って今いるか?
        デモシカとか言いながら唯の就職先として教師になった奴ばっかだろ
        いようがいまいがどうでもいい

        109.名無しAtoZ2014年04月21日 21:59  ▽このコメントに返信

        ※105
        >そこは断りを入れたとおり、さいたまは校長が理由を聞いたんでしょ。
        そんな断り入っていたっけ?
        入っていたとしてもそれは組合がそれほど強くないから聞けたのでは?

        >有給は理由がある場合は上司が日にちをずらす事ができるっていうのご存知だと思うけど、
        いやそれは日にちをずらすことが出来る場合は、でしょ。
        今回の場合は日にちをずらすことは出来ないと思うけど。
        今回の件は組合の強さとかは関係ないと思うな。

        110.sage2014年04月21日 22:03  ▽このコメントに返信

        ※107
        親として、子供の入学式のために欠席した教師が批判されるのはどうなの?

        111.2014年04月21日 22:04  ▽このコメントに返信

        こめ103,、104さん
        先生かな。
        教師辞めてほしい。いるんだよ。きちんと仕事する先生も。

        112.名無しAtoZ2014年04月21日 22:07  ▽このコメントに返信

        ※110
        親の権利と生徒(息子)の権利のどちらを重視するかだよ

        教師が親の権利として入学式を欠席することで結果的に
        息子の入学式に担任がいない状況が生み出される

        113.2014年04月21日 22:09  ▽このコメントに返信

        すげーな…個人主義もここまで来たか
        もうホントこの国だめなんかな

        114.ジスキネジア2014年04月21日 22:09  ▽このコメントに返信

        教師には、旦那とかいないの?旦那が出ればいいじゃん

        115.2014年04月21日 22:10  ▽このコメントに返信

        プライベートもなく、土日もなく働くのが素晴らしいのか。
        そんな人間に教わって嬉しいのか。

        116.名無し2014年04月21日 22:11  ▽このコメントに返信

        自身の用事を推してまで出てくれる教師は素晴らしいって所までは同意出来るけど
        この教師が責められてるのが意味不明過ぎる

        子供の入学式が、引っ越しや通院、資格試験の受験等々に変わったとしても文句を言われる筋合いは無いと思うんだが

        117.名無しAtoZ2014年04月21日 22:12  ▽このコメントに返信

        これが一般化した場合
        息子の担任も自分の子供の入学式で欠席の可能性が発生するんだけど
        自分のクラスの入学式は欠席するのに
        息子の担任には入学式に出ろってことはないよね?

        ちなみに子供が入学する年齢の場合は担任にしないとかしたら
        子供がいる母親に対するキャリア差別として大問題になるね

        118.名無しAtoZ2014年04月21日 22:15  ▽このコメントに返信

        これは違うけど公務員ってだけで叩く奴らは○ね
        俺らは奴隷じゃないんだよ

        119.名無しAtoZ2014年04月21日 22:16  ▽このコメントに返信

        ※109
        いちおう(都道府県によって違うかもしれない)って入れたつもりだったんだけど、伝わらなかったら申し訳ない。
        前に誰かが書いている通り埼玉県は加入率が低いみたいだから組合は弱いのかもね。
        ちょっと他県のことはわからんから適当な事を言うのはやめるわ。

        120.名無し2014年04月21日 22:19  ▽このコメントに返信

        うちの両親はどっちも教諭だが日程が重なったら勤務先の学校行事最優先で来なかった
        其が当たり前やし普通のことやろ
        子供としては寂しいが両親の教え子の人らが家に訪ねてきて就職や近況報告してるの見ると正しい事してんだなと誇りに思うよ

        121.名無しAtoZ2014年04月21日 22:19  ▽このコメントに返信

        担任が入学式に出られなかったからと言っても副担任はいたんでしょ?
        それすら認めないってのなら副担任の存在価値は何なの?

        122.名無しAtoZ2014年04月21日 22:21  ▽このコメントに返信

        親の権利より子供の権利に気を配ろうよ

        何か揉め事が起こった時、入学式に出なかったって事実を蒸し返す生徒は絶対に出るよ?
        別に学級崩壊するとはいわないけど、子供の教育でリスクを冒したくない

        入学式に出たいって親のエゴを満たすことと
        子供が大過なく学校生活を送ることなら、後者を選ぶね

        123.名無し2014年04月21日 22:21  ▽このコメントに返信

        入学式出れないなら1年の担任なんか断れよ
        卒業式にも子供優先されたら生徒はがっかりだわ
        学校側も一度有給受理してから問題にするのはカス
        あと1年の子の親を1年の担任にするな

        124.名無し2014年04月21日 22:22  ▽このコメントに返信

        ※120
        そんな事言うんだったら、仕事あるのに自分の為に来てくれる親を誇りに思うやつだっているだろうに…

        125.名無しAtoZ2014年04月21日 22:24  ▽このコメントに返信

        欧米並みに教師の給料を下げよう 欧米では完全に男女平等にした結果、教師は性として無能の女の職業になりました

        126.名無しAtoZ2014年04月21日 22:26  ▽このコメントに返信

        担任ってのはクラスの秩序を保つ責任を押し付けられてるんだが
        入学式を欠席なんて、ある種の生徒に対する弱みがあると
        揉め事が起こった時に、それを収める難易度が非常に高くなる

        ようは荒れやすいクラスになる

        127.2014年04月21日 22:27  ▽このコメントに返信

        きちんと手続きして許可が出ているんだから、問題ないに決まってんだろ。
        上司が許可しないのに強行したらアウトだけど、学校側がOKしたのに外野が口出しする方がおかしい。

        128.名無しAtoZ2014年04月21日 22:30  ▽このコメントに返信

        ※127
        その辺は、校長が上司としての権限を持ってるかなどの議論があるな

        129.2014年04月21日 22:30  ▽このコメントに返信

        ※126
        それを「弱み」だと思う神経が理解不能。
        それを口実に暴れる高校生なんて、いずれにしろ問題起こすだろうし、理性がある子なら理解を示すだろ。
        高校生にもなって「荒れる」連中なんて、もともとろくなもんじゃねえよ。どんだけ甘ったれなんだよww

        130.名無し2014年04月21日 22:30  ▽このコメントに返信

        この話題で生徒に悪影響が〜って言ってるやつが一番ナンセンス
        俺が生徒だったら心底どうでもいい

        こんなことを問題の種にする生徒がいれば、教師の力量以前に生徒に問題があるだろ

        131.名無しAtoZ2014年04月21日 22:35  ▽このコメントに返信

        ※129
        誰も暴れるなんて言ってないよ?
        生徒が教師に100%盲従するってんじゃなければ
        権威の低下は影響するね

        子供なんて些細な切欠でどっちにも流されるから
        「いずれにしろ問題起こす」とか「理性がある子」とかナンセンス

        132.2014年04月21日 22:36  ▽このコメントに返信

        高校になってまで親が来る方が恥ずかしいけど

        133.2014年04月21日 22:37  ▽このコメントに返信

        高校にもなって担任が欠席してる事に怒る親も分からんなぁ
        小学校ならともかく…

        134. 2014年04月21日 22:39  ▽このコメントに返信

        尾木さんの言う通りだが、入学式ごときは代役で済ませられる。
        職業倫理を持ち出すほど格式張るものじゃない。

        たかが入学式、されど、、、、。

        135.2014年04月21日 22:42  ▽このコメントに返信

        こいつの子供が三年の時に三年の担任を任されたらどーすんのかな?
        卒業式も有給?

        136.ななし2014年04月21日 22:46  ▽このコメントに返信

        ※131
        100%盲従…?
        昔の教育の考え方をまだ貫いてる頑固親父さんかな?

        137.名無しAtoZ2014年04月21日 22:46  ▽このコメントに返信

        むしろ尾木さんは、この教師を心配してるんじゃない?

        担任としての難易度は間違いなく上がってるし
        いじめ問題とか起こったら擁護してる人らも掌返すだろうし
        生徒による教師いじめだってある時代だし

        138.2014年04月21日 22:48  ▽このコメントに返信

        これ教師の善悪で論争起きてるけど欠席の許可出した校長がアホなだけやろ

        139.名無しAtoZ2014年04月21日 22:48  ▽このコメントに返信

        ※136
        逆だよ
        生徒は教師の言うことに100%盲従なんてしないんだから
        最低限の権威すら失ったら、完全な面従腹背になる

        140.2014年04月21日 22:48  ▽このコメントに返信

        これがここまで問題になるってのは、これまでの教師達は同じ状況で公務を優先させてきたってことの証明でしょ。

        倫理的に正解の出せない難しい問題だけど、時代と共に日本人の価値観が大きく変わってきたってのは間違いないよね。

        141.ななし2014年04月21日 22:50  ▽このコメントに返信

        ※139
        あなたがどんな環境で教育を受けて来たかはよ〜く分かりました

        142.名無しAtoZ2014年04月21日 22:54  ▽このコメントに返信

        ただでさえ一年の担任なんて面倒くさいのに
        初日からハンデ戦を挑むとか、この教師はチャレンジャーだな

        143.名無しAtoZ2014年04月21日 22:55  ▽このコメントに返信

        信頼感がどうのとか寝言言ってるが、そもそもバックアップが存在しない組織はもろ過ぎて信頼に値しない。
        つまり、担任が休んだ程度でどうにかなる組織を作っていることが問題視されたほうがいい。

        ちなみにこの学校はきちんとやっていたようだからいちゃもんつけさせた県議(とそのご機嫌取りした地方紙)が最大のガンだと思われる。

        144. 2014年04月21日 22:59  ▽このコメントに返信

        高校の入学式の時の担任がどんな顔してたかなんて覚えてる奴いるんか?

        145.2014年04月21日 23:01  ▽このコメントに返信

        何のための副担任だよ
        担任不在の時に代理をするための副担任だろ

        146.名無し2014年04月21日 23:02  ▽このコメントに返信

        自分の子供の担任が入学式休んでたらさすがにありえない。この教師、自分の子供の卒業時に3年の担任してたら休むって事でしょ。給料もらって、しかも職務なのにそんな教師ないわー。
        生徒、保護者からは信頼得られないだろうね。パートのおばちゃんじゃないのに責任感なさすぎ。

        147.名無しAtoZ2014年04月21日 23:03  ▽このコメントに返信

        問題になってるのは休職の理由でしょ
        本人が病気とか息子が病気なら誰も文句言ってないわ

        148.名無しAtoZ2014年04月21日 23:06  ▽このコメントに返信

        教員目指してるガキだがこれは尾木ママが正しいと思う
        そもそも公務員として教師は全体に奉仕する存在であって国や親の教育権を代行する役目がある
        自分の役割をわかってない人は辞めさせられても文句はないはず

        149.ななし2014年04月21日 23:17  ▽このコメントに返信

        震災の話してる奴いるけど、高校生なら自分の判断で逃げろよ。

        150.名無しAtoZ2014年04月21日 23:18  ▽このコメントに返信

        これで理解示すヤツがいるのがすごいわ
        自分の子供の入学式に私用で欠席する担任とか信用ゼロだろ
        むしろモンペなら担任変えさせるところだろうに

        151.名無し2014年04月21日 23:30  ▽このコメントに返信

        だいぶレス偏ってるな
        とりあえず管理人の考え方はわかった

        152.七氏2014年04月21日 23:39  ▽このコメントに返信

        この教師が入学式に出席した時に、自分の子供の担任が入学式の為、有休を取得していた。
        それで全く何にも感じず文句も言わないってんならいいんじゃないの?
        自分だったら、やっぱし担任いないのは気になるし…子供の入学式は出たいけど高校生なら理由を話して子供に謝るかな。
        これが小学校とかだとまた難しくなるけど、、、そこは親族にお願いするかもなぁ。

        先生…と呼ばれる職業の悲しい性だと思うけど、政治家や医者、教師なんかはそういうところで融通効かない仕事だと思うし、融通効かせて行き過ぎるとおかしいことにもなるしね。
        難しい。。。

        153.名無しAtoZ2014年04月21日 23:41  ▽このコメントに返信

        普通の仕事じゃなくて公務って事が理解できてない奴がいっぱいおるな

        154.名無し2014年04月21日 23:45  ▽このコメントに返信

        イベント事が重なったら子供の行事に参加できないなんて、教師になる前から分かりきってることなのにね
        自分の子の入学式に行くために、休みまーす。なんて普通しないし、許すべきじゃないと思う

        155.  2014年04月21日 23:55  ▽このコメントに返信

        息子の入学式ではなくて参加が義務化されてる保護者説明会が欠席の理由じゃね?義務化じゃなければさすがに欠席はしなかったろ。
        公務が公務がとか念仏のように騒いでいるけどそれじゃ副担の代行は公務じゃないのかと。

        156.名無しAtoZ2014年04月21日 23:58  ▽このコメントに返信

        ※13
        教師が生徒と同じ目線で物事を考えていたらマズいと思うぞ。
        責任の度合いが違うし、常にではないが数十人の生徒を一任されているわけなのだから、それこそ一番最初の顔合わせである入学式の重要性を教師はよく理解しているべきであると思うけどな。
        親としての心情は分かるけどね。

        157.名無しAtoZ2014年04月22日 00:05  ▽このコメントに返信

        ※155
        副担も俺の子供が入学式だから休みたいって言ったらどうすんの?

        158.名無しAtoZ2014年04月22日 00:08  ▽このコメントに返信

        いやこいつ卒業式の時も休むんじゃね?
        少なくとも生徒にはそう疑われるだろうな

        159.名無し2014年04月22日 00:10  ▽このコメントに返信

        ※157
        その時点で初めて行事の運行に支障の出るクリティカルな事態だな
        なんとかなる様に調整するしかないね

        160.清水2014年04月22日 00:11  ▽このコメントに返信

        高校生にもなってオムツが取れないことが深刻だろ
        ガキが恥を知れ

        161.名無しAtoZ2014年04月22日 00:17  ▽このコメントに返信

        保護者説明会あったとしても、事前に欠席の連絡入れて説明する内容聞いとけばいいだけじゃないか?

        162.名無し2014年04月22日 00:20  ▽このコメントに返信

        生徒が花束渡したいだったり、寄せ書きだったり、記念撮影を先生と一緒に撮りたいだったりの、代わりの効かない行事参加で休んだならまだしも

        顔合わせして連絡事項言い渡すだけの入学式で担任の代わりの効かない事態とかあんの?
        俺の小学校1年時の担任、研修が長引いてるとかで一週間位着任遅れて、その間校長が代わりにやってたけど、父兄からも生徒からも6年間で最高の教師の評判集めてたぞwwww

        163.名無しAtoZ2014年04月22日 00:34  ▽このコメントに返信

        プリテンダースのクリッシー・ハインドは
        妊娠、出産のためバンドを休止する際にこう言った。
        「人生はロックンロールより大切よ。」
        あったりまえだろうが!
        個人が各個の人生観に沿って行動していることに
        他人が何を偉そうに説教垂れてんだ。
        今回、事前に申し出があって、管理職が了承してるんだよ。
        何の問題もない。
        こんな騒ぎになって、親子共々悲しんでるだろう。
        公務員叩きも大概にしとけ。

        164.2014年04月22日 00:40  ▽このコメントに返信

        新入生の担任を任されましたが、我が子の入学式と重なり有給取得してまで行った入学式に、息子の担任は自分の子の入学式が重なったらしく不在でした…
        その担任も有給取得してまで行った自分の子の入学式に担任の姿は無かったらしく…

        カオスwww

        165.名無しAtoZ2014年04月22日 00:52  ▽このコメントに返信

        入学式いなくても生徒気にしてないよ。

        166.  2014年04月22日 00:55  ▽このコメントに返信

        161
        最近は個人情報うるさいしねえ
        本人が目の前にいないと出来ない事が色々とあるんじゃないの。例えば修学旅行積立金の引き落とし口座とか、緊急時の保護者連絡先の提示とか。こんなのを一人だけ例外認めて対応するなんてそれこそ公務員としてどうかと思うが。

        167.2014年04月22日 00:57  ▽このコメントに返信

        担任がいなくても生徒は気にしないだろうが、親はこの担任大丈夫かって絶対気にする。
        まぁ1年後にそれを生徒と笑い話に出来る教師なら全く問題ないよね。

        168.お前ら、頭悪すぎるんだよハゲ2014年04月22日 01:08  ▽このコメントに返信

        担任と受理した管理者の責任でもある。
        クラスを受け持つ責任があるのに、自分の子供の入学式を優先するのは自覚が無さ過ぎる。
        そんなに自分の子供が大切なら始めから担任なんか勤めないで、授業だけやってればいいだろうが。
        まともな人間ならこれから担当する生徒や保護者に対して信頼関係を優先するために絶対に休まない。
        教師を擁護するような馬鹿は、どうせ馬鹿な同僚と上司しかいないクソみたいな職業に就いてるんだろうなあ。まぁ、いつまでも安い金をもらって狭いウサギ小屋で暮らしていけばいいさ、一生な。

        169.名無しAtoZ2014年04月22日 01:10  ▽このコメントに返信

        尾木ママの感覚は古くない。
        公私の区別がつかない人間は教師になるべきではない。
        どうしても子供の入学式に出たいなら、教師を辞めてから行け。

        170.名無しさん2014年04月22日 01:19  ▽このコメントに返信

        仕事より家族優先でいいと思うがな
        理由だってどうでもいい理由じゃないし
        そのクラスの子達だってそれぐらい理解して受け入れるだろ

        嫌なら担任受けるなとか、そんな考えのやつばっかりだからブラック企業で溢れてるんだよ日本は

        171.は、ハゲは関係ないやろ!2014年04月22日 01:25  ▽このコメントに返信

        尾木を否定してる奴はちゃんと働いてる人?
        内職なんかやアルバイトでなく、正社員としてまともに働いていれば、いかに休むことが周りに影響を与えてしまうかって、わかると思うんだよね。
        実際ただ一人の休みのことがこんな論争引き起こしてるように、集合として働いてる輪を乱すってのはそれだけで問題なわけよ。
        もちろんそれこそ古い常識ってやつなのかもしれないけど、単独ではなくコミュニティである以上それは定められた事であって、答えなわけ。
        その中でも自由はもちろんあるけど、今回は一般的な解釈から見てその自由を逸脱しすぎたから批判されたわけ。
        働く自覚があれば、皆そう考えるはずなのに、ニートやら自覚のない若者やらが増えた結果なのかな。

        172.2014年04月22日 01:32  ▽このコメントに返信

        ※171
        ハゲに同意

        173.名無しAtoZ2014年04月22日 01:55  ▽このコメントに返信

        普通に働いてる人と教員では求められるモラルが全然違う
        自分の一つの行動が、生徒に多大な影響を与えるというのはざらだよ
        米欄にある信頼関係とかもそうだし、職務に実直な態度をとればそれだけ生徒も頼りがいを感じる。
        頼りにならなくて相談できずに自殺するとかいう話が増えてる今の時代は、なおさら気に掛けなきゃいけない部分じゃないか?

        174.名無しAtoZ2014年04月22日 02:03  ▽このコメントに返信

        あと公務員と民間の違い云々言ってるアホもいるけどさ
        これは社会人と、人を育て上げ導く事を仕事とする人たちとの認識の違いが問題になってるわけであって、公務員関係ないからな?
        論点すり替えんな

        175.名無しAtoZ2014年04月22日 02:52  ▽このコメントに返信

        ※143に同意。
        当事者の勤務実態を知ってるわけじゃないが、通常勤務をきちんとこなしているなら正当な権利として有給を消費する行為に何ら間違いはないよな?薄給滅私奉公を強いられている余裕のない人間がいい教師たりえるのか?労働者は皆で仲良く不幸になる国。ほんと、ブラックってワタミとかの経営者の問題じゃねえよ、国民性だよこりゃ。。

        176.名無しAtoZ2014年04月22日 03:31  ▽このコメントに返信

        有給とって承認されたのに上の人間から公然と注意を受けるって社会はおかしいだろー
        滅私奉公を他人に求め過ぎだ

        177.2014年04月22日 03:45  ▽このコメントに返信

        立場によるだろ
        副担任くらいならいいんでないか
        あと子供が小学生までだね

        178.コマコマ2014年04月22日 05:09  ▽このコメントに返信

        公務員なんだから自分よりも職務優先なのが当然、震災でも自分の家族が被災してる恐れがあったとしてもまずは職場に急行し一段落つくまでは己をころして職務に励まないといけない。こんな当然なこと服務規律じゃなくても公務員の基本として明記されてるんだけどな。それを容認したうえで公務員になってるんだからそれが嫌なら他の職に転職しろって話。本気で公務員なりたくて頑張ってるのになれない人間はいっぱいいるから職務怠慢してるようなこの件の公務員は辞めて当然

        179.名無しAtoZ2014年04月22日 05:12  ▽このコメントに返信

        ※171
        それはただの社畜
        教師とか関係なしに褒められる事ではない
        そういうブラック企業な考えはいくない

        180.2014年04月22日 06:37  ▽このコメントに返信

        じゃあなにか?
        公務員は親の死に目にも、子供の結婚式でも公務だから休まず働けってか?
        おっかしいよそれは

        181.名無し2014年04月22日 07:48  ▽このコメントに返信

        ウチの親なんか子供の行事めんどくせな感じだったから、今時の親はマメだな。
        少子化ってのもあるんかね。

        182. 2014年04月22日 08:05  ▽このコメントに返信

        担任に自分の子どもの入学式を無視されたママ達の気持ちはどうなるの?

        183.名無し2014年04月22日 09:30  ▽このコメントに返信

        尾木ママを批判してる人ってさ
        自分の子供の入学式に担任が欠席してても批判するでしょ。
        自分自身に置き換えて考えれないだけ。

        仕事によっては休んじゃダメな日ってのがあるわけで、教師なら入学式などの節目だと思うけどね。

        184.名無し2014年04月22日 09:36  ▽このコメントに返信

        公務員は誰でも自分が雇ってる気持ちになれるからね。仕方ないね。
        信用できないから大事な息子を預けられないというやつが教師にも大事な息子がいるということを理解できない悲しさ。

        185.2014年04月22日 09:49  ▽このコメントに返信

        副担任がいるわけだから
        全然穴は埋まるはず
        だから俺はいいと思うぞ
        それに校長からの許しも出てる
        これのどこに落ち度があるんや?
        別に初日に担任がいなかったから
        信頼関係が崩れるわけでもないし、ましてや初日なんてわからないことだらけでそれどこじゃないだろ

        186.名無しAtoZ2014年04月22日 09:57  ▽このコメントに返信

        このニュースをパッと見でどっちでも良いと思っていたけど、
        この機会に深く考えてみて思った。
        入学式を休んだ女性教諭はどうして先生になったのだろう。
        なった以上、責任と覚悟、心構えが必要じゃないか?って思った。
        厳しいようだけど、我が子の為に教え子を犠牲にするなら、
        他の職業に就けば良い気もする。

        187.名無し2014年04月22日 10:02  ▽このコメントに返信

        ※185
        副担任が居れば良いってのは、あまり理由にならないなぁ
        例えば会社の会議で役員もしくはこれから長く付き合う客先ににプレゼンをする必要がある際に休むか?ってのに近い問題だと思うけど。
        その際に代理の人がプレゼンをしたら心象は悪いと思うよ

        188.名無しAtoZ2014年04月22日 10:24  ▽このコメントに返信

        別に大事な日に有給とって休んでもいいけど。
        官でも民でも、そんな奴は白い目で見られるのは覚悟しておけよ。
        嫌なら責任の無い地位にいればいいんだよ。フリーターとかリストラ対象とかな。

        189.名無しAtoZ2014年04月22日 10:29  ▽このコメントに返信

        容認派が多いとはビビった。世の中にコミュ障が増えたのは間違いないね。尾木ママが正しい。

        > 他人様の子供たちに対して、式を休んだことでいきなりできた溝を埋めるのは大変なことですよ

        本当にコレ。副担任がいるからではなく、担任本人と生徒の繋がりどころか溝が出来た状態から
        スタートすることを、尾木ママは危惧してる。そのとおりだと思う。
        尾木ママみたいな生徒思いの先生が学校にたった1人いるだけで、生徒や親はどれだけ助かることか。

        190.名無しAtoZ2014年04月22日 10:36  ▽このコメントに返信

        微笑みながら肩をポンポンされただけで、ちゃんと君のことを見てるよ、と言われた気がして
        最悪を選択せずにすんだ人って少なく無いと思う
        子供たちに対して、そういうことに思いを馳せられる先生方であって欲しいし、入学式はそういう
        特別な1日でもあると思う
        「校長に許可を得た」「我が子を優先した」「副担任がいるから」 なんか違うでしょと

        191.名無しAtoZ2014年04月22日 10:44  ▽このコメントに返信

        配属決めのときに事前に希望聞いて配慮することがあってもいいと思うけどね。副担がいるんだからそれほど支障が出るわけじゃない。親からすれば入学式欠勤されたら3者面談、家庭訪問まで担任と面識がない状態になるからそこらへんは不安を抱くのだろうけど
        入学式欠勤がそのままイコール無責任、非常識という論理には首をかしげるな。責任の果たし方はもっと多岐にわたるだろうに

        192.名無しAtoZ2014年04月22日 10:54  ▽このコメントに返信

        ※191 
        すげー馬鹿だな

        193.名無しAtoZ2014年04月22日 11:18  ▽このコメントに返信

        ひとくくりに、プライベート対仕事、では語れないと思います。
        お互いの重要度による比較あっての話ではないでしょうか。
        教師の子    教師の生徒     評価
        小学校入学式  始業2日目の授業  休んで当然
        小学校入学式  高校始業式     休んで当然に近い
        小学校入学式  高校入学式     休ませてあげてよ
        高校入学式   小学校入学式    仕事行け馬鹿。休んだらクビ。
        小学校入学式  小学校入学式    気の毒。休んでもいいとは思うが父兄の信用落下覚悟。
        高校同士ということで、邪推してしまうのが、
        教師の子は名門私立、教師の勤務先は平凡な公立じゃないかと。
         親の出席強制という話がありますが、親が教師で、当日が勤務先の高校の入学式 (しかも担任)だといって、許されない高校などがあるものでしょうか。

        194.名無し2014年04月22日 11:57  ▽このコメントに返信

        ※3
        叩かれている人を見た事がないけれど

        195.名無しAtoZ2014年04月22日 12:13  ▽このコメントに返信

        >教師の職業倫理は警察官などと同様、高くあるべきです
        こんな事考えてる人が居るから
        日本は良くない方向へ傾く

        196.名無しAtoZ2014年04月22日 13:26  ▽このコメントに返信

        ※187
        入学式はプレゼンなのかね?担任は保護者や生徒に何を売り込むの?

        197.1232014年04月22日 13:59  ▽このコメントに返信

        お父さんが出席してはどうだろうか?

        198.1232014年04月22日 14:03  ▽このコメントに返信

        入学式で休むなら運動会や卒業式でも休む可能性がある事を考えると、やはり配属の段階で副担任か何かにうまく調整したら良かったのに。

        199.名無しAtoZ2014年04月22日 14:50  ▽このコメントに返信

        このサボった教員にとっては毎年めんどくさい事と思っても学生にとっては一生に一度なんだがな
        今日は私の誕生日
        今日は見たい番組がある
        今日は寒い
        学校をそんな理由でサボりまくっても学校は容認するのか?

        200.名無しAtoZ2014年04月22日 15:23  ▽このコメントに返信

        都合が悪くなると聖職者扱いする老害はさっさと死滅するべき
        こういう奴らは教師の自殺とか聞いても能力不足とか言い出すんだろうな

        201.2014年04月22日 16:00  ▽このコメントに返信

        病欠と嘘をついての欠席なら批判されなければいけないが、上にきちんと説明して許可をえてフォローも整った上での欠席なら問題ないでしょ。

        高校生にもなって、入学式に担任がいないからって慌てふためくようなことはないだろ。
        賛否両論分かれる議論だが全国ニュースで議論されるほど発展するような問題じゃないよ。

        こんなことより都立高校社会科教師がテストで靖国参拝批判誘導テストを出題した方が大問題だろ。これはその隠れ蓑にされてんじゃないかと邪推する。

        202.名無しAtoZ2014年04月22日 16:11  ▽このコメントに返信

        尾木ママの怒らない子育てがどうにも理解できなくて合わないと思ってたけど、これに関しては尾木ママの意見は理解できる。

        まぁ休みたいなら休めばいい。私がその教師の受け持ち生徒だったら、もう高校生だし副担任が対応するならまぁいいかと思う。
        でも確実にその担任への信頼度はマイナスからのスタートになる。そしてほんの些細なことでも「あぁ、やっぱりな」とどんどん信頼度は下がっていく。プラスにもっていくのは容易ではない。
        学校や自分の生徒に縛られることを承知で教師になったんだろ?と思っているから。
        身内の危篤や葬儀、本人の妊娠出産等とは問題の次元が異なる。

        203.名無し2014年04月22日 16:53  ▽このコメントに返信

        年寄りがなんと言おうと件の高校生たちはなんで入学式来ないんだよ!とか思ってないから大丈夫だって。むしろ早く終わらないかな~とか考えてるくらいなんだし。
        否定派(笑)

        204.2014年04月22日 16:53  ▽このコメントに返信

        例えばだな
        その子供が幼稚園児
        あるいは小学生
        父親も公務に出ていて両親ともに出られないと子供がかわいそうだ

        このくらい条件揃ってればわかる
        子供が高校生www入学式こないでくれって子供自身が思うレベルの年齢じゃねえか

        205.名無しAtoZ2014年04月22日 17:49  ▽このコメントに返信

        担任としての責任うんぬんは抜きにして、例えば知り合いに同じ学校の人間がいない状況で、入学式欠席して同級生のママ友つくる機会を逃すのって親としては結構なリスクだとは思うがね。入学説明会があるじゃないかといわれればそうだけどね
        確かに一度失われた信頼を取り戻すことの難しさはあるが、決定的なものになるわけじゃなし、親としての人生設計に歩み寄る寛容さはあっても。
        結局尾木ママは古い人間というより、所詮は男でしかなくて女性教師に対する理解が浅いってことなんだと思う

        206.2014年04月22日 18:03  ▽このコメントに返信

        もし親が公務あるってんならわざわざ入学式に来なくてもいいと思うな、俺は。
        まあ正当な手続き踏んでるなら批判をするつもりもないけど、同じ入学式だから天秤にかけるのは難しいね。
        俺のスタンスでは公務を優先してほしいところだが、そこは各々で判断すればいいと思う。

        207.名無しAtoZ2014年04月22日 18:24  ▽このコメントに返信

        俺が子供であれば尊敬するのは務める学校の入学式に出席する親
        親は子どもに与えられた職責を果たす姿を見せなければならない
        欧米ではどうのこうのなんてどうでもいい

        208.名無しAtoZ2014年04月22日 18:50  ▽このコメントに返信

        ※171
        そういう論理で行くとその入学式に出席した親たちの中にも仕事を休んで出席した奴が必ずいると思うが。
        あと公務員だから公務を優先すべきという論理はご尤もだが、だとすると私立の先生ならOKだったのかと。
        そういう話じゃないよね。あくまで教諭という職業は自分の職務を優先すべきか否かという話だよね。
        だからこの話で公務員云々を出すのは基本的に間違ってるよ。

        この件、生徒はどちらかと言えば肯定の認識だと思ってるが
        担任は子供のためにいるのに親が過度にムキーってなるのも何か違う気がするよ。
        もちろん担任としては運営上良くない行動なのかも知れないけど
        お互いにとってお目出度いことなんだから素直に祝福してあげれば良いじゃないの。
        この先生の息子さんだっけ?がかわいそうだよな。

        209.ななし2014年04月22日 18:58  ▽このコメントに返信

        保育士だけど普通に自分の子の入園卒園運動会発表会に出れないよ。でも小学校にあがれば見てあげられるから楽しみ。

        210.名無しAtoZ2014年04月22日 19:52  ▽このコメントに返信

        その先生の子供も高校生なんだし、来れない理由を説明すればちゃんと解ってくれると思うけどな~
        運が良ければ子供の入学式ってあと2回くらい有るでしょ。
        ※187に突っ込んでる人いるけど、生徒たちは何とも思ってなくても生徒の父兄たちの先生に対する心象は確実に悪くなるでしょ。
        ところで大学院って入学式あるの?

        211.名無しAtoZ2014年04月22日 19:58  ▽このコメントに返信

        ※209
        良かったですね(*^_^*)

        212.ななし2014年04月22日 20:51  ▽このコメントに返信

        わりとマジで微妙な話なんだよな

        213.名無し2014年04月22日 21:00  ▽このコメントに返信

        コメント見ててはっきりわかるけど
        公職と民間職の区別すらつかない人が多いね…
        「公」がどんな意味を持つのかすら理解していない。
        これじゃ国が乱れるのも当然だね。

        214.名無し2014年04月22日 21:31  ▽このコメントに返信

        ※205
        ママ友つくる機会を逃すのって親としては結構なリスクだとは思うがね
        いや、そんな理由なら尚更行くべきじゃないよ。子供のためならともかく自分のためじゃんそれ 
        尾木ママが男だから女性教諭の気持ちが解らないとかいうけど女性の我が儘を無限に通すのが男性の寛容さではない。第一尾木ママは入学式を無視された生徒の母親の気持ちにも配慮してるんであって逆にこの担任はそういった母親達の気持ちを自分のためにないがしろにしてるんですけど 尾木ママが男だから女の気持ちが解らないなんて見当違い 
        あなたは入学式を無視された母親の気持ちが解るのかな?

        215.名無しAtoZ2014年04月22日 21:35  ▽このコメントに返信

        ※210
        高校生なんだしというなら、その逆(入学式にいない理由)も納得して貰えるよね。
        実際、生徒達は担任がいないと言う理由は納得してたようだし。大きな問題にしたのは親でしょう?
        心証が悪くなるのは仕方ないけど、例えば忙しい時に同僚に仕事を休まれたときに
        感じる思いとそう変わらないと思うんだけど。
        親は学校や担任に教育を依存しすぎじゃないのかな。

        ※213
        もう「教師が高尚な職業、聖職だ」という時代は終わったんだよ。
        民間がサービス残業=ブラックと言いだしたんだから、そうなって当たり前じゃないの。

        216.名無しAtoZ2014年04月22日 21:38  ▽このコメントに返信


        これは女性特有の価値観のせいだろうね
        何のための教師なのか
        尾木ママのが正しいと思う
        滅私奉公とは言わんがそういう職業であることを理解すべき

        217.2014年04月22日 22:18  ▽このコメントに返信

        ※2

        当たり前のことを叩くんだな、こいつらは。

        災害の時のマニュアルはまずは自分の安全確保。次に家族の安全確保。その上で非常参集だ。

        さすがに学校にいるときに生徒をほっぽりだして帰るようなことはあるまい。

        218.2014年04月22日 22:59  ▽このコメントに返信

        感情ばかり優先して思考停止してるのが現代の日本人。
        自分の頭で論理的に物事を考えられない。
        尾木ママは正しい。

        219.2014年04月22日 23:13  ▽このコメントに返信

        感情が無かったら家族なんて概念不要ですし。お好きに乱交パーティでもなさればいい

        220.名無しAtoZ2014年04月22日 23:27  ▽このコメントに返信

        公務員は重要な行事では何があっても休んではいけないと考えている人が多い事に驚くが、
        そんな法律なんてあったっけ?

        221.2014年04月23日 00:08  ▽このコメントに返信

        職業より家族を取るべき
        尾木ママはマスゴミのプッシュするチョソ
        だから家庭の理想を破壊しようとしてるのよ

        222.名無しAtoZ2014年04月23日 00:17  ▽このコメントに返信

        尾木さん自身が言ってるし、もうすでに何人もレス&コメしているけど
        これは本当に信頼関係の問題だろう。
        有給手続きとか代理の先生とか、そういうことじゃないんじゃないの。
        自分の子とは、もう16年も一緒に生きてきたわけだから、充分信頼関係は築けているだろうし、式に出席できなかったことのフォローもいくらでもできるはず。ご馳走を作ったり、小中学校時代の思い出話したりね。
        でも、担当クラスの子はお互い全く知らないわけで、信頼関係もゼロ。それなのにいきなり入学式を休まれたら、卒業までずっと信用しないままの子もいるだろうな。
        「生徒たちはそんなこと気にしない」ってコメがあったけど、そもそも「生徒たち」と一括りにするのが間違いなんじゃないの。気にする子もいれば、気にしない子もいる。色々だろう。だから、それぞれ違う個性を持つ30~40人との顔合わせを見送るっていうのはかなりのリスクなんだと思うよ。
        保護者にとっても、自分の子を預ける相手がわからない(自分の子の入学式に出席するために、職場の、しかも1年担任なのに、その入学式を休んだ先生であるという情報のみがある状態)
        のに、信用も安心も何もないって。

        223.名無しAtoZ2014年04月23日 01:28  ▽このコメントに返信

        ※215
        一度子供を学校に預けたら、親は学校や担任に教育を委ねなきゃならないでしょ。親も一日中子供に張り付いてるわけじゃないし…。勿論家庭内での教育は親の責任だけどね。教師はそれが仕事でしょう。必要以上に親が学校教育にスカスカ入り込んできたら、それこそモンペ化するんじゃないかなって思う。

        224.名無しAtoZ2014年04月23日 01:28  ▽このコメントに返信

        スレやコメの流れが怖すぎる
        公務員、しかも女となれば叩かれるのは必然か

        225.ななし2014年04月23日 01:30  ▽このコメントに返信

        例えば自分の親が危篤だとか、葬式だとか、まあ妻の出産とかでもなんだけど、それらと自分の公務としての入学式を天秤ではかるとする。
        その場合は入学式より優先してもいいかなとおもうんだけど、自分の子供の入学式と公務としての入学式を比べた時に、自分の子供を優先してしまうってのは残念だなあと思う。
        自分の子が小学生だとかならまだ分かるんだけど、うーん…
        単純に家族か仕事か、で考えられる問題ではないと思うんだ。
        あくまで公務なわけだし。
        そもそも配属の時に考えてやってくれよとは思う。
        自分の中での優先順位なんかが測れるすごくいい問題だなと思う。

        226.名無しAtoZ2014年04月23日 01:33  ▽このコメントに返信

        こちらが100%正しいという結論は出ない問題なので、こういった問題が浮上するたび世間が議論し倫理観などを問いただす、これ自体が実は1番意味があることなんだろうな。

        227.名無しAtoZ2014年04月23日 03:16  ▽このコメントに返信

        普通の「仕事に対する姿勢」と思うと
        まず当人は、上司のOKを貰って休んでいるなら責められる筋ではない。でも確実に後がやりづらいよな。
        上司はまずいね。初顔合わせのときに「担当はこの人です。でも今いません。」って言ったら、なんだろうこいつって思うよ。ほかのヤツに代えろって必ず言われるよ。だって居なくても事がはこぶんだもの。
        子供の学校も良くないね。入学式に親が出るかどうかは家庭の問題だし、説明とか手続きに必ず来てもらわなければいけないのなら、それは入学式当日でなくてもいいし1回しか機会がないのはおかしい。当日こられない親用の予備日を作るべきだろう。

        この価値観をこのケースに適用すれば
        この教員は自信があるならいいんじゃない?はじめギクシャクしても生徒とコミュニケーションとっていけばそのうち普通になるだろう。
        校長は休ませる前提ならこの教員を担任にすべきじゃなかったし、その日に休まないように説得すべきだった。権限がないなら「お願い」するしかないよね。普段から信頼関係ができてるかどうかだね。
        子供の高校には「必ず」の理由を問うべき。役員決めたりとかが理由なんじゃないの?

        仕事してれば外せない案件くらい出てくるよ。うまくやりくり出来るかは本人しだいだし、自由に休みたいならローテーションで必ず休める職種とか頭数足りてればいい職種を選ぶしかないよ。

        228.2014年04月23日 05:43  ▽このコメントに返信

        公僕が自分の息子のみたいな物のために公務を放棄していいわけ無いだろ目を覚ませ

        229.名無しAtoZ2014年04月23日 06:58  ▽このコメントに返信

        なんか尾木ママを擁護しているのは感情論が多いな
        公務員なんだから~とか特にそういう意見が多い
        公務員だから家庭の事を投げ出せとは法律には無いけどね
        次に多いのは信頼関係だと思うけどこれもやっぱり根拠無しの感情論

        それに対し批判しているのはまだ理的な意見が多い
        校長が認めたんだから休んでもいいはずだとかそう言う意見や有給制度の話
        あとは副担任の事も挙がっているよな

        これらの事を考えると、どちらがマシな意見か一目瞭然だと思うが

        230.名無し2014年04月23日 07:20  ▽このコメントに返信

        当事者の問題でしかねーだろ
        小木なんか関係ないだろ
        なに勘違いしてんだこのカマ野郎

        231.名無しAtoZ2014年04月23日 08:41  ▽このコメントに返信

        >229

        結局の所、校長が許可しようと有給使おうと、
        これは周りがどうこう言う問題じゃなく、230さんが言うように
        当事者(生徒やその保護者)がどう思うかに尽きると思います。
        つまりは感情論に終結するって事じゃないかと。

        232.名無しAtoZ2014年04月23日 09:25  ▽このコメントに返信

        子供は高校生だったのかよ。
        勝手に幼稚園とか小学校にイメージしてた。
        それなら容認できんわ。

        233.名無しAtoZ2014年04月23日 10:18  ▽このコメントに返信

        批判してるのは、担任が生徒と同じスタートラインに立たないことに不信感をもってるのか、それとも入学式抜きに直接顔を合わせず人となりを見てない人間を信用できないって感覚なのか。
        後者というなら「事前に責任をもって準備は整えておきました。当日は参加できませんが後日挨拶させていただきます」で十分だと思うけどね。マイナスからのスタートなのは間違いないけど

        234.名無しAtoZ2014年04月23日 17:50  ▽このコメントに返信

        もう高校なんか無くしちゃえよw
        入学式に担任いないとか意味わからんw
        塾でいーじゃんw
        金ある奴は家庭教師なw
        倫理や責任を教えられないんだから学校いらねーわw

        235.名無しAtoZ2014年04月23日 19:21  ▽このコメントに返信

        明確なルールが存在していなかったから、こういうことが起きた。
        こういう状況では校長は申請されれば許可せざるを得ない。
        今は昔ながらの常識が通用しない時代。
        きちんとしたルールを作っておかないと、こういうことがいくらでも起きるよ。

        236.名無しAtoZ2014年04月23日 22:14  ▽このコメントに返信

        ※223
        >親も一日中子供に張り付いてるわけじゃないし
        それを言うなら、担任も一日中子供に張り付いてる訳じゃないよね。
        1クラス40人いたとして、8時間一緒に居たとしても一人当たりは僅か12分。
        この担任がおかしいという親は、どれだけ自分の子供に時間を割いているか、向き合っているか考えたことがあるのかな。
        親がきちんと子供を見ているという自負があるならこんな議論にすらならないはずだけど。
        教育=学校になっちゃってる親が多すぎだよ。学校の先生だって自分と同じ普通の人間なんだから、
        聖徳太子みたいに40人分の親の役割なんてできっこないよ。
        先生を買いかぶりすぎだよ。

        237.名無しAtoZ2014年04月24日 04:41  ▽このコメントに返信

        すこし先の話になるが、数年後のこの子たちの卒業式も
        日程が重なったらやっぱり当然の権利として休むの?

        238.名無しAtoZ2014年04月24日 09:51  ▽このコメントに返信

        ※236
        確かに出来るわけないわなw
        じゃぁ初日の入学式くらい公職なんだから出て、生徒を少しでも把握しようとしろって話だわw
        なんでこんなのが公職に就いてんだw

        239.名無しAtoZ2014年04月24日 11:44  ▽このコメントに返信

        ※237
        「母親の女性教師はこどもの入学式に出たい思いがある」ことを前提に、事前に希望をきいて配慮した人事なりをすればなんの問題も起きないよな
        決まったことは仕方ないが決まる前なら譲歩する余地はあったんだろ

        240.名無しAtoZ2014年04月24日 21:14  ▽このコメントに返信

        子供は来て欲しくなかっただろ

        241.ななし2014年04月27日 04:05  ▽このコメントに返信

        子供が高校生ってのが擁護できんのだが…
        高校の入学式なんて結局は荷物持ち帰るための儀式だから感動うんぬんじゃないだろ、そんなのについていってどうするんだ

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