1:影のたけし軍団ρ ★:2013/08/23(金) 10:36:41.80 ID:???0
    独自の発展を遂げ、世界に通用するエンタメ産業となった日本のアニメ。日本動画協会が今年発表したデータによると、
    2011年の日本のアニメ市場はテレビ放映作品の利益、劇場公開作品の興行収益、さらにCDやグッズ、
    パチ●コなどの関連商品市場も含めると、なんと1兆3393億円規模にも上るという。

    さらに、カルチャーの輸出を促進したい政府がこの分野に目をつけ、“クール・ジャパン”として海外輸出にも励んでいる。

    このように一見、華やかで成長著しいアニメ産業。だが、動いている巨額のお金が制作現場まで下りてきているとは言い難いのが現状だ。
    制作現場でも、もっとも悲惨とされるのがアニメーターだ。アニメーター歴6年のP氏が、現状を明かす。

    「アニメの絵の根幹をなす『原画』は1枚描いて3000円から4000円。下請け制作会社からの発注だと2000円になることもあります。
    そして原画のキャラやメカを動かす『動画』は1枚描いて150円から200円。絵がうまいことはもちろん、描くのが速くないとまったく稼げない世界なんです」

    1日1枚の動画しか描けなければ日給150円ということもあり得るわけだ。

    「僕も最初の頃は毎晩のように徹夜をしていたけど、月給1万円にも届きませんでした。
    数ヵ月後にやっと3万円くらい稼げるようになり、月給10万円を突破するのに2年かかりました。

    一日中拘束される日も珍しくないのに、スズメの涙ほどの給料しかもらえない。
    僕の場合、学生時代から付き合っていた女性と同棲していたのでなんとかなりましたが、
    ひとり暮らしをしている新人アニメーターの多くは親から仕送りをもらわないとやっていけない。
    仕送りが切られた人間から順に辞めていくようなものです」(P氏)

    P氏はその後、作画監督なども経験し、現在の月給は30万円前後だという。しかし……。

    「将来のことを考えると不安です。アニメの絵柄は時代によって変わっていく。
    そのため古い絵しか描けない昔のアニメーターは食えなくなっていくケースが多いんです。
    http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130823-00000356-playboyz-soci
    >>2


    2:影のたけし軍団ρ ★:2013/08/23(金) 10:36:55.42 ID:???0
    日本人なら誰もが知っている某有名マンガが原作のアニメでキャラクターデザインと作画監督を務めていた方が、
    一昨年、自宅で変死体で発見されたそうです。最後のほうはほとんど仕事もなかったみたいで……。
    あれだけの有名作品に関わっていてもこうなってしまう。悪寒が走ります」(P氏)

    原作のマンガ家や作家、または映画監督などのクリエーターたちは、成功すれば巨額の報酬を得られる可能性もある。
    だが、制作現場の最前線で働くアニメーターは、リスクばかりが大きすぎるのだ。


    3:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 10:38:57.03 ID:56wbiAOA0
    どうにかならないのかねぇ




    6:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 10:40:11.52 ID:3RYPAXLE0
    クールジャパンの真実


    10:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 10:41:02.27 ID:UqJvwwAw0
    中間搾取してるやつらをどうにかしろ


    11:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 10:41:51.61 ID:2n/AaN+3P
    原画マンにまで昇進できればまあまあなのかね
    漫画もページ5000円からみたいな世界なんでしょ
    いくらアニメの絵のレベルが上がったと言っても
    比べれば漫画のほうがはるかに手がかかるだろうからなあ
    まあ漫画は単行本になれば印税もあるから一概に比較できないけど


    22:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 10:44:49.52 ID:df8YdKVT0
    つまり供給過多なんだろ?


    50:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 10:52:23.27 ID:HMkIkdkVO
    >>22
    そういうこと
    低賃金でも人が集まるんだから、上がるワケがない


    27:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 10:47:01.38 ID:lIQoHPeuP
    昔のアニメ雑誌の広告とかで「貴方の塗ったセルが実際に使用されます」
    とかいう文句でセル彩色募集とかがあったなぁ


    29:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 10:47:09.60 ID:r7PHFYqVP
    アニメの視聴率って0%台~3%台が殆どじゃない? あとは円盤の売り上げでしょ。
    こんなんでよく続いてきたな。


    42:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 10:50:29.56 ID:a90yr7Jd0
    >>29
    あれはソフトを売るためのPVだから良いんだよ。枠はアニメ制作会社が
    買ってるから。

    元はと言えば手塚治虫が安売りしたのが根本原因だな。あの当時の視聴率は
    軽く30%を超えていたから安売りする必要はなかったはずだ。


    30:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 10:47:21.05 ID:pGd8Dx6h0
    今はフィリピンとの受注争いだからきついわな


    32:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 10:47:44.21 ID:QEZMeWoTO
    漫画描いてたほうがましなんだっけ。
    円盤買ってるが末端にまで金がいかないと思うと買う気なくなるときはあるな。
    広告費代理店がかなり盗ってそうだわ


    44:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 10:50:41.57 ID:TrprhY8G0
    >>32
    散々言われてるけど、絵描きで一番安定してるのがアニメーター
    きついのは動画の期間で、そこを抜ければ普通に食えます


    33:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 10:47:48.63 ID:pS3LZnqo0
    DTPの現場も似たようなもんだよ。安くやるやつ市ね


    36:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 10:48:33.28 ID:iHHFIJP20
    アニメが良いなんて幻想でしょ
    身すり減らしてるようなもの
    小説のが良いわ


    39:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 10:49:01.12 ID:iUysTheC0
    最低賃金とか無視かね


    40:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 10:50:04.72 ID:pGd8Dx6h0
    >>39
    内職なんかそうだけど歩合だと余り関係ないのだろうか


    90:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 11:04:41.98 ID:Jm7k92Ld0
    >>40
    そもそも従業員として雇われてるわけじゃないんだろう?
    労働者としての給料じゃなければ最低賃金法なんか関係ない。
    原画を1枚いくらで取引してるというか請け負ってるだけだから、
    多分個人下請け業者って感じで、
    雇用者と被雇用者という関係じゃないだろう。


    97:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 11:06:42.32 ID:pGd8Dx6h0
    >>90
    なるほど
    そういう仕組か


    49:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 10:52:12.83 ID:9pBTZLsc0
    好きなことしてお金もらえるならいいだろ


    61:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 10:57:58.48 ID:ZZiz2M4b0
    自分の好きなことをしている
    動機が違うと疲れも全く違う


    71:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 11:01:08.17 ID:N5ytX7r30
    >>61
    そもそも「自分の好きなことをしている、できている」アニメーターなんて1割もおらん。そんな自由度は今の業界、アニメ作品にはない。
    ほとんどのアニメーターは仕事だからやってる。萌え絵でもなんでも、くだらない作品でも生活のためにやっている。それ以上でも以下でもないよ。


    74:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 11:01:44.46 ID:tcipi30H0
    これは代理店が諸悪の根源だろ
    TVのシステムがダメにしたんだよ


    76:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 11:02:01.07 ID:L3XowpuI0
    アニメの最後に名前さえ載れば安くてもやりがいを感じる奴はいるだろーけど
    載らずに1万ならカワイソーだな


    80:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 11:02:26.27 ID:06Drn9010
    もしワタミがアニメ制作に参入していたら
    毎秒60フレームでぬるぬる動くアニメが1クール\1000で買えて
    アニメがもっと身近なものになっていたはず。


    87:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 11:04:21.65 ID:8XalWrA2i
    >>80
    ぬるぬるだけどガン道ムサシ以下の作画だろうね。
    アニメーターは経験積んできたころに身体壊して廃人になるだろうな。


    81:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 11:02:33.34 ID:BtCglWuj0
    人を減らせば良いだけ
    冗談抜きに制作現場での一番の手間はやり直し
    少数精鋭でやれば時間も費用も短縮されてうまく回ってく
    そのかわり人が育たないけど
    育てながらやるなら今のカタチもひとつの在り方
    ただこういう丁稚奉公的なものは狭い世界じゃないと成立しない、だから専門学校の類は潰さないと
    間口を広げて人材のムダを増やしてるだけ


    82:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 11:02:43.66 ID:TrprhY8G0
    にしても月給1万円以下とか・・・え?って感じなんだけど
    動画月産50枚とか逆に難しいだろ


    89:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 11:04:32.27 ID:FZJSGFgm0
    >>82
    成功報酬なんじゃね?
    リテイクだされたら、その分は無料


    92:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 11:05:33.75 ID:6sDYd+aiO
    好きな事ヤラセてやってるんだから
    給与に関して文句言うな
    全てこれが実状


    96:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 11:06:13.91 ID:UFpWqMwe0
    広告代理店やテレビ関係者が上前撥ねてるだけじゃないの?


    120:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 11:11:37.81 ID:Zx/vdiyM0
    >>96
    それはテレビ番組の話でしょ
    アニメは作品毎にスポンサー集めて製作委員会立ち上げて、そこから制作費や広告宣伝費と
    関連する権利を割り振って、放映権、ディスク販売、グッズのロイヤリティとかで回収するビジネス
    TV局や広告代理店自身がスポンサーになってるなら違うかもだけど


    108:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 11:09:21.13 ID:nypAjgA80
    学んでいるからだろう


    111:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 11:09:37.12 ID:knd0CrPuO
    一発屋稼業だから仕方ない
    嫌ならコツコツやれや


    118:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 11:11:15.82 ID:CaN/CIG40
    絵描きじゃ浮き上がるのは難しそうだ


    119:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 11:11:33.43 ID:5LCcNQj80
    てか金を産まない新人が1万も貰えたら喜べよ


    132:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 11:15:24.86 ID:reGs1RVe0
    >>119
    研修生だから使い物になるまで1万でいいよな?とか通ると思ってんの?


    142:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 11:17:00.33 ID:k3XrMebu0
    ちょっとまてい。
    アニメーターってお前・・・いまどきセルアニメなんてほとんど絶滅したんじゃねーのか?


    144:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 11:17:49.38 ID:48kLZc9g0
    一枚150円の動画を徹夜して描いて月給1万って描くの遅すぎだろ


    152:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 11:19:34.95 ID:soJYFjnt0
    月給1万って凄いな。
    いろいろ引かれて、マイナスになるんじゃないか?


    206:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 11:34:33.96 ID:KfjablfHP
    >>152
    給料じゃねぇ売上だ
    嫌なら受けなければいいだけ


    162:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 11:21:26.23 ID:xaZ0Ni750
    というか昔からいわれているのはペーペーで6万ぐらいじゃね


    169:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 11:22:49.59 ID:fCZyROae0
    まぁどこの世界でのそれなりの数の養分が必要ってことさ。


    183:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 11:28:07.18 ID:VvB3xMOi0
    路上ライブしてるミュージシャン
    吉本で下っ端の芸人

    みんな自分の好きな事を仕事にしてるから賃金安くても文句言ってないよね


    203:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 11:33:28.44 ID:QmrTrvyWO
    >>183
    そういう話だな。ソイツの実力がその程度の金にしかならないんだから。
    実力≠どれだけ技術があるか
    実力=どれだけ金になる物を創れる技術があるか


    210:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 11:37:09.45 ID:AekyskaP0
    搾取して当然と思ってる奴が居なくならない限り
    こういう職人系の不遇は続く
    これが続けばそのうち朝鮮化するぞ。
    すなわち職人の絶滅


    216:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 11:38:55.53 ID:aDTb34cp0
    「絵で飯を食う」ので、安定しているのは漫画のアシとアニメーター。
    スマフォのイラストで一生食えるのか?

    アニメなら作画監督クラスになれば、自分の名前でアニメ以外のカードの仕事もとれるし、
    アニメをベースにして同人やら副業も含めればかなり美味しいと思うよ。

    絵柄の流行に影響されず、今人気の絵柄に合わせて品質を上げて描けるのはやっぱり強みだよ。


    224:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 11:42:15.90 ID:kjYUcq3Q0
    農業やろうぜ!!

    アニメーターの方が良かったとおもえるぞ。


    225:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 11:42:43.43 ID:7XuJ+w3SO
    なんで組合を作らないんだよ
    まともな組合がなきゃ搾取されるに決まってるだろ


    236:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 11:46:35.17 ID:krmEalZZ0
    こういうのって修行料も入ってるんだろ?
    競争激しい業界だししゃーないわ


    241:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 11:47:47.61 ID:65PZp+jV0
    予算はあるが、中抜きがひどすぎる
    そのへん派遣労働と同じ問題で、それよりさらに酷いんだよな


    242:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 11:47:51.11 ID:eZJpO/oHP
    まあ半分趣味の世界だからな


    244:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 11:48:03.90 ID:KQxQ7tSY0
    いやなら辞めれば良いのに
    文句言うならやるなよ

    こんな仕事は社員じゃねー
    自営業と一緒
    物が売れなくて儲けがないんですぅ
    みなさん同情するなら金をくれぇ=

    ですか?
    ばかじゃねーの


    260:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 11:53:12.27 ID:hTni7A9vO
    労働環境放置してピンハネ
    なるべくしてなった惨状でござる


    276:名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 12:00:06.46 ID:Ro7/+HNJ0
    諸外国のアニメーターも同じなのかね?日本だけじゃない?

    元スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1377221801/
    1001:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/28(金) 23:47:03.91 ID:AtoZ
     【神回】NHKで歴史的な放送事故wwwww(画像あり)

     24時間テレビ2013マラソンでヤバいことが起こる!?

     姉に「抱きしめることを許可」 された結果wwwwww

     元いじめられっ子ヤンキー女から告白された結果wwwwwwwwww

     バイト辞めて1ヶ月ニートやってた結果wwwwwwwwwwwww

     女子刑務所から出所してきた

      04:42 俳優・柳楽優弥の顔が変わりすぎて「整形越え」wwwwwwww

     普段温厚な祖父が突然激怒して父を説教しはじめた


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        コメント

        1.名無しAtoZ2013年08月23日 12:24  ▽このコメントに返信

        昔は動画用紙一枚描いて一枚100円~(作品によって違う)だったけど今はどうだろ
        それと名前は必ず乗らないことが多い自分の場合ジャンケンやったw

        2.名無しAtoZ2013年08月23日 12:35  ▽このコメントに返信

        人数が多すぎるから減らせって言ってる奴がいるが、今は人手不足だぞ。
        だから中国に大量に動画と仕上げを撒いている現状なわけで。

        3.2013年08月23日 12:43  ▽このコメントに返信

        一応昔制作進行してたけど、新人の頃トップアニメーターと呼ばれてる人の家に原画回収行ったらオンボロアパートだった時はショックだったな。余計なお世話かもしれんが。

        4.2013年08月23日 12:53  ▽このコメントに返信

        ※2
        人手不足になる位抱えてる作品の数が多いっての知ってるだろ?
        1クールで30本以上も新作出してやってるんだぜ?筋金入りのアニオタでも追いきれねーよなぁこれ
        長期放送アニメも合わせたら週に50本はやってるだろうな、まずここに突っ込まないとダメだろ?
        海外に発注するのは労働賃金が安いからだよ、日本人の平均年収は300〜400万だけど中国韓国はその半分以下なのアニメーターの賃金と照らし合わせると最適じゃね?
        発注する側としては丁度いいんだよこいつら

        5.名無し2013年08月23日 13:01  ▽このコメントに返信

        周りの素人がやいのやいの言うより業界に身を置く人達が立ち上がらないとだめだしなぁ
        有名所はちゃんと社員として雇ってるのもあるけど

        6.2013年08月23日 13:17  ▽このコメントに返信

        というか仕事自体いつもギリギリのスケジュールだからな
        そんな余裕のないスケジュールしかできない奴らが金儲けできるわけないだろ

        7.名無しAtoZ2013年08月23日 13:19  ▽このコメントに返信

        こういうのがあるからアニメ業界なんて潰したほうがいいんだよ

        まさに日本の恥だろ

        8.名無しAtoZ2013年08月23日 13:24  ▽このコメントに返信

        他の番組みたいに一般企業がスポンサーになって資金を集められればいいんだがな
        反日学会やチョンが妨害してるからな

        9.名無しAtoZ2013年08月23日 13:30  ▽このコメントに返信

        いっかい根本から作り直さないとダメなんじゃね

        10.名無しAtoZ2013年08月23日 13:39  ▽このコメントに返信

        システムを見直さんといかんとずっと言われてはいるんだがな…

        無能が食えないのは仕方がないが、そこそこ優秀なやつが「食えなくてやめていく」ってのだけは何とかしたい

        11.2013年08月23日 13:54  ▽このコメントに返信

        俺の時は初任給が2万8千円くらいだったな…月間470時間労働で

        12.名無しAtoZ2013年08月23日 13:57  ▽このコメントに返信

        売れない芸人や俳優、ミュージシャンなんかは定職は無くてもバイトで月10万は稼げるだろ、売れたらそりゃ青天井だ
        勘違いしてる奴がいるが新人でなくてもアニメーターなんてバイトと両立なんてできねえんだよ、売れてもたかが知れてる

        13.名無しAtoZ2013年08月23日 13:59  ▽このコメントに返信

        夢のある内職みたいなもんか
        よっぽど好きじゃないとやってられないな

        14.名無しAtoZ2013年08月23日 14:17  ▽このコメントに返信

        日本人は集団で抗議しないから・・・
        諦めて一人で戦う考え捨てて
        誰かが人をまとめて抗議しないと現状はいつまでも変わらない

        15.名無しAtoZ2013年08月23日 14:17  ▽このコメントに返信

        国が”クールジャパン”とか宣伝するなら、どうでもいいところにお金出すんじゃなくて、もっとアニメの製作側を援助してやれよ~
        宣伝費なんて、広告会社の収入にはなるだろうけど、製作してる現場にはほとんど還元されてないだろ
        アニメの仕事したいって希望してる人はたくさんいるんだから、ちゃんと育てれば将来の名作が期待できるのに

        16.名無しAtoZ2013年08月23日 14:28  ▽このコメントに返信

        新人育てる十分な資金が回るようになったとしてだ
        給料も高給になったとしてだ
        東大卒ばっか雇うようになるんだろうぜ

        17.名無しAtoZ2013年08月23日 14:28  ▽このコメントに返信

        安定収入を望むなら、ジブリか京アニに行けば良い。

        18.名無しAtoZ2013年08月23日 14:49  ▽このコメントに返信

        人気あると言われてるのに安月給
        どうせピンハネされてるんだろ?

        19.2013年08月23日 17:07  ▽このコメントに返信

        動画の期間抜ければ稼げるなんて言うが簡単にはいかない。
        原画まかされるのに2年以上の人もいる。

        それまでに貯金の底が尽きて辞めるはめになる。

        20.名無しAtoZ2013年08月23日 18:22  ▽このコメントに返信

        ※13
        どっかのアニメーターの言葉だが
        「好きじゃなきゃやってられない」ではなく、「これがないとしぬ!というぐらい気合が入ってないと続けられない」だったか
        そんな世界だ

        21.名無しAtoZ2013年08月23日 21:06  ▽このコメントに返信

        自分の知らない世界なのに、よく悪しざまに言えるなぁ
        ほとんどのコメントは頓珍漢なものばかり
        勝手に悪評立てて、勝手に批判して、ストレス発散した気になって、たちが悪いったらありゃしない

        22.名無しAtoZ2013年08月23日 23:20  ▽このコメントに返信

        ※21
        で、でたー。キモオタ発狂。お前こそよくしらないのもろバレじゃねえか
        アニメーターが本当にブラック顔まけの超最底辺ぶっちぎり職なんて周知の事実だわ

        というか、三行目が意味不明だな。病気?まじで何言ってんだコイツ・・・まじで病気なのかな

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        幸せだなぁ♪

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        あまぞん
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