1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 09:39:46.17 ID:yMwSDLoN0
    世間「イクメン!育児休暇を取る男性が増加!」

    育児の前に子供を産む女性にしわ寄せが行ったら何の意味もないだろ


    3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 09:41:31.42 ID:pxC2XBTj0
    男が産むしかない…


    7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 09:46:31.40 ID:yMwSDLoN0
    ごめん

    さっき妊娠した女性に退職を迫ったりするマタニティハラスメントの問題やってたのよ
    中にはストレスで早産したりする人もいるらしい
    一方イクメンという言葉があるように男性が育児休暇を取ることを推奨する風潮がある
    だがそのような風潮を広める前に女性が安心して子供を産める社会にすべきではないか
    ということ

    俺童貞だから分からんけど


    9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 09:48:39.62 ID:8QAHh3Tn0
    >>7
    使える女性は産後復帰は余裕で待ちます。
    使えない女性は退職させる良い言い訳になるんですよ。

    要は個人の資質


    10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 09:49:27.77 ID:+Yy+uI4h0
    日本じゃ絶対広まらない制度


    13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 09:50:40.31 ID:CC35EvSQi
    はいはいマタハラマタハラ


    15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 09:51:40.76 ID:+dcjkpYv0
    だって入社一年目で妊娠して育休取るなら辞めろって思うじゃん


    16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 09:53:17.12 ID:8qZ6RK/w0
    企業側としちゃ立派な働き手が妊娠して仕事休んじゃ当然痛手だな
    社会は男も育児をして当たり前って風潮が浸透してきてる
    女性は年取りゃ子ども産みづらくなる

    妊娠後の対応をしっかり把握してなかった女性と、把握するまで説明しなかった企業の問題じゃね?


    20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 09:55:56.61 ID:8QAHh3Tn0
    >>16
    もしかして就業規則のない会社でしか働いたことないんですか?


    17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 09:54:28.64 ID:BzniQK7H0
    イクメンって当の男にとってはストレスにしかならないとどこかで聞いた


    21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 09:56:23.09 ID:K8YN5ZDm0
    計画表を提出してなかったら当然ペナルティ
    避妊を怠ったということ


    24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 10:01:25.92 ID:8QAHh3Tn0
    >>21
    とても童貞の妄想です。
    社会に出ろwwwww


    23: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0:15) :2013/09/12(木) 10:00:38.59 ID:Sw/YEH/BI
    女性は社会に出ずに、家事、子育てをしとけばいい
    少子化を防げるから、それが一番社会のためになるよ。


    26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 10:03:24.95 ID:sdOBZBV30
    そのための一般職だと思うんだけど


    27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 10:05:00.38 ID:FNXCeE6x0
    女って誰でも代わりをやれるような仕事しかしてなくね
    事務とか事務とか事務とか


    31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 10:07:32.75 ID:sdOBZBV30
    妊娠する気のない女性→総合職
    妊娠する気があって復帰しない女性→一般職

    だと思うんだけど


    34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 10:09:09.29 ID:0DknJjrZ0
    なのに子供要らないって言うと引かれるんだけど?


    36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 10:11:04.73 ID:yMwSDLoN0
    さっきやってたので保育園で働く女性が妊娠して休暇取ろうとしたらマタハラ受けた話
    同僚は全員女性らしいんだけど妊娠経験がなく、妊娠した女性を無視したり仕事与えなかったり
    子供扱う職業なのに子供産もうとしてる人を蔑ろにして何だかなあと思った


    37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 10:12:16.61 ID:sdOBZBV30
    少子化ってマタハラ受けた女性たちの抗議の表れなのかもね


    40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 10:15:38.92 ID:+cYxqKyk0
    結婚して子供産んで、育休とっても、その後長年勤めあげるのが一般的ならいいけど、30代でやめていく女が大半だろ?
    なら、育休のタイミングでどうぞ、このへんで、ってなるのは当然だろう


    41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 10:16:14.26 ID:a3eQdkqkO
    >>1
    それ以前に結婚したくない子供いらないって人が増えてることの方が問題


    43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 10:18:45.60 ID:DRX1+dHw0
    子供生むしわ寄せが来るのは女じゃなくてどう考えてもその女を雇っている会社だろ


    44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 10:20:37.26 ID:uEHjmE0x0
    日本は閉鎖的


    46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 10:23:13.97 ID:puHZdG4PO
    とりあえず面接はするけど女は取らない企業もあるし
    結婚したら仕事に支障が出るから結婚しない人もいるし
    どうせ結婚したら夢も仕事もあきらめなきゃいけないからと割り切って仕事始めて結婚する人もいるし
    働きたくないからって結婚する人もいるし


    48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 10:23:19.42 ID:IX7YCdwsi
    そもそも女性社員1人休んだくらいでしわ寄せがくるような環境がどうかと思うの


    49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 10:26:52.64 ID:8QAHh3Tn0
    >>48
    それはその女性社員が役に立っていない場合だと思うの。要らない人員


    52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 10:29:20.04 ID:OPs+TgkJ0
    才能ある女→エリート街道脱落
    使えない女→干される
    どーしようもないですわな


    53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 10:31:52.38 ID:CC35EvSQi
    復帰してもやれ熱が出たお遊戯会参観日と休みたがるからな


    59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 10:39:36.20 ID:puHZdG4PO
    >>53
    そうそこがね
    男なら子供いてもそんなん気にしなくていいんだが絶対それは女に回ってくるから
    出産でかなり社会的地位が下がっちゃうんだよね

    まあ育児よりとにかく仕事大好き仕事優先で子供をホスピタリズムにしちゃう母親もいるらしいがそれはクズ


    55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 10:34:24.00 ID:FybKvPbn0
    高学歴エリート女は遺伝子を残せず
    DQNビッチはポンポン子供産むからな

    そりゃあ日本衰退するわ


    56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 10:35:26.08 ID:mOGVy1Cr0
    >>55
    高学歴女が、育児についても優秀かどうかわからないだろ


    60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 10:41:46.19 ID:iWyk3SOn0
    みんなつい見逃しがちだけれど、育児を妨げる要因は職場仲間にもある。

    「あいつは子供の病気を理由にすぐ休んだり遅刻したりするから迷惑だ」
    「あいつは育休をとってずるい。私も休みたいわ」
    こういうことを言われた、言っていたという話を至る所で聞く。

    こういう口を叩いた人間に刑事罰を科す法律を定めることを
    真剣に検討しても良いんじゃないかと思う。


    63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 10:44:02.50 ID:QCUm/2xa0
    目先の利益ばかりしか見えてない
    少子化どうにかしねえと日本は衰退していくのに


    65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 10:47:13.59 ID:mTOOeBfYO
    女1「共働きしなきゃ子供作れないような給料しか稼がない男が悪い」

    女2「でも男女での賃金や昇進は平等にするべき」

    人間って自ら絶滅に向かってる。


    68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 10:48:20.77 ID:IX7YCdwsi
    >>65
    人間というか日本人じゃないすかね
    けど育児制度の見直しはしないと将来ホント大変なことになるぞ


    67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 10:48:11.73 ID:OPs+TgkJ0
    世の中が求めてるのは優秀な専業主婦か優秀なキャリアウーマンってこったな
    でも現実的に優秀な奴はどっちもしたいっていう


    70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 10:49:30.15 ID:Rp29X8fM0
    海外では、共働き当たり前でも子育てはしてるイメージ


    84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 10:54:43.08 ID:jVFZDbcdO
    >>70
    海外はベビーシッターとかメイド雇うのが普通なんじゃなかったか
    高校生がアルバイトでベビーシッターやってたりするし


    72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 10:50:08.89 ID:ZMHkRhnr0
    育児休暇自体いらねぇから
    公営の格安保育所増設しまくって、子供産んだら3年間は残業禁止週休三日とかにしろ


    77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 10:52:40.61 ID:jVFZDbcdO
    やっぱりさ、男が働いて女が家事育児するっていう形が一番いいんだよな
    嫁には仕事より家のこととか近所付き合いがんばって欲しい


    97:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 11:01:20.51 ID:puHZdG4PO
    >>77
    ただそんな事いうとそうかそうか!じゃあ男は頑張って働いてもらわないとな!
    休日出勤当たり前かつ長時間労働してもらおうかな!ってなりそうだよなこの社会
    んで女は夫が家庭の事に感心をもたないと嘆き男はいつも家にいて楽なくせにとストレスをぶつけ合う結果に

    あれ?一部じゃ今もじゃん


    82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 10:54:21.67 ID:rfqHSTqu0
    基本的には無理して生まんでよろしいって事なんだろう


    83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 10:54:30.26 ID:c7T2mwwK0
    結婚なんてできないしどうでもいいや


    90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 10:58:57.12 ID:mTOOeBfYO
    自分も結婚してたころは育児休暇取る人に寛容だった。
    ペイフォワードというか、それが自分の奥さんに返って来ると思ってたから。
    でも子供が出来なくて、おまけに給料下がって離婚された事で考えが変わったわ。


    94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 11:00:31.22 ID:t8jozWOk0
    妊娠してるのに残業や出張に行ってた人が過労で亡くなったの知ってるから
    やっぱり無理させちゃダメだと思ったよ
    上の件は子供を出産してすぐに亡くなったんだよね
    残された旦那さんと子供が不憫だよ


    96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 11:01:06.68 ID:et/ja9L+0
    結局、休暇とることに関して自分も取れるからと寛容になるか、何あいつ休んでんのと嫉妬するか
    これに尽きる


    104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 11:06:22.17 ID:YUnihSvK0
    20代なんか戦力じゃねえんだよ
    産休とりたきゃいくらでもどうぞ
    働くモチベーションになるなら大いに産め

    問題は30代後半で取ろうとかいうババア
    お前会社での自分の立場分からんの?
    抜けたらみんな困るの分からんの?
    晩婚ババアは子供作る権利なし


    109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 11:09:30.09 ID:DpkDmyM30
    >>104
    と言われるのが分かってるので
    結婚を機に退職していく30代


    111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 11:10:30.15 ID:T0UHhJzG0
    そもそも労働ってそんなに重要なことなのか?
    真面目な話育児しないで金稼ぐのってマクロでみたら未来を食い潰してるだけなんじゃねーの悪徳じゃん


    113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 11:11:24.07 ID:et/ja9L+0
    >>111
    でも労働の上に育児が成り立ってるからな

    金がなけりゃ子は育てられん


    115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 11:12:18.75 ID:a3eQdkqkO
    >>113
    人がいなけりゃ金稼げんけどな


    112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 11:10:31.01 ID:QCUm/2xa0
    ジジババのお守りなんて仕事でもしたくねえだろ押し付けんなよ


    114:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 11:12:17.62 ID:Rp29X8fM0
    そういう社会制度だからな


    119:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 11:15:48.05 ID:iWyk3SOn0
    抜けたら、その抜けた分をフォローできる体制を作ることが大切なのに……
    それを「休む方が悪い!」。完全に企業経営者の思うつぼだわ。
    病欠でみんなからガタガタ言われ、親の葬式でも休むなという職場って色んなところで聞くけどさ。

    なんで世の中みんなこうなんだろうなぁ。敵視する相手が間違ってるよ。


    125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 11:19:02.04 ID:Wq+0a/x30
    >>119
    1年だか全く居ない時期が続いて、それをフォローできる体制ができたとして
    その後、戻ってきた時に要るかその人?
    居なくても成り立つ体制になってるのに


    137: 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:15) :2013/09/12(木) 11:23:43.72 ID:NNTa6NOT0
    女を蹴落とし妬むのは女


    140:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 11:26:43.88 ID:OPs+TgkJ0
    余裕が無いのは企業の責任
    だが結局のところ企業も役員と株主のものである
    株主からしたら社員一人の生活より金のほうが大事に決まってる


    144:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 11:29:22.87 ID:T0UHhJzG0
    >>140
    キリスト教が安息日定めたのって今の日本みたいにならないための知恵なんだろうな
    囚人のジレンマってやつか


    147:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 11:32:44.74 ID:WacCQ/DWP
    うちの嫁が職場の戦力になってて妊娠して抜けるっていう立場だったけど
    かなり融通してくれたなー
    退職や事務に異動って方が痛いらしい
    嫁的にはそれも考えてたけど会社側に説得されてたよ
    産休入る前に有給も全部突っ込んだし

    嫁も育休期間は稼ぎも減るし、それなら早めに復帰しましょうってことになった
    法律の前にこういう譲歩がありゃいいんだけど
    ガッツリ人生搾り取る事ばっかり考える会社が多いって事かな


    151:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 11:35:54.34 ID:jeJUQ43aP
    >>147
    それはちゃんと戦力になってるって部分もあったんだろうなやっぱ


    156:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 11:37:35.27 ID:puHZdG4PO
    >>147
    それは嫁がすごいんや
    でも企業も能力のある女性をあー妊娠しやがったよコイツってポイする企業よりすごい


    164:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 11:49:20.78 ID:cdzDIBmz0
    休んでる間の給料払うのはさすがにない、
    職場復帰しやすい環境に整えるべきってのは大いに賛成


    168:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 11:51:35.46 ID:oLY1zRK+0
    >>164
    でも一度その場を離れて復帰するのって精神的にツライわ
    男女限らず


    170:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 11:53:54.69 ID:yMwSDLoN0
    男女関わらず日本では一度脱線すると再び元のレールに戻るのが無茶苦茶難しい
    よほど有能なら別だが


    172:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 12:14:13.70 ID:mTOOeBfYO
    出産じゃなくてもさ。
    大病と闘って1年後に生還しても既に職場には「代わり」が居て、そいつをクビにも出来ないから、
    今までの経験を活かせない所に配属されて、結局「使えない」とクビにする。


    そういう管理職を何人か見てきた。


    173:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 12:15:54.18 ID:MVPS0vps0
    子供が一番可愛い時に四六時中一緒に居られないって凄い損失だと思うの

    元スレ:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1378946386/
    1001:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/16(月) 23:47:03.91 ID:AtoZ
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        コメント

        1.名無し2013年09月20日 12:16  ▽このコメントに返信

        女は無能だから家庭にこもって育児家事だけやってろと言いながら
        別のスレでは専業主婦を馬鹿にして金を吸い取るだけと喚く

        結局はどこを取ってもとにかく女を見下して叩きたいだけの癖に
        女は陰口ばっかで陰湿とかよく言えるよなあ

        2.名無しAtoZ2013年09月20日 12:16  ▽このコメントに返信

        産休どころか有給すら満足に消化できない国だぞ

        3.名無しAtoZ2013年09月20日 12:17  ▽このコメントに返信

        こればっかりは本当に難しいですね。
        私は就活中の女ですが、将来的には子供が欲しいです。
        でも、好きな事を仕事(職人系)にしようと思っているのでそちらも頑張りたい。

        まずは、彼氏を作らなくちゃなんですけどね。

        4.名無しAtoZ2013年09月20日 12:18  ▽このコメントに返信

        こんなマタハラなんかあったりするから、
        どんどん子づくり出来なくて少子化進む一方だったりする訳か。
        まぁ、他の色々な事も関わっている筈だけど、
        これは真面目に考えないといけない問題の一つでもあるな。

        5.名無しAtoZ2013年09月20日 12:21  ▽このコメントに返信

        少子化対策と経済成長を並列させて進行させる事はできんよ

        6.2013年09月20日 12:22  ▽このコメントに返信

        まあー難しい問題だよね。
        周りからしたら、働きもしないくせに育児手当を貰ってる!ってなるわけだから。
        でも、いざ自分が育児って立場に立つと、制度がないとやっていけなくなるわけだから、やはりそこは考えようだよね。
        一生結婚しない、子ども産まないって人には面白くない制度だしね。

        7.名無しAtoZ2013年09月20日 12:27  ▽このコメントに返信

        DQNの子作りが捗る

        8.名無しAtoZ2013年09月20日 12:27  ▽このコメントに返信

        企業は死ぬまで働く奴隷を求めてるんだから
        個人の自由だの権利だの重視されるわけないじゃん
        「それで我が社の業績が上がるのかね!」ってオチですよ

        9.名無しAtoZ2013年09月20日 12:29  ▽このコメントに返信

        こういうのってさ
        本当に必要な人ほど泣き寝入りしちゃって
        逆に必要ないヤツに限って権利権利って主張するんだよな
        だから議論してもずっと平行線なんだろうな

        10.名無しAtoZ2013年09月20日 12:29  ▽このコメントに返信

        >女性は社会に出ずに、家事、子育てをしとけばいい
        >少子化を防げるから、それが一番社会のためになるよ。

        これ毎回見るけど馬鹿な意見だよね
        じゃあ男もさっさと結婚してATMになれば社会のためになるよ

        11.2013年09月20日 12:30  ▽このコメントに返信

        金無いから子供産まないなんて奴は金あったとしても産まないだろ。

        子供のために自分の生活レベル下げられない奴が子供育てられるか?

        12.2013年09月20日 12:39  ▽このコメントに返信

        女はみんな非正規にしかなれないように法改正すればいい。

        13.名無しAtoZ2013年09月20日 12:44  ▽このコメントに返信

        企業の自業自得、それをわかってて他を落として採用したんだから馬鹿なのは三流企業。

        14.名無し2013年09月20日 12:52  ▽このコメントに返信

        女だけどこれは仕方ないと思う。周りにどんだけ迷惑かかるか分かるから。それで過労で倒れる人、辞める人を目の当たりにしたら分かる。子どもを親に面倒見てもらえる人はいいけどそれ以外の人は辞めるべき!

        15.2013年09月20日 12:54  ▽このコメントに返信

        こういう面では日本はまだまだ欧米に遠く及ばないね
        アジア諸国にも負けてるよ

        16.名無しAtoZ2013年09月20日 12:55  ▽このコメントに返信

        ※12
        そんなことしなくても7割がた非正規だよ
        女側としても子育てや介護と家事を両立しながら非正規の働き方を選択して
        働いてる人がいるから全員が正規を望んでいるわけでもない

        男は正規一本でも働いていられる状況と風潮があるから羨ましいけどね
        妊娠出産で計画と体調が崩れる事もないし

        17.2013年09月20日 12:57  ▽このコメントに返信

        人の上に立って指導してる立場から言わせると、育休で休まれるとかなりの痛手だな。あと、抜けた穴を埋め合わせしなくちゃいけないから、どうしてもイラっとくる。

        みんな自分のことで精一杯だからね。理想通りにはいかないやね。

        18.名無しAtoZ2013年09月20日 12:58  ▽このコメントに返信

        大卒で入社2.3年で妊娠されてみろ
        企業はそいつに使った分の金回収できていないぞ
        新卒一括さえなくなればこういう問題はすぐ解決できる

        19.名無しAtoZ2013年09月20日 13:03  ▽このコメントに返信

        しました、じゃなくてさ、計画的に作れや

        20.2013年09月20日 13:04  ▽このコメントに返信

        まだ、コメント見てないから知ら無いけど、こういうスレって必ずと行っていいほど女性を差別化する輩が出てくるよね。
        マタハラがどの程度のものか詳しく知ら無いけど、やっぱり会社に必要かどうかじゃないかな。
        妊娠すんなって言ってるならそれは人として駄目だと思うんだが。

        21.2013年09月20日 13:07  ▽このコメントに返信

        ※19
        確かにね。大人ならどうすれば子供できるか位知ってるんだから時期を考えるべきだよね。

        ただ、考えた上で妊娠期間入ってもギャアギャア言われるならどうしようもないけどね。

        22.名無しAtoZ2013年09月20日 13:09  ▽このコメントに返信

        ※9
        少し違うだろ。

        本当に必要とされてる女性ほど真っ当な稼ぎのある男とくっつくから、割とあっさり自ら進んで辞めていく。次を簡単に見つけられる自信があるからな。で、一方の能力が無くてお股もユルい女のほうは、テメエの能力を省みずに必死に取り縋ってくるわけだ。妊娠のせいにしたがる。

        23.名無しAtoZ2013年09月20日 13:13  ▽このコメントに返信

        会社「妊娠すんな」
        政府「もっと子ども産め」

        24.名無しAtoZ2013年09月20日 13:30  ▽このコメントに返信

        事務じゃなくても会社に余人をもって変え難い仕事なんてあるかボケ。

        25.名無しAtoZ2013年09月20日 13:35  ▽このコメントに返信

        大学時代に産めばよくね。高校の同期は妊娠しつつ就活してたわ。そして見事超優良企業にin

        26.2013年09月20日 13:35  ▽このコメントに返信

        でもさあ、本当にその人がいなくちゃダメな仕事って滅多にないよ。
        妊娠でなくても男性でも大病とか事故とかさ。
        俺がいなくちゃで無理しすぎて過労死したって会社は潰れない。
        比べればある程度は計画的にできる妊娠の方が調整しやすいくらいだ。
        だから会社側が、というか社会が、戦線離脱とその後の復帰にもっと寛容になれればいいんだけどね。

        27.名無しAtoZ2013年09月20日 13:37  ▽このコメントに返信

        そりゃ入社何年もたって会社に十分貢献した人間なら好意的に育休産休は取らせてくれる所も結構あるだろうけど、入社一年未満で「妊娠しましたー、でも会社辞めたくないんでー」とか抜かす馬鹿いるからね・・・。なんで入社したのっていう。

        28.ななし2013年09月20日 13:39  ▽このコメントに返信

        中小企業でさ結婚してりゃ分かるが彼氏もいません結婚は当分考えてませんと言ってた女が突然妊娠しました~とか言ったらマタハラしたくもなるわ
        知り合って三ヶ月で妊娠三ヶ月ってどこの紗栄子だよ
        こういうだらしない女はマタハラされたーとか言う権利はない

        29.名無しAtoZ2013年09月20日 13:45  ▽このコメントに返信

        完全に夫の収入のみに頼るのも心許ない
        離婚までは至らないとしても経済DVはあるし
        収入云々の前に仕事辞めるってカードは切りにくい

        30.2013年09月20日 13:49  ▽このコメントに返信

        社会で働いているからこそ人が抜ける痛手が解る
        働いていて子供作る可能性があるなら
        最初の段階から会社に確認とっておけよ

        31.名無しAtoZ2013年09月20日 13:51  ▽このコメントに返信

        事後報告だからいけないんだよな
        女上司が居るなら作る前に「子作りします」って言えば
        産休取れる時期とか相談して調整できるんだろうけどな

        32.2013年09月20日 13:53  ▽このコメントに返信

        余裕の無い企業も多いからなぁ

        大企業とかは大丈夫だろうが

        33.名無しAtoZ2013年09月20日 13:54  ▽このコメントに返信

        男「女は男にたかる寄生虫、結婚しても働け」
         「少子化は若い女が男に高望みするせい。ババアは奇形児産むな氏ね」
         「女は孕んだらさっさと会社辞めろ。男の職場のさばるな無能」
         「妊娠は病気じゃない、甘えるな」
         「女は全て非正規にしろ」
         「女は男より収入が低いんだから共働きでも家事育児介護親戚付きあい全て女がしろ」
         「あ~あ、女は楽でいいな。男はつらいわww」

        少子化待ったなしですわ

        34.名無しAtoZ2013年09月20日 14:12  ▽このコメントに返信

        さすが小日本、考えがせまい。

        大陸から繁殖力が強くて低賃金の中国人を日本人の割合上回る程度に輸入すれば解決するじゃん

        国体?
        株主様方は隣人が中国人だらけになっても空き巣被害が増えても、おカネあるからへーきへーき

        35.名無しAtoZ2013年09月20日 14:13  ▽このコメントに返信

        諸外国とやらはどうなってんのかなー、と調べてみたけど、
        そもそも仕事に対する考え方が違うし、各種制度もその違っている労働観をベースに作られているみたいだな。

        制度だけ猿マネして導入しても、日本には根付かないだろうな。

        36.名無し2013年09月20日 14:15  ▽このコメントに返信

        ぶっちゃけ自民党が悪いんだと思うよ。非正規が爆発的に増えたのだってそうだし、長い政権与党の中でそんなのいくらでも法改正する時間があった。昔から企業優位の法律しか作れない。

        37.名無しAtoZ2013年09月20日 14:17  ▽このコメントに返信

        ※23
        矛盾してるよな
        政府も会社も言いたい放題。

        38.2013年09月20日 14:20  ▽このコメントに返信

        一夫多妻にすればいいのに…
        そしたら結婚する金持ち増えそう

        39.名無しA to Z2013年09月20日 14:22  ▽このコメントに返信

        本スレ108みたいな意見が1番傷つく。
        それまで会社などの組織に貢献してきて、出産の最後のチャンスになってしまったんだろうに。

        40.名無しAtoZ2013年09月20日 14:23  ▽このコメントに返信

        年寄りに回してる金を若いのに回せば、比較的すぐに解決する問題なんだが。

        41.2013年09月20日 14:23  ▽このコメントに返信

        昔部活休んだりサボったりすると目の敵にしてきてた奴はカスってことがわかってうれしい

        42.名無しA to Z2013年09月20日 14:24  ▽このコメントに返信

        ※36
        今も消費税増税して企業減税しようとしてるしね。
        社会保障費に回すなんて嘘。
        過去にやったことと同じ。

        残念なのは、自民党以外の政党が自民党よりさらにダメダメなこと。

        43.名無し2013年09月20日 14:27  ▽このコメントに返信

        じゃあ入社して何年経ったら妊娠していいのか、って話だよな
        会社なんて5年勤めてやっと一人前みたいなところもあるし、そうこうしてると30歳が見えてくる
        子供作ると決めてから一発で妊娠できるわけでもなし、2人以上を考えてるなら尚更急がないといけないし

        44.名無しA to Z2013年09月20日 14:28  ▽このコメントに返信

        ※22
        そうとも限らないと思うけど。
        >結婚の早い女性

        ※26
        同意。
        今は派遣など期間限定で雇うことが以前より簡単になったのだから、それを上手く使えばいいのにね。

        45.名無しA to Z2013年09月20日 14:31  ▽このコメントに返信

        ※39の自己レス訂正します。
        本スレ108ではなく、本スレ104に対してのコメントです。

        46.名無し2013年09月20日 14:49  ▽このコメントに返信

        子供生む二日前から休みとって産後、一週間で職場に復帰すれば問題なくない?ドイツとかはそうだよ

        47.名無しA to Z2013年09月20日 14:59  ▽このコメントに返信

        ※46
        それやるには妊婦の体調が安定していること、産後新生児の世話をする人が母親以外にも確保されていることが必要だね。
        今の日本は公的保育所は足りないし、産後すぐにベビーシッターを雇う文化も浸透していないから、合併症が無くて実親のサポートが得られる人で無いと、あなたの提唱する時期での休暇は難しいね。

        男女協同参画なんたらで怪しいところにお金を流さずに、被災地の復興に使ったり、保育所の充実に使えばいいのにと思うよ。
        私は女だけど。

        48.2013年09月20日 15:06  ▽このコメントに返信

        日本でも安くて質のいい外国人ベビーシッターが雇えるといいんだけど
        日本人は英語が出来ないからな

        49.名無しA to Z2013年09月20日 15:09  ▽このコメントに返信

        質がいいかどうかの見極めも難しいよね。
        >ベビーシッター

        外国ではベビーシッターによる幼児虐待もあるようだし。
        メアリーポピンズのようなプロのナニーを雇える家庭はお金持ちにかぎられるだろうしね。

        50. 2013年09月20日 15:15  ▽このコメントに返信

        社会進出させろって言って出てきておいて
        こうなる事くらい分からなかったのか
        全て自業自得の癖に今更ギャーギャーご都合主義も良いところだな

        51.名無し2013年09月20日 16:07  ▽このコメントに返信

        育休明けの時短勤務での給料は、高い保育料差し引くと数万しか残らない。
        自分の時間ゼロで分刻みで動く対価には見合わない。

        会社には給料もらってる以上文句は言えないけど、正直旦那さんには家事完全分担してほしいってすごく思う。
        俺は手伝ってる!ってゆー人多いけど、手伝うって概念がそもそも間違ってるのよ。
        でも女が家事をやらないとだらしない家庭にどうしても思われるし、完璧にしたところで誰も褒めてはくれない。
        共働きで男が家事しなくても誰も非難しないのに。
        アイロンのかかってない服、弁当のない昼、おかずがひとつの晩御飯。
        そんな家庭誰だって嫌で、それはひどい嫁さんもらったなってなるんだよね。
        一人で養ってく余裕がないなら、家事は完全分担という風潮が社会通念になってほしい。

        52.名無しAtoZ2013年09月20日 16:18  ▽このコメントに返信

        >>51
        旦那と同等の給与稼げるなら完全分担で良いけど

        旦那の方が激務な仕事で給与も多く稼いでいるなら、妻の方が家事を多く担うべきだね
        激務な仕事こなしてそれで家事もやれなんて旦那さんは奴隷じゃないし、自分だけが大変なんじゃないんだからさ

        53.名無し2013年09月20日 16:18  ▽このコメントに返信

        続き。
        旦那さんが完全に半分してくれるだけで、随分楽になって心の余裕が生まれると思うよ。そしたら育休明けの社会復帰もそこまで苦じゃなくなる。

        現状の日本では、大多数の男性が共働きを望んでいて、そのくせ家事は女ってゆーのがまだ抜けてない。
        手伝うから完全分担に古いおじさんおばさんも意識をチェンジしてほしい。

        このままじゃいつか私が倒れるか、家事放棄して家庭が壊れるか、どっちかだと思うのです。
        世の中の働くママは予想以上にハードすぎる生活を送ってることを知って欲しい。
        どーしても愚痴りたくて、長いコメント失礼しました。汗

        54.名無しAtoZ2013年09月20日 16:22  ▽このコメントに返信

        >>53
        お前がハードなら世の中の旦那さん達は超ハードだよ

        55.名無し2013年09月20日 16:30  ▽このコメントに返信

        52さん
        確かにそうですね‥現状旦那のが確かに稼ぎはいいです。残業も多いです。
        でもだからって私ひとりが大多数の家事をするのはおかしいと思うんです。
        もういっぱいいっぱいで限界です。
        早朝起きて弁当朝食作って、掃除して、保育園おくって、6時間勤務して、ダッシュで買い物して迎えにいって、晩御飯作って、洗濯して、寝かしつけて。自分の時間なんて化粧水つけてる10分くらい。
        せめて旦那が帰ってきてからは家事交代するか、育児交代するかしてくれないと無理なんです。
        でも旦那は帰ってきたらビールだって飲みたいだろうし、ごはんはゆっくり食べたいだろうし、お風呂もつかりたいでしょ。そんなことしてたら自分のことで一日終わってまた朝がくるんです。もちろん旦那も協力はしてくれるけど、ちょっとあやすだけ、洗い物するだけ、洗濯ほすの手伝うだけ。そをんなんじゃ足りないんです。
        私にはゆっくりごはん食べる時間も、お風呂に入る時間もないんです。
        きっと世の中の働くお母さんはほとんどこんな生活送ってるんでしょうね。
        こんなとこで愚痴っても仕方ないの分かってるんですが‥。
        男性がもっと家事育児に協力してくれる社会構造、通念を作ってもらえないと育休制度の整っている会社でも続けていけません。

        56.名無し2013年09月20日 16:37  ▽このコメントに返信

        54さん
        私も総合職営業で男性の中で数年働いていました。数字に追われたり日付が変わるまで働くのもよくあったので男性の気持ちはよくわかります。
        帰ってゆっくりしたい気持ちも、家事手伝ってるじゃん!ってゆー気持ちも。
        それを差し引いても女性が仕事と育児と家事を概ね一人で行うのは超超超大変です。
        定時で仕事終わって、そこからさらにハードな分刻みの仕事が待ってるって想像してほしいです。
        男性にもどうかこの気持ちをわかってほしいんです。

        57.2013年09月20日 16:38  ▽このコメントに返信

        通勤途中に保育所があって毎朝その前通るんだが、子供の泣き声って凄いのな。
        「ママー!ママー!‼」ってさ、血反吐吐くような勢いで泣き喚く声が道路まで聞こえくんの。
        子供可哀想。

        58.名無し2013年09月20日 16:44  ▽このコメントに返信

        日本人が子供産まないとわけわからん外国人が入ってくるだろ。企業は安い労働力になっていいかもしれんが、このままじゃ日本人の未来は暗いぞ

        59.名無し2013年09月20日 16:57  ▽このコメントに返信

        どうせ数十年後は移民がいっぱいいて、仕事に集中すれば独身女でも安くヘルパーさんを雇えるだろうし

        60.ナナシ2013年09月20日 16:59  ▽このコメントに返信

        けどさノウハウある女性が結婚退職して子供産まれて専業主婦しちゃうと、どっかの大学か企業だっけ!?金に換算したら数百億の損失だと雑誌に載せてあったのも事実だしね、某ビールメーカーでノンアルコールビール開発したの女性と聞いたけど!

        61.名無し2013年09月20日 17:08  ▽このコメントに返信

        難しい問題だけど、こうやって女性叩きに帰着せず、真剣に考える人がこれだけいる時点で、日本はまだ終わってない

        62.名無し2013年09月20日 17:17  ▽このコメントに返信

        女の敵は女っていうのは本当。
        職場に妊娠を報告した時、男上司(みんな子持ち)からは経験者として旦那をフル活用する方法とか色んなアドバイスもらったけど、女の人たちは少しずつ態度が冷たくなっていった。
        もうすぐ育児休暇終わって復帰する。
        仕事は楽しみだけど、女上司・先輩・同僚からどんな反応があるか、今から恐い。
        行き遅れだからさ~なんて自虐するなら早く結婚すればよかったのに…

        63.名無しAtoZ2013年09月20日 17:19  ▽このコメントに返信

        イクメンとかアホな言葉作ってるからだろ
        むしろ真面目に取り組まなくて良い雰囲気になっちまう
        最初じゃがいもの品種かと思ったわ
        つか今でもどこに行くのか知らんけど

        64. 2013年09月20日 17:25  ▽このコメントに返信

        >>60
        子供を産めるのは女だけなんだから
        出産と仕事を両方同時にするってのは無理な話だわな
        男がやってるように専業主夫になってくれる男探すか、結婚出産は諦めて仕事に人生を捧げればいい
        それにそんな実績のある優秀な人材なら、居ても居なくても変わらないような女と違って会社が手放さないから職場復帰なんて容易いと思うが

        65.名無しAtoZ2013年09月20日 17:51  ▽このコメントに返信

        知り合いの勤めてたとこは女性社員の妊娠や結婚どころか男性社員の結婚や奥さんの妊娠・出産報告しても祝福されるどころかうんざりされるらしい
        必要最低限の人数の社員でまわしてるかららしいけど
        あと、日をまたぐレベルの残業が毎日あるのに残業代出されないとか、休日でも出勤させられて休みのない月もあったとかも言ってた
        因みにこれはうどん県の話ね

        66.名無し2013年09月20日 17:58  ▽このコメントに返信

        少子化担当大臣が毎回、女なのが終わってるよな。女議員の利権先になっちゃったんだろうけど、これといって何の活動してんのかよくわかんない

        67.名無しAtoZ2013年09月20日 17:59  ▽このコメントに返信



        企業「少子化なんか気にすんな。子作りしないで働けよ」


        68.名無し2013年09月20日 18:01  ▽このコメントに返信

        企業のそれを野放しにしてる政府のせいだろう

        69.2013年09月20日 18:03  ▽このコメントに返信

        男性が〜女性が〜 と言ったところで現状は変わらんで。双方、各々で大変なんだから、どちらが悪かなんて結論付られない。
        社会の構造的な問題だから、こういうものだと思って我慢するしかないんや。

        70.名無し2013年09月20日 18:04  ▽このコメントに返信

        もうすぐ産休明け職場復帰だけど、お局どもに後ろ指さされながら仕事しないといけないんだろうな。子どものために共働きでお金貯めたいから仕方ないけど。

        71.名無しAtoZ2013年09月20日 18:04  ▽このコメントに返信

        ※56
        あんた本当に総合職?
        どの業界の総合職か知らんが、総合職こなしてるなら総合職がどれだけ激務で責任重大な職務を任されてるって知ってて、家事は旦那もやれなんて良くも言えたもんだね

        あんたみたいな世帯は少数で、大半の世帯は旦那の方が金稼いでる世帯なんだが
        あんたの場合と他の大半の世帯では都合が違うのを、一色単にして旦那は家事やるべきなんて主張するのは
        女目線でしか物考えてないな

        72.名無し2013年09月20日 18:10  ▽このコメントに返信

        日本の男性は何故か家事育児についてだけは完璧な男尊女卑思考の人が多いからね
        そんでもって自己中心的
        俺は疲れてるのに!と不満を漏らし俺を労れ気を遣えと求めるけど、奥さんが疲労困憊していることには気づかないか見ないふりで気遣わない
        ここのコメントの奥さんのように、自分も休みたいけど旦那が帰ってきてビール飲んでゆっくりしたいだろうから…と働く夫を気遣いもっと手伝って欲しいと言えない奥さんは割といるのに、男は自分でいっぱいいっぱい
        悲しいけどそれが典型的な日本の男なんだよね
        だもん、そんな価値観の男たちと共働きの家事育児の分担についていくら議論したっていつまでもわかり合えるわけがないよ、無駄無駄
        あ、もちろん、ちゃんと奥さんを思いやって気遣い子育ても積極的にするつ○のみたいな男性や、逆に奥さんがなにもしないぐうたらで旦那さんが全部やってるってケースもあるから、全員ひとまとめでってことではないけどね

        73.名無しAtoZ2013年09月20日 18:11  ▽このコメントに返信

        もうこんな国で子作りとか無理ゲーw

        74.名無し2013年09月20日 18:15  ▽このコメントに返信

        日本の男性はとかってわざと、世界的に日本の男性はダメみたいなかんじに言ってるやつは何なの?じゃあアフリカにでも引っ越してアフリカの男性に養ってもらえば?

        75.名無し2013年09月20日 18:17  ▽このコメントに返信

        すまんがわが社では産休育休当たり前
        社内に託児所有り
        学校行事等で休みが重なってもフォロー出来るように余裕もって人員確保してるよ

        フォロー要員として有りがたいのが定年退職後の嘱託社員で、今の60歳過ぎって働く意欲満々なんだよね
        若い人の事情もいつか来た道、と積極的に応援してくれるし

        最近このシステムの企業が増えて来てると研修で聞いたが
        そうやって上手く人員確保していかないと日本の企業は終わる、だと

        76.名無し2013年09月20日 18:26  ▽このコメントに返信

        >妊娠する予定がない女性→総合職
        >妊娠する予定があって復帰しない女性→一般職

        が最適だと思うだろ?
        でも女性の中でも美人ってのは顔採用ってのがあるんだよ。その美人が総合職なんか受けちゃうと当然企業は顔採用してしまう。
        でも美人の場合お前らほっとかないだろ?一年かそこらですーぐ結婚しちまっていなくなる。職場から人がいなくなるってのは穴が出来るってこと。だから本当なら総合職は彼氏がいなくて、直ぐには結婚も妊娠も予定がない人なら続くし、新しい人募集かけたりしなくていいし、企業にはいいんだよね。

        だから総合職は不細工しか雇わず長居してもらいキャリア形成して、一般職には美人置いて目の保養アンド社員の嫁さん候補にする会社がある。
        うちんとこだ。非常に合理的だ。企業が賢い。

        77.名無し2013年09月20日 18:31  ▽このコメントに返信

        72さん
        少し元気がでました。ありがとうございます。
        うちの旦那さんも手伝ってはいてくれてるんですけどね、、。世間の常識は71さんのような感じが辛いところです。総合職の辛さが分かっているし旦那が好きだからこそ休ませてあげたいんですが、忙しさのあまり自分がどうかなってしまいそうです。共働きって親が近くにいないと不可能かもしれないですね。近々退職も考えていますが、堂々と産休育休取っただけに職場に申し訳なくて八方ふさがりです。

        78.名無し2013年09月20日 18:37  ▽このコメントに返信

        ん、アフリカとかわけわかんないな、アフリカは共稼ぎでも男が家事育児半分手伝うの?
        世界的に見ても、共稼ぎさせておきながら家事育児をろくに手伝わないような男は最低、という扱いだから言ったんだけどね
        あくまでも夫だけでは子供を養えないから妻も働いてる場合だけの話ね
        妻が好きで働きに出てる場合はまた違うからね

        79.ななし2013年09月20日 18:58  ▽このコメントに返信

        産休育休のフォローしても、自分が取れる訳じゃないのがつらいところ
        独身女性より

        80.名無しAtoZ2013年09月20日 19:25  ▽このコメントに返信

        79 の言ってる意味がよく分からない。
        結局は自分が育児をしないといけないから休みにはならないという事?

        81.名無しAtoZ2013年09月20日 19:28  ▽このコメントに返信

        日本企業は幹部の、採用の女性比率なんか設けるな。平等に見ろ。
        そして出産休暇、育児休暇は当たり前だし十分とれる様に。威圧感とか意味分からないから。
        しっかりコミュニケーションしないと。
        それと女性が仕事に就く比率が上がると一人で生きていけるからっていう考えで子供産むのが少しでも上がるので、そうした環境が作られていく事で相対的に、長い年月で比率が上がっていってしまう。
        そうすると国に影響するので、企業は考えないと。

        82.名無しAtoZ2013年09月20日 19:32  ▽このコメントに返信

        少子化対策に早く手を打たないと。
        実際成果だしてる所では町の行政と地元企業が資金援助して保育所、幼稚園の第3子の無償化と義務教育中に必要なリストを集めて役所が引き受けて、必要な人がそれを貰いに行く制度。
        これ早くやってくれ。名古屋市長、大阪知事なんかがやってくれたら他の街も続くよ。

        83.名無しAtoZ2013年09月20日 19:41  ▽このコメントに返信

        高校大学時代に産ませよう
        子供産んだら20単位ぐらいやればいい

        84.2013年09月20日 20:36  ▽このコメントに返信

        少子化加速!

        85.名無しAtoZ2013年09月20日 22:36  ▽このコメントに返信

        女で仕事がしたい、出世したいって思ってるやつが少ない
        子供産んですぐやめたいと思ってるやつとか実際多いしね

        男が女を苦しめているのではなく使えない女ができる女を苦しめてる事実に社会はいつ気づくのか 

        86.名無しAtoZ2013年09月20日 23:05  ▽このコメントに返信

        大体産休で休む女が同僚や上司に何か還元してんのか?
        露骨に迷惑だと言わなくとも、負担を強いてるのは確かだろ

        87.名無しAtoZ2013年09月21日 01:26  ▽このコメントに返信

        日本社会「女性も社会進出しましょう。法律で義務付けます」
        日本企業「子供なんか産んでんじゃねー。育休とか認めねぇぞ。辞めろや」
        日本社会「少子化が深刻化してる」
        日本財界「これは移民政策が必要だ」

        もうね、バカかと。

        88.名無しAtoZ2013年09月21日 01:47  ▽このコメントに返信

        もう面倒くさいからどこぞのフランス革命家みたいに国家がすべての子育てうけもちゃいいんじゃない?

        89.名無し2013年09月21日 01:58  ▽このコメントに返信

        自分の職場の元同僚話。
        前職、某百貨店で正社員で働いていた20代前半の既婚女性。1年単位の契約社員で、我が職場に入社。
        ちなみに、我が職場は販売業だが、重い物を持ったり意外と体力が必要。テキパキ、黙々と働いて平均的に仕事ができる人だった。
        なんで、こんな有能な人が正社員辞めてこんな所へ?と疑問に思っていた。
        入社数ヵ月後、妊娠報告。
        体調不良で休みもほぼなく、お腹がかなり大きくなってからもフルタイムで働いていて、出産予定の2~3ヶ月前に引き継ぎまで無事済ませて退職。本人曰く、「意外と丈夫なんですよ!」だそうだが妊婦とは思えないほどよく働いていた。こちらがハラハラするほどに。

        それで、はっきりと彼女が明言してはないが、なんとなく転職の理由が分かった。(前にそれっぽい事は言っていたけど。)
        妊活というか、妊娠出産と退職、その後の育児を考えて、1年契約の職場に計画的に転職したんだなーと。閑散期なので職場への負担も少ないし、退職まで余裕があり引き継ぎも無理なく行えて、契約期間もあと何ヵ月かしか残ってないジャストタイミングの退職だった。
        まだ若いのに、実に計画的で機転の利く人だなーと感心した。やろうと思えば、女性と家族、仕事の妥協点は見つかるもんなんだなーとも思った。

        90.名無し2013年09月21日 22:36  ▽このコメントに返信

        育休を何回も取る女もいるからな

        91.名無しAtoZ2013年09月22日 10:54  ▽このコメントに返信

        女に管理職経験させて、人が抜けた時のフォローの大変さを実感させた方がいい。
        女は常に自己中だからな。

        92.金の玉2013年09月22日 19:04  ▽このコメントに返信

        少子高齢化と騒いで子を産む事はデメリットしかない
        金が掛かるだけで援助もない
        お偉方が金に汚いから国民に金は回らないし回らないから出せないし金持ちは出さない
        金持ちが出さないから景気も回復しない
        景気が回復しないから金は出せない

        日本は本当に素晴らしい国だよ

        93.名無しAtoZ2013年09月23日 20:58  ▽このコメントに返信

        共働きの両親の代わりに祖父母に幼少時代育ててもらった経験からすると、日本の昔からある家族制度の復活こそ少子化対策の鍵なのではなかろうか。
        核家族よりも家族が近くにいると何かと頼りになる
        日本に必要なのは老人ホームではなく、老人が孫の世代の面倒をみる環境だと思う

        94.名無しAtoZ2013年10月22日 11:47  ▽このコメントに返信

        そうそう、家族制度が大事だよな。
        足腰たたない老人が道路へ飛び出そうとする子供を眺めててやるから、女はその老人含む家族全員の面倒を見ながらフルタイムで仕事して残業もして、昼食夕食の時間に家に帰って夫とその両親のために毎日暖かい出来たての手作りごはんをだして、自分は残り物ですませつつ掃除洗濯も嫁として申し分ないほどきちんとして、夜通し義理両親のさらに両親のシモのお世話をしてすごすべきだよ。
        昔と違って出産年齢は上がり、平均寿命が延びてるからな。

        95.名無しAtoZ2013年11月19日 08:17  ▽このコメントに返信

        休んだら仕事が回らないってのは一人当たりに過剰負担かけてるからだろ

        96.名無しAtoZ2013年11月19日 08:20  ▽このコメントに返信

        ※78
        女性が家事をしなければならないって法がある訳でも無い
        好きで働きに出ていようが関係なく共働きなら家事は分担だろ

        97.名無しAtoZ2014年03月26日 02:11  ▽このコメントに返信

        20代の女は面接の時に恋人はいるか?とか結婚の予定は?(妊娠の予定は?)
        とか平気で聞かれるからな。いないって言っても落とされる。
        はい、うちの会社です。

        98.まとめブログリーダー2015年05月15日 19:55  ▽このコメントに返信

        ついこないだまで専業主婦のことニートだなんだとコテンパンに叩いてたのにな。
        今度は「女は働いてないで家にいろ」ってか。

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