1:パニックスイッチφ ★:2014/02/09(日) 22:25:45.99 ID:???0
     モーグル女子の上村愛子が、またメダルを逃した。18歳で初出場した98年長野五輪で7位、
    以後大会ごとに6位、5位、4位と順位を上げて5大会目を迎えていた。06年トリノ大会では
    「そろそろ(メダルを)もらえると思っていたのに」と目を腫らし、10年バンクーバー大会では
    「なんで一段一段なんだろう」と涙した。しかし、今度はその一段が上がれなかった。

     女王カーニーが滑り終えた時、上村は銅メダルだと思った。滑りがきれいだったし、
    スピードも速かったからだ。ところが、表彰台に滑り込んだのはカーニーだった。
    上村の20.66点に対して、カーニーは21.49点。その差は0.83点。メダルへの最後の
    「一段」は意外なほど大きかった。

     モーグルは採点競技で、ターン、エア、スピードで争われる。最も重視されるのは
    ターン点で合計30点満点のうち50%の15点。エアとスピードは各25%で7.5点が
    満点になる。派手なエアに目が行きがちだが、最も大切なのはターン。
    こぶを巧みに滑る技術を争うのが、この競技なのだ。

     上村とカーニーの得点を比べてみた。スピードは30秒46で5.86点の上村が、
    31秒04で5.63点のカーニーを上回っていた。ところが、エアはカーニーが4.76点で
    4.20の上村を引き離している。そして、最も重要なターン。10.6点の上村に対して、
    カーニーは11.1点。審判5人のうち米国は3.9と3.5と大差、残る4人(フランス、
    ロシア、オーストリア、チェコ)も、いずれもカーニーを上としている。上村は
    ターンで劣っていたのだ。

     上村のターンは、世界でもトップレベルと言われている。スキーのエッジで
    確実に雪面をとらえ、こぶをクリアしていく。「カービング」の技術だ。しかし、
    10年バンクーバー五輪前に採点基準が見直され、スキーを横に滑らせることへの
    減点が緩和された。

     雪面を受ける力をすべて受け止める上村に対して、カーニーやデュフールラポワントは
    スキーのテールを小さくずらしながら、雪面に逆らわずに滑った。以前なら減点となった
    滑りが、高得点を生んだのだ。

    >>2に続く

    http://www.nikkansports.com/sochi2014/column/ogishima/news/f-sochi-tp0-20140209-1255400.html


    2:パニックスイッチφ ★:2014/02/09(日) 22:25:52.35 ID:???0
     上村は試合後「点も見ずに泣いていた」と言った。「いい滑りができた」と。
    自分ではどうしようもないルールや採点基準の変更。その中で、5度の五輪に
    挑戦してきた。「点数は点数で」という言葉に感じたのは「点数よりも自分の
    最高の滑りを」という強い気持ちだった。得点がどうであれ、この日1番
    「こぶをうまく滑った」のが上村だったことは間違いない。


    5:パニックスイッチφ:2014/02/09(日) 22:26:55.32 ID:z5h9yOZS0
    なんだろう


    6:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:26:58.09 ID:TLLRj5yWP
    あんなトリックじゃ勝てません


    8:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:27:44.63 ID:BmbySQDQ0
    採点競技は前評判・実績がやっぱりものを言う


    9:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:28:09.80 ID:TLLRj5yWP
    醍醐味はターンじゃなくて
    エアです


    10:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:28:19.52 ID:pHcIMjPq0
    言い訳は情けない


    12:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:28:37.71 ID:s2AZArm10
    そのターンがボロボロだった訳だが


    16:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:29:41.01 ID:4kd94jNa0
    まぁ、よくがんばった!
    白人の競技で、日本人がこれだけ成績を残せた。


    17:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:30:03.23 ID:pECGsENY0
    採点競技は採点基準と審判が全て。


    18:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:30:06.13 ID:UR9H0q06P
    ルールを変えればいいんだから楽なもんだわ


    20:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:30:16.93 ID:1Ep9x2Wu0
    上村さんが速いし上手いと思った
    なんで4位なのかわからんわw
    そういう競技なのね


    21:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:30:26.19 ID:r3TS7dfq0
    採点競技の後味の悪さは異常


    26:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:30:56.85 ID:FYu8e1xj0
    里谷さんが試合前に読売新聞のコラムで指摘してたんだけどね。


    27:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:31:04.54 ID:HZzQgbnd0
    つまり、合法的なイカサマルール作られて、勝ち逃げされたってことだなww
    採点競技なんか五輪からなくせばいいんだ。


    31:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:31:37.28 ID:raV2vSl10
    なるほど、わからん。
    タイム50、エア50で競った方が分かりやすいな


    32:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:31:51.57 ID:oadbjfq90
    悟った上で達成感とか言ってるのかもしれないけどのんきすぎる


    33:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:31:54.18 ID:iZNQIA0Q0
    どんな競技でもあれだけど得点に直結するようなルールをコロコロ変えるのは止めて欲しいよね。


    35:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:31:56.16 ID:nmMsOWZt0
    後味が悪い。


    44:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:32:59.74 ID:BcfC2Hzp0
    日本人強かった競技も露骨にルール変更されたりとかあったなぁ


    49:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:33:30.33 ID:NFSZdClz0
    ターンが重要なので取り組む
    エアの難度を上げて3Dを取り入れる
    スピードが足りないので高速化を図る
    結果いつも裏目に出てしまった


    52:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:33:36.90 ID:6oXIfQgJ0
    準決勝6位通過で、1番滑走だから点抑えられたのが大きい
    上位3人にはそういった抑えが存在しなかった


    56:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:34:31.14 ID:/bdkOmrQ0
    確か昔上村がワールドカップで優勝しまくってルール変更したんだよな?


    57:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:34:31.02 ID:Z1hv29oK0
    オリンピックごとに採点基準変わりすぎだろ


    64:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:35:02.08 ID:1Ep9x2Wu0
    でもどう見ても3位の人は下手だったおw
    くだらないね


    66:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:35:17.55 ID:QC9n/yPn0
    >>1
    なんというか素人にはわかりにくい競技だな


    67:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:35:39.24 ID:juQZT2lGO
    まぁしゃーない
    もう芸術とか美しさとかの時点で審査員の好みだしね


    68:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:35:45.13 ID:h/E7jcp10
    採点競技はよくわかんねーなあ


    74:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:36:13.33 ID:ULFsR5Jt0
    ジャッジは正確だよ
    王者カーニーより美人姉妹がちゃんと上だったしな


    78:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:36:26.02 ID:AR1JuRll0
    スキー自体の構造がこの十年で凄い変化してるからねぇ


    82:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:37:00.58 ID:9vRghmLl0
    上村の点、低かったな
    後の選手のために点を抑えられたのかと思ったら、やっぱりだった


    83:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:37:05.26 ID:XJPIHQjy0
    採点基準が変わる競技ってほんと糞だと思う


    84:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:37:22.85 ID:1iRFF3vD0
    >>1
    なるほど
    ってよくわからねえwww


    90:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:38:05.92 ID:53lreea80
    素晴らしい滑りだったよ
    負けは負けなんだ、それでいいだろ


    96:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:38:42.15 ID:LQatxYYr0
    白人競技だからとか言うけど、里谷は金と銅獲ったんだから人種の問題じゃないと思う
    スポンサーの都合なんじゃない?


    98:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:38:57.85 ID:/iWgRj2H0
    ジャンプも改正、複合も改正、フィギュアも改正、モーグルも改正・・・

    日本がメダル取れそうな競技はどんどん不利にされちゃうんだなw

    もうやめちまおうよw



    100:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:39:14.02 ID:14kp+twa0
    カーニーがいつもの完璧な滑りしてくれたらそれですっきりしたのにねえ。


    103:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:39:34.55 ID:lBFkd2+c0
    結局のところ、この人って持ってないよね


    138:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:42:57.23 ID:C/QvyGO1O
    >>103
    それはそう思う
    結局運も実力のうちだ


    109:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:40:21.71 ID:1oNSSqp30
    すべった順番だろうに
    上村とカーニーが逆の順番だったら結果も逆になっていた。
    もう採点競技はイラン!


    122:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:41:33.73 ID:XE+5yFnJ0
    >>109
    順番って準決勝の順位で決まってたわけだが
    ギリギリビリ通過の上村がしょうがなかったな


    121:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:41:29.28 ID:z8ZkKJ6m0
    なんだかんだで里谷多英の凄さを実感


    126:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:41:55.12 ID:hbZItTAR0
    JOCがしかるべき機関に正式な手続きを踏んで抗議すべき。


    132:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:42:33.47 ID:LdBnwGbn0
    新しい暗黙のルールを日本人が教えてもらえないという


    135:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:42:40.52 ID:+FllRoWn0
    長い
    誰か3行に纏めろよ


    137:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:42:47.96 ID:+WQtY+jI0
    上村が上手いってよりもカーニーがグダグダで上村より勝るとは思えんかった
    上村抜きに考えてもメダル取った滑りに見えないだろ


    151:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:43:56.03 ID:6F6iD89Y0
    やっぱり純粋なレースや対戦が一番だな
    採点は本当に後味が悪いし、素人目にすごさがわからん


    158:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:45:30.95 ID:M4azj/uz0
    実力が違いすぎたから?


    160:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:45:46.70 ID:+5ToT/xm0
    とりあえずターンが下で負けてたら納得出来たけどね


    206:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:51:16.58 ID:3YegyRlt0
    カーニーは審判の助けで出来が悪くてもターンの点数が高かったな。
    あの点数はおかしいだろ。


    208:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:51:34.90 ID:cAr5C4xsO
    よくわからん、誰が考えたんだ。どこで練習できるんだ。意味不明な競技。


    222:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:52:57.48 ID:YAKh82xT0
    採点競技がどうも苦手な理由はこういうところ


    227:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:53:09.55 ID:+9wcdS9W0
    カーニーのターン点出過ぎだろ(笑)
    おかしすぎ


    229:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:53:20.80 ID:pMQcJ5cv0
    もう採点もコンピュータの画像認識で行えよ

    人間の主観を入れるな


    237:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:54:01.04 ID:QyrznGwh0
    >>229
    それがいいね


    252:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:55:27.26 ID:jchl9KE00
    日本人こういう時でも文句言わないから舐められんだよ


    261:名無しさん@恐縮です:2014/02/09(日) 22:56:04.40 ID:lSPzoGa2O
    よく頑張ったよ上村は
    次ぎ頑張ってまたメダル狙えばいい

    元スレ:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1391952345/
    1001:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/06(月) 23:47:03.91 ID:AtoZ
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        コメント

        1.名無しAtoZ2014年02月09日 23:24  ▽このコメントに返信

        これだから冬季五輪は盛り上がらない
        採点競技は白黒はっきりしないからな

        2.名無しAtoZ2014年02月09日 23:26  ▽このコメントに返信

        長野ん時のJK上村可愛かったなぁ。

        3.名無しAtoZ2014年02月09日 23:28  ▽このコメントに返信

        そうだとしてもあんなにふらついた奴が上くるのは見ててやっぱ納得いかんw

        4.名無し2014年02月09日 23:35  ▽このコメントに返信

        アメリカが露骨すぎて腹立つわ

        5.名無しAtoZ2014年02月09日 23:36  ▽このコメントに返信

        で、楽しかったって言ったら噛み付く輩が居るんだよねぇ
        やってられないねぇ

        6.2014年02月09日 23:37  ▽このコメントに返信

        卑怯な白人のせいでどんどんスポーツがつまらなくなる

        7.名無しAtoZ2014年02月09日 23:45  ▽このコメントに返信

        安倍さんはアメリカに国交断絶ちらつかせたら?
        アメリカの日本車工場閉鎖したら失業者爆増するから
        オバマは焦るだろうなーw

        8.名無しAtoZ2014年02月09日 23:53  ▽このコメントに返信

        よくある話だな

        9.2014年02月09日 23:56  ▽このコメントに返信

        採点競技ってほんとクソ

        10.名無し2014年02月09日 23:57  ▽このコメントに返信

        こーいう理不尽な評価に泣かされるから、オリンピック好きじゃない。
        だからオリンピック番組ほとんど見てない。

        11.名無しAtoZ2014年02月09日 23:58  ▽このコメントに返信

        サッカーのバロンドールみたいなもんだよ
        結局最後は人気投票

        12.名無しAtoZ2014年02月10日 00:00  ▽このコメントに返信

        準決勝では7位のカザフスタンの人が上村より上手だったし、
        決勝では上村が3位だった。
        モーグルなんてそんな程度
        フィギュアも浅田の銀河点見てたらアホらしいわ

        13.名無しAtoZ2014年02月10日 00:03  ▽このコメントに返信

        最後のコメントはねぇわ。この五輪に向けての四年前からの流れふまえると、酷な話だ。

        14.名無しAtoZ2014年02月10日 00:04  ▽このコメントに返信

        予言します。
        高梨沙羅さんがメダルを取ったら、またルールが変ります。
        「スキー板の長さは身長に比例する」とか・・。
        アホくさ・・。

        15.名無しAtoZ2014年02月10日 00:06  ▽このコメントに返信

        なんだ銅メダルすら取れんかったのか。もう二度と日本に帰ってくんなボケ!!
        ....ってスノボーの国母相手だったら言うんだろ?

        16.名無しAtoZ2014年02月10日 00:07  ▽このコメントに返信

        次なんてあんのかよ

        17.名無しAtoZ2014年02月10日 00:10  ▽このコメントに返信

        さっきテレビで荻原さんがあらかじめ選手ごと?に基礎点がどうとか言ってたがどういう事?

        18.名無しAtoZ2014年02月10日 00:20  ▽このコメントに返信

        しょーもない競技だわ、これ。

        19.名無しAtoZ2014年02月10日 00:21  ▽このコメントに返信

        フィギュアでも何でも、それまでの国際大会の結果から、誰がどれくらいの実力が審判員は把握している。
        滑走順の早い選手がたとえ良い滑りをしても、後からもっと凄い選手が出て来るのが分かっているから、
        基礎点という幽霊点数で「こんくらい」って感じに抑えられたりする。
        これはいたって理不尽ではあるものの、スポーツのルールというものは全て理不尽の上に成り立っている。
        それがスポーツ。だから爽やかに行ってみよう〜

        20.名無しAtoZ2014年02月10日 00:29  ▽このコメントに返信

        あんだけバランス崩してタイム遅くて3位入賞はない、インチキ

        21.都営地下鉄・ゆめモグラ2014年02月10日 00:37  ▽このコメントに返信

        一番手が不利な上に、チャンピオン優遇?
        何度見ても、この採点は胸くそ悪いわ。

        22.名無しAtoZ2014年02月10日 00:54  ▽このコメントに返信

        素人馬鹿にしてそうだけど
        素人が見てて分かりづらいからレスリングが外れる云々みたいな事になってたよね
        IOCってヴァカなのかな?

        23.名無しAtoZ2014年02月10日 01:03  ▽このコメントに返信

        白人汚い。

        24. 2014年02月10日 01:07  ▽このコメントに返信

        早いとこコンピューター採点出来るようになりゃいいのにな
        人間の採点なんか信用出来んわ

        25.2014年02月10日 01:18  ▽このコメントに返信

        モーグル観るのやめるわぁ
        ターンでは上村の方がまとまっていたのはあからさま

        26.名無しAtoZ2014年02月10日 01:28  ▽このコメントに返信

        レスリングがオリンピック除外の騒動とか、
        柔道のルールがどんどん変わっていったりとか、
        オリンピックとか年々興味なくなるわ

        27.名無し2014年02月10日 01:29  ▽このコメントに返信

        オリンピック自体がヨーロッパ人の大会だからルール変更とか仕方ない。スポーツとは白人の自己満足の祭典ですわ

        28.名無し72014年02月10日 01:30  ▽このコメントに返信

        日本人が強すぎてルール改正されたのは、
        長野ジャンプ
        伊藤みどりフィギュア
        浅田真央フィギュア
        ぐらいしか知らなかったな。
        こんなマイナー競技にまで、、、

        29.名無し2014年02月10日 01:36  ▽このコメントに返信

        採点競技は即点数出さなくて良くね?
        滑走順とか、イメージで点数出るからな。
        後からきちんとビデオとかで吟味して点数つけるのが良さそう。

        30.名無しAtoZ2014年02月10日 01:37  ▽このコメントに返信

        まてまて。生涯を能動的に乗り越えて行くのがスポーツじゃないか。
        平泳ぎだって大昔にブレスしない日本人が強いから1ストローク1ブレスになってんだぜ。
        そんなバカあるかよ、って言ってたら北島は出て来ない。翼折られても戦うしかないんだよ日本人は。

        31.名無しAtoZ2014年02月10日 01:38  ▽このコメントに返信

        冬のオリンピック()

        32.かなや2014年02月10日 01:45  ▽このコメントに返信

        おかしいやろ。あんなん
        まかり通るんかよ糞が

        33.しょうがない2014年02月10日 01:45  ▽このコメントに返信

        日本人はお勉強もできる、体育もできる

        …お勉強ダメで体格で優ってる奴らはたまらんぞ

        まあ、そういうことだ

        あわれな奴等だ…



        34.名無しAtoZ2014年02月10日 01:54  ▽このコメントに返信

        ※28
        荻原複合もいれてくれよ

        35.名無しAtoZ2014年02月10日 01:59  ▽このコメントに返信

        Fuck! (@盆@)

        36.名無しAtoZ2014年02月10日 02:19  ▽このコメントに返信

        採点競技はクソ
        滑降の清々しさったらないね

        37.名無し2014年02月10日 02:40  ▽このコメントに返信

        冬季オリンピックの盛り上がらなさは異常

        特に今回のソチオリンピックは何故か異常に影が薄い
        Twitterでも騒いでる奴らが少ない

        38.名無しAtoZ2014年02月10日 02:43  ▽このコメントに返信

        過去理不尽なルール変更になったのは上村本人の存在もあるんだから、そりゃそうなるんだろうな。
        固執して自分のすべりをやっても持ち味潰され変わったルールでは勝てないって事でしょ。
        メダルをとるのか、自分のやり方を貫くのかそういう感じなんじゃない?
        素人目にみてもこのルール変更は良くないってのが全世界に広まってほしいね。

        39.2014年02月10日 03:21  ▽このコメントに返信

        モーグルの採点は分かりやすくできそうなんだけどなー。
        コンピューターで理想のターンを解析して理想のスキー板の軌道を出すだろ。んでその軌道上のこぶ毎にicチップを埋めてカウントが多いほど得点が高い。ただ無理にカウントを取りに行けばスピードが出なくて点数がでない。
        エアは上と下カットで平均点。
        どうかな?

        40.名無しAtoZ2014年02月10日 05:20  ▽このコメントに返信

        お前らってやっぱり賢くないんだな

        41.名無し2014年02月10日 06:38  ▽このコメントに返信

        ターン  50%  15点
        スピード 25%   7.5点
        エ ア 25%   7.5点
        ・・・・・・・・合計30点


        タイムが上村の方が速くて、『肝心のターン』が素人目にも上村がほぼ完璧パーフェクトで、アメリカ選手は体勢崩れて乱れていたのが明らかだったのに、これは採点が不可解過ぎるだろ。 (-"-#)

        42.名無し2014年02月10日 08:03  ▽このコメントに返信

        絶対女王がメダルを取れず、若手が台頭する新たな時代を演出するにはベテランの上村愛子は適任じゃなかった訳か。
        あんなバランス崩してターン点が稼げるとか絶対女王って称号は伊達じゃないね…。

        43.名無しAtoZ2014年02月10日 09:13  ▽このコメントに返信

        採点競技は五輪から無くすべき
        フィギュアもPCS、GOE、回転不足判定を使っての点の調整が露骨過ぎてもはや競技として破綻してる
        浅田なんか対策とっては潰されるわ回りきったジャンプ無かった事にされるわで続けてきたのが奇跡ってレベル
        モーグルも結局似たようなもんなんだな
        上村に銅メダル返せよ
        文句一つ言わずインタ受けてるの見て涙出たわ

        44.名無しAtoZ2014年02月10日 11:28  ▽このコメントに返信

        ルールなんてあらゆる競技で毎年変わってるのに
        日本人が割り食ったケースだけ取り上げるなよ。
        スキー板なんて変えた当初は日本人が狙われた~とかいってたけど、
        日本人体格のスイス勢が席巻してから一気に静まったよなw

        45.名無しAtoZ2014年02月10日 21:49  ▽このコメントに返信

        *28
        バレーのネットも高くされてる。
        柔道の襟も大きくされてる。

        46.名無しAtoZ2014年02月10日 23:12  ▽このコメントに返信

        素人に解らない様な競技は
        見ないほうがいいかもね
        鬱積だけが溜まる

        47.2014年02月11日 01:47  ▽このコメントに返信

        元モーグルの五輪代表選手にインタビューと解説してもらってたけどやっぱり最後のジャッジについて聞かれて困ってたよ

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