1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:02:15.22 ID:vq554cA30
    ・上司は「公務員は企業就職できなかった奴が行くところ」時代のやつ

    ・給料も初任給20万ぐらいで一般企業と大差ないのに批判されまくる

    ・事あるごとに「俺達の血税で云々」ってキチガイに絡まれる

    ・まだ天下ってないのに天下りを非難される
     (既に天下った人間がどこに務めているか一般人は知らないので非難されない)


    2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:03:04.77 ID:jr9eMTZ40
    強く生きろよ


    3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:04:33.76 ID:vq554cA30
    >>2
    おう……


    4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:06:41.11 ID:SYTllxWy0
    定時で帰れるんだからいんじゃね?


    9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:15:08.59 ID:vq554cA30
    >>4
    今どき公務員でもサビ残は当たり前
    9時-5時の奴は一握り


    14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:18:20.58 ID:RbQwPNe+0
    >>9
    9-5時とか一日の業務時間7時間すか


    19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:24:03.15 ID:o1q7LNvNP
    >>9
    8時から17時じゃないのか


    5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:07:17.52 ID:mNv3bvff0
    盆休みは少ない


    7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:07:59.47 ID:ECfxYmdv0
    それでもモテる職業だから高倍率なんだろ?


    8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:13:56.44 ID:vq554cA30
    >>7
    モテたくて公務員になるやつなんか少数派だろう
    モテても目が¥になってる糞女しか寄ってこないことはみんな知ってるし


    11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:16:50.41 ID:2Fmfm66Ri
    >>8
    婚活中で目が\になってない女なんていないよ
    そうじゃないやつ探すなら学生時代に探すしかない


    10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:16:50.39 ID:VlCVT4iS0
    近くの役所にギャルメイク全開のがいるんだが
    やるなとは言わないがもう少し自重しろ


    15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:20:00.12 ID:vq554cA30
    >>10
    今の公務員採用は
    アファーマティブアクションといって
    職場の女子率を上げるために
    例えば受験者が100人(うち女20人)でも合格者は20人(うち女10人)みたいな
    無茶苦茶をやってるので
    そういうアホが入ってくるのは仕方がない


    12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:17:13.95 ID:xyvNhA4F0
    親がやたらと公務員薦めてくるんだが
    そんな簡単になれるもんでもないし楽じゃないと思ってるけどどう思う??


    17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:21:43.53 ID:vq554cA30
    >>12
    安定した薄給か
    不安定な高給か

    好きな方を選べ


    20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:24:08.08 ID:RbQwPNe+0
    >>17
    公務員以外は高給だと思ってるアホ新入社員は死んでいいよ

    正確には
    安定した普通給か
    不安定でサビ残の嵐の薄給


    21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:25:20.86 ID:vq554cA30
    >>20
    なに怒ってんの?

    一般企業なら公務員より高い給料のところなんて幾らでもあるでしょ


    26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:30:34.60 ID:RbQwPNe+0
    >>21
    大手に入らなかったら公務員よりしたなんていくらでもあるよ


    31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:34:01.73 ID:vq554cA30
    >>26
    そんな奴隷の鎖自慢は結構です


    35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:37:13.51 ID:XjhxxOcH0
    >>31
    だから公務員は公務員しかできないんだろうな
    社会を知らないし知ろうともしない
    知ってたらそんな書き込み出来ない
    死ね


    48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:40:45.23 ID:vq554cA30
    >>35
    お前の言いたいことがよく分からん

    A「やべえ俺テスト60点しかなかったわ,90点ぐらいとってる奴が羨ましい……」
    B「”60点しか”だと!?ふざけんな!赤点とってる人間の気持ちを少しは考えろ!!!」

    ってことかい?


    56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:43:04.42 ID:XjhxxOcH0
    >>48
    なるほど。アスペってこういうことか。。。
    お前はAかBどちらなんだ?
    今までの文脈だと、お前はAなんだろ?でもってブラックはBなんだろ?


    70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:51:58.62 ID:vq554cA30
    >>56
    そうだよ

    もう少し詳しく書くなら

    C「A君はどうせ100点だったんだろ?いいよなー頭のいいやつは大して勉強せずに高得点取れてー」
    A「いや俺が100点とかどこ情報だよwww必死に勉強しても60点しか取れてないわ」
    B「”60点しか”だと!?ふざけんな!赤点とってる人間の気持ちを少しは考えろ!!!」


    13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:17:49.45 ID:v1Xj+Le/O
    公務員で20万行くのは就職5年後とかだろ


    25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:28:32.81 ID:xyvNhA4F0
    とりあえずノー勉で田舎の役所今度うける
    受かる可能性あんの??


    30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:32:43.33 ID:vq554cA30
    >>25
    高校の主要5教科が出来れば筆記は通る
    面接は水物,コネがあるなら別だが


    27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:30:47.61 ID:M+KtTmYSi
    倒産する心配がないから羨ましい
    昇給だってするんだろ


    29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:32:25.92 ID:xyvNhA4F0
    なんとなくだが無名の中小で働いてます!っていうのと役所で働いてますってのはだいぶイメージ違う


    33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:35:02.21 ID:2Fmfm66Ri
    >>29
    権威はあるな
    ネームバリューとしては
    士業>国家公務員>大手ホワイト企業社員>地元有力企業社員>地方公務員>その他有象無象
    って感じか


    36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:37:18.15 ID:xyvNhA4F0
    よくワタミとか話題になるけどそれと同じくらい無名中小の労働環境って悪いよね

    そういう意味じゃ公務員は勝ち組な気がする


    40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:38:38.28 ID:M+KtTmYSi
    俺も公務員になりたかった
    高校時代公務員が選択肢になかった自分を恨みたい


    41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:39:30.68 ID:l+pB785S0
    初任給が16万だ


    42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:39:48.57 ID:2Fmfm66Ri
    >>41
    手取りなら普通


    45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:40:06.39 ID:zCZ3tTcM0
    公務員が不憫すぎる現場、民間はもっと不憫


    46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:40:14.72 ID:oVJ2HE8w0
    コネ世界だからなぁ


    47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:40:42.57 ID:dnDuinyy0
    じゃあ公務員になればよかったじゃん


    51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:42:00.53 ID:PtyMFInl0
    公務員になりたいと思った時期もあったけど結局は政府系金融機関で働いてるよ


    52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:42:01.52 ID:XjhxxOcH0
    まあつまりこういうことか?
    「お前らのために働いてるのに、なんで税金泥棒って言われるんだよ?
    は?残業?出て当り前だろうがwいちいち奴隷自慢するなよwwwブラック以外なんていくらでもあるだろ?バーカ
    でも俺は不幸なんだよ!給料は安いんだよ!贅沢できないんだよ!一流企業見てみろよ!俺よりも沢山もらってるぞ!!
    は?俺より給料下?しらん、お前らの頑張りが悪いんだろう」
    ってこと?


    53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:42:35.00 ID:ufN9X1NT0
    俺の知り合いは楽って言ってたな 給料はそんな


    54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:42:40.89 ID:dnDuinyy0
    じゃあ公務員になればよかったじゃん


    55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:42:47.05 ID:CpoB1/0z0
    月手取り13万の俺はどうしたらいいの?
    勤務時間9時~1時


    57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:43:57.75 ID:p5GFbnoBP
    民間企業もよっぽど不憫な状況だよ
    何も公務員だけじゃない


    58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:44:43.04 ID:XjhxxOcH0
    まあ、こんな奴の給料まで税金で払わなきゃいけないんだから可哀想だわな。今の日本は

    てか、俺の義理の姉も地方公務員でガンガン稼いでる妹に恐ろしく嫉妬してるわwww
    嫉妬しかできないんだろうな。。


    59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:45:04.92 ID:dnDuinyy0
    じゃあ公務員になればよかったじゃん


    60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:45:47.84 ID:p5GFbnoBP
    >>59
    むしろ
    >>1みたいなことを言ってる奴に
    なら民間行けば良かったじゃんって言いたい


    61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:45:52.08 ID:XjhxxOcH0
    つうか、天下りってなんだよ
    国家公務員じゃなくて地方公務員(2種)程度が考える事案なのか?


    64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:47:45.17 ID:vq554cA30
    >>61
    だから別に天下りなんかしてないのに
    「公務員はいいよなー定年後も天下り先で甘い汁吸えるんだろ」
    って言われるって話


    69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:51:18.84 ID:CpoB1/0z0
    20になってなかったらアホでも公務員なれる気がするけどな
    前に駅員募集枠あった


    71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:53:18.83 ID:HFkq12Sv0
    公務員なんだけど震災復興とかで1割給料減らされて涙目wwww


    82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:58:38.63 ID:vzHT78L60
    なんだかんだで公務員が一番ブラックだって大学の先生が言ってた
    どんだけ働いても給料同じでなんだかんだサビ残もするようになってるし
    いろいろと叩かれて病んじゃう奴とか多いらしいし>>71みたいに世間体とかで給料減るからな


    76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:56:27.57 ID:sijzCD8c0
    いま能力あるやつは公務員選ばないから
    より職員が雑魚になり国が腐る


    78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:57:32.67 ID:vq554cA30
    >>76
    高度経済成長期からタイムスリップしてきた方ですか?


    81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 20:58:12.46 ID:ebeO6FhlP
    公務員が羨ましいなら公務員になれよ


    85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 21:01:04.52 ID:jjZ1gmnP0
    利益を上げてないゴミなのに何を偉そうに主張してるんだゴミ君
    おまえらは生産性が無いゴミなんだからサビ残を1日10時間ぐらいしろや無能


    93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 21:04:43.39 ID:vq554cA30
    >>85
    仮にそれやるとどうなるか分かる?
    「働いても働いても食うので精一杯……どうしよう」って公務員だらけになるだろ
    そうすると
    「おう,兄ちゃんカネに困っとるんか?
    ほな役所の○○のデータコピーしてくれや報酬は弾むで」
    ってやつに引っかかる奴が大量に出て,国が崩壊するんだよ


    86: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) :2013/08/15(木) 21:01:06.72 ID:wrTbFZ9i0
    初任給20万もなくね?


    95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 21:05:45.02 ID:lm5LfjlL0
    >>86
    大卒初任給が18万くらいだしな
    今は給与削減で17万くらいか


    88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 21:01:56.76 ID:0Y4TXI5F0
    今は昔じゃ考えられないくらい勉強も必要だしなぁ
    何だかんだ大変そうではある


    102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 21:07:27.99 ID:1MsJv7my0
    俺 国家公務員
    38歳既婚
    月の手取り27万円
    これ本当の話


    108:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 21:11:03.89 ID:3goYSGb40
    >>102
    民間新卒2年目の俺が40時間残業したときと大体同じ手取りだな


    110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 21:15:58.41 ID:vzHT78L60
    ってか公務員って一括りに考えるのやめたほうがよくね?
    某アニメの役所勤めみたいな奴で議論するならまだしも教員とかも一応公務員だからよ
    中学とか思い返すと周りのDQNどもの管理とかやらされる立場想像しただけでも気の毒だと思うし
    最近ではモンペとかいうキチガイも出現してるからめちゃくちゃきついと思うぜ
    偏差値高い高校ならいいけど低い屑どもの相手とかマジでやってらんねえ


    114:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 21:32:12.33 ID:Tb0IXQwbO
    よく知らないで批判してる奴も多いよね
    天下りを何かも知らないで天下り批判。労基署を天下りとか言うバカまでいる。
    公務員は皆暇人と思っていたり、人件費削減のために、
    役所も非常勤のワープアが増えていることも知らなかったり。


    115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 21:33:02.29 ID:yczilxyq0
    >>1
    一番上だよな
    まあ企業でも同じかもしれないが

    団塊は管理職放棄組が多いし
    去年くらいで卒業なされたからいいんだが
    あとから本当に問題の世代に気づいた

    ただでさえ村社会なのに、
    遊び人のおしゃべり好きで排他的な
    理屈も筋もない連中が管理職になりつつある


    116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 21:35:23.89 ID:KHn3ThyQ0
    公務員でくくって話すような内容じゃないが

    自衛隊
    消防
    警察

    この3種はもっと給料上げても良いと思う


    119:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 21:44:42.56 ID:iiSjpAJ50
    公務員だろうが民間だろうが若手はサビ残薄給あたりまえだからな
    それでも正規雇用ってだけで勝ち組扱いされる時代だし


    120:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/15(木) 21:50:40.30 ID:3goYSGb40
    違法ですし当たり前じゃないです

    元スレ:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1376564535
    1001:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/28(金) 23:47:03.91 ID:AtoZ
     【アカン警察】やくみつるの行動に批判が殺到してる件

     ふなっしーの中の人ってwwwwwwwww(画像あり)

     歯科行って歯石除去した結果wwwwwwwwwwwwww

     【ワンピース】白ひげを瞬殺できる能力者きたあああああああああ!!

     【画像有】「まるでキャバ嬢!」元AKB河西智美、止まらぬファン離れ

     【悲報】福知山花火大会爆発事故、衝撃の事実が発覚((((;゚Д゚)))))))

     【閲覧注意】虫を食べて淡々とレビューしてるブログ見つけたwwwwww

     【画像あり】元AKB佐伯美香が超絶美人にwwwwwww


    おすすめサイト最新記事一覧

        コメント

        1.名無し2013年08月21日 08:43  ▽このコメントに返信

        公務員は底辺達の罵倒を受け続けるから絶対なりたくない。

        2.名無しAtoZ2013年08月21日 08:49  ▽このコメントに返信

        公務員は生活だけ保障して後は無給でいいだろ普通
        手取りで20万?
        甘えんな

        3.名無し2013年08月21日 08:54  ▽このコメントに返信

        ※2
        それやって役人が賄賂まみれになって腐敗を極めては滅ぶってのを4000年続けた国があってな

        4.名無しAtoZ2013年08月21日 08:55  ▽このコメントに返信

        >>1
        下三つ、何か意味あるのか? 俺だったら痛くもかゆくもないが。
        一日の大半は職場で過ごすんだし、夜や休日も同僚とだけ遊んでれば、
        どうせ聞こえてこないだろ。

        5.名無しAtoZ2013年08月21日 08:57  ▽このコメントに返信

        なんで公務員の人たちって大手と比べたがるの?
        世の中の平均と比べろよ
        そうすると中小企業と比べるのが当たり前になって言い訳できなくなるかw

        6.名無しAtoZ2013年08月21日 08:58  ▽このコメントに返信

        役所とか、楽な部署は本当に楽がだ、地獄の部署はうつ病続出。

        もう運よ。

        7.名無しAtoZ2013年08月21日 09:08  ▽このコメントに返信

        公務員憎しの言動してるやつに「いや実態はこうですよ」なんて話しても無駄。
        理屈の通じにくい日本人の中で更に頭の悪い層なんだから。

        8.名無し2013年08月21日 09:11  ▽このコメントに返信

        公務員批判してる奴って大体底辺か、就活に失敗したやつらだろ

        9.2013年08月21日 09:13  ▽このコメントに返信

        滑り止めに市役所手取りが12万しかなくて今の世代は昇給もくそだから即蹴ったわ

        10.名無しAtoZ2013年08月21日 09:13  ▽このコメントに返信

        ※2の馬鹿さ加減にワロタ
        役人が買収される社会を想像できんのか

        11.名無しAtoZ2013年08月21日 09:16  ▽このコメントに返信

        労働量と技術と責任の三種類に対価が生じて給料になる
        最近は責任で給料を受け取っておきながら、責任を果たさず逃げるやつが多過ぎる
        労働基準法をしっかりと運用しない企業の上役と、監督であるお役所の事だ

        12.名無し2013年08月21日 09:16  ▽このコメントに返信

        士業が権威のヒエラルキー上位はありえない。ピンキリ、てか同じ業種でも収入に関してはピンキリですよね。

        13.Fhj2013年08月21日 09:27  ▽このコメントに返信

        公務員より楽な仕事はない👎
        一般企業みたいにノルマがない😑
        公務員のほとんどがうつ病で、月に4日しか行かなくてもちゃんと給料でる😄
        こんな楽な職種はない😃

        14.名無しAtoZ2013年08月21日 09:31  ▽このコメントに返信

        1が頭お花畑だった

        15.名無しAtoZ2013年08月21日 09:34  ▽このコメントに返信

        ID:XjhxxOcH0
        こいつの方がよっぽどだわな

        16.2013年08月21日 09:36  ▽このコメントに返信

        不憫だと思う世界なら辞めりゃいいだろ きついとかならわかるが、自分で不憫なんて使うなんてよっぽどだぞ!ほかのヤツの為に席あけろや

        17.名無しAtoZ2013年08月21日 09:37  ▽このコメントに返信

        せめてクビに出来る様にするべきだな
        ここにも頭の悪そうなやつが沸いてるし、犯罪者でも軽い処分で済ますし、怠け者や態度悪いやつはごまんといるし
        真面目なやつが損をする環境を改善するべきだな

        18.名無しAtoZ2013年08月21日 09:40  ▽このコメントに返信

        スレタイがおかしい。非正規雇用労働者が増えまくっている現状において、公務員は不憫でも何でもない。
        安定した収入と楽な仕事の対価として『税金泥棒!』を連呼する気違いクレーマーの相手をする必要があるだけの話。
        それより何より「仕事でミスしようが文化財を破壊しようが何億円も損しようが、刑事責任を問われない範囲なら、クビにならない」という公務員特権の存在が大きい。

        19.名無し2013年08月21日 09:41  ▽このコメントに返信

        文句言われるとこまで含めて公務員だよなー。安定の代償

        20.名無しAtoZ2013年08月21日 09:41  ▽このコメントに返信

        公務員に嫌悪感を抱くやつなんて底辺なんだから※2みたいな無教養のコメントするんだろうな

        21.名無しAtoZ2013年08月21日 09:42  ▽このコメントに返信

        一応、公務員になれる程度の頭があるのに、こんな待遇辛い・・・っていうスレで、
        低能低学歴の馬鹿が「もっと辛いところあるよ」っていうのはスレチだよなー。

        22.名無し2013年08月21日 09:44  ▽このコメントに返信

        公務員になれる奴は種類によるけどある程度勉強しなきゃなれないし、就職活動の時に努力をしてきたわけで、非正規雇用者や底辺の正規雇用者に批判されるのはかわいそう

        23.名無しAtoZ2013年08月21日 09:46  ▽このコメントに返信

        公務員はサビ残無しみたいに言う奴いるけど
        教職だと時間外手当はつかないんだぜ。

        あと利益を上げないのにどうたらってのもなあ。
        道義的に利益を求めにくい職だから公務員なんだろ?
        警察に「犯人逮捕してほしかったら○○円ね」とか言われたらたまったもんじゃないぞ。

        24.2013年08月21日 09:47  ▽このコメントに返信

        でも様々な手当がついて結局金入るんでしょう?

        25.名無しAtoZ2013年08月21日 09:47  ▽このコメントに返信

        これ見るとやっぱ妬んでるのは底辺なんだな

        26.名無しAtoZ2013年08月21日 09:48  ▽このコメントに返信

        >上司は「公務員は企業就職できなかった奴が行くところ」時代のやつ
        むしろ今でもこういう奴らこそ公務員になるべき
        今までこういう奴らばかりで回ってきたんだから、なんだかんだ言い訳しても無能でもできる仕事って証明だろ
        何百倍の倍率を通り抜けるような優秀な奴がやる必要ない
        その代わり給料は一般以下の「節約すれば十分生活できるレベル」しか渡さない
        公務員>一般>生保
        今はこうだから一般から脱落する無能がすぐ生保になる
        一般>公務員>生保
        こうなれば公務員が無能の受け口になり生保が減り、更に公務員の人件費まで削減できる
        結果的に優秀な人材が一般に流れ国際競争力の強化にも繋がる
        今の公務員の位置づけは異常、だから叩かれる

        27.2013年08月21日 09:49  ▽このコメントに返信

        国民に奉仕する立場を選んだんだから、社畜でも仕方ない。

        28.名無しAtoZ2013年08月21日 09:52  ▽このコメントに返信

        さいきんは1年契約の非正規雇用公務員って多いのよ
        住民票とる窓口とか保育園とか20代に見える人ってだいたいそうよ
        正規は生保ワーカーで殴られるか税金滞納徴収係でいやみ言われる

        29.名無しAtoZ2013年08月21日 09:52  ▽このコメントに返信

        公務員の仕事ってぶっちゃけ無能でもできるよね

        30.名無しAtoZ2013年08月21日 09:52  ▽このコメントに返信

        公務員が批判されるのは身から出た錆だな
        一部とはいえ、不当に高い給料もらってる奴とかサボって給料もらってる奴とかに
        迅速かつ厳格に対処しなかったからここまで悪評が広まってしまった

        明らかに悪い部分は迅速に対処しなければならない(戒め)

        31.名無しAtoZ2013年08月21日 09:55  ▽このコメントに返信

        嫌なら辞めればいいと思うよ
        転職できないくらい無能なら文句言わずに働け

        32.名無しAtoZ2013年08月21日 09:55  ▽このコメントに返信

        普通に合法的に生きてゆけば何の心配も責任も取らず再就職先にも困らず
        不況だろうが赤字だろうか関係なく満額の給料と満額の賞与それに昇給が有り残業代も出て退職金まで満額その上3段階の年金で将来も悠々生活。

        仮に不祥事が有ってもせいぜい3ヶ月1~25%程度の言及のみw

        コレで不満で民間と比べて損してると思うなら即刻、公務員などやめて民間でバリバリ働き稼ぎしっかり納税してくれ!その方が国のためにも国民のためにも自分自身の満足に成るぞ。
        本当に出来るのならばならだけどねw出来んのならグダグダ言うな!国民としては国の赤字は公務員が作ったものでオマエラの退職金と年金を担保に入れて欲しい位だわ。

        33.名無し2013年08月21日 09:59  ▽このコメントに返信

        >>1が一概に公務員っていうから余計
        に話がこじれる。公務員スレたてるなら何か適当に分けるぐらいしろよ。国家公務員1,2,3や地方上級か下級、現場の教師や警察官とか。
        民間だとそれは大企業の話とか言うくせに、公務員は一概にして批判するのは卑怯すわ

        34.aaaaa2013年08月21日 10:00  ▽このコメントに返信

        育児や介護に関わるようになったり、自分が体を壊した時にはじめて公務員と民間との違いを知るよ。

        35.名無し2013年08月21日 10:02  ▽このコメントに返信

        ※23
        うちの親がそれ。
        クーラー効いた部屋でデスクワークしてる役所の連中の残業手当は出るってのがなぁ

        36.名無し2013年08月21日 10:03  ▽このコメントに返信

        景気対策に一番有効なのは一時的にでも公務員の給与を引き上げること
        でもルサンチマンにまみれた底辺共が批判するから実行出来ない
        いかに底辺のゴミクズが日本をダメにしているのか分かる例

        37.名無しAtoZ2013年08月21日 10:06  ▽このコメントに返信

        そもそも公務員なんて給料云々より安定っていうものがあるだろうが
        特殊だけど自衛隊があんな劣悪な環境なのにこいつらデスクワークだけやってる連中より給料も安定もないってひどい話だわ
        こうやって愚痴スレも立てれるくらい余裕もあるんだしね

        38.名無しAtoZ2013年08月21日 10:07  ▽このコメントに返信

        公務員と民間の最大の違いは、働かない人間が駆逐されるかどうか。民間だったらクビになる人間がどうどうと居座り続けてるからな。そしてそういう人間が傍から見て一番目につくから、公務員は楽な仕事でいい給料もらってー、と批判される。いやならそういう人間を追い出せるようまるよう頑張れ。制度がー、前例がーっつって努力もしないなら批判も受け入れろってこった。

        39.名無しAtoZ2013年08月21日 10:08  ▽このコメントに返信

        いやぁ、ほんと昔は国Ⅰ以外の公務員って事業会社でやっていけないような奴がなるもんだったんだよ
        色んな意味で、今の子は気の毒な気がするよ

        40.名無しAtoZ2013年08月21日 10:10  ▽このコメントに返信

        公務員はボナがそこそこいいやん

        41.名無しAtoZ2013年08月21日 10:12  ▽このコメントに返信

        中小企業の44%はボーナスなし。
        サビ残はこれを超えるといわれてることを考えれば...

        42.名無し2013年08月21日 10:13  ▽このコメントに返信

        嫌なら辞めろ。
        グダグダうるさいんだよ。

        43.名無し2013年08月21日 10:15  ▽このコメントに返信

        でも実はボーナスは民間平均より低いんです

        44.名無しAtoZ2013年08月21日 10:16  ▽このコメントに返信

        中小企業が日本の全会社数に占める割合は99.3%
        全就労者の66%が中小企業だっけ?

        45.名無しAtoZ2013年08月21日 10:17  ▽このコメントに返信

        ※43
        これって44%はボーナスなしを含んでないよね?

        46.名無しAtoZ2013年08月21日 10:19  ▽このコメントに返信

        公務員の生活を守るために平成24年度で26.9兆円もの税金が消えてる件

        47.名無しAtoZ2013年08月21日 10:20  ▽このコメントに返信

        ※36
        なんで一部のコネ持ち貴族様しかなれない職業の給料引き上げんのが景気対策になるんだよ
        しかもその金は税金って形で一般人の懐からでるんだぞ、むしろ景気悪くなるわ
        底辺の給料底上げする方がよっぽど景気良くなる
        奴等はカツカツの生活してるから増えた分もキッチリ使ってくれる
        もしくは公務員の貯蓄禁止令、安定してるんだから金貯めこまないで全部使え、高額なもんは全部ローンで買え

        48.名無しAtoZ2013年08月21日 10:24  ▽このコメントに返信

        公務員で尊敬できるの消防くらいだな。教職は一般企業に似た仕事なので普通にしか思えない。

        公務員は労働基準法を完全に守り(有休を他の客の事はまったく考えず上の顔色だけの都合のみ思考すれば遠慮なくとれ、サービス残業は教職以外はない等)、自分の仕事さえやっていればやめらされることもないし確実に歳を重ねるごとに給与も増え、ボーナスもあり、何かあったら責任逃れをするため常に命綱をはり相手を悪くし、私ども公務員には何も関係ありませんっていう誓約書をすぐにかかし、自分の仕事でもそれ以外でも人にもよるが接客が最悪。
        一般企業は中小企業は特にそれら全部排除されているぞ。そりゃ叩かれるだろうよ。

        こう言ったら公務員が羨ましいんだろうとか公務員になったらとか言う人もいるだろうが、しかし上に書いたように人に思われたり公務員はメンタルが弱い人やねちっこい性格になぜか多くの人がなるっていうから公務員にはなりたくないんだよな。

        49.名無しAtoZ2013年08月21日 10:25  ▽このコメントに返信

        ゴミが2匹
        なんかうざい

        50.名無しAtoZ2013年08月21日 10:26  ▽このコメントに返信

        無駄な消費をさせるのが景気対策。
        アメリカとかだと金持ちがあほみたいな消費をするから富裕層減税が効果的って話になる。

        日本はどの層にまわしても貯蓄が多いから、
        中間層の減税とかマンション購入費減税とかになるんじゃね?

        51.名無しAtoZ2013年08月21日 10:30  ▽このコメントに返信

        ※47
        たぶん米36の人は公務員が銀行に貯め込むよりじゃんじゃん使わせたほうが景気対策になるとでも考えてるんじゃないかな。
        まあ何にしろ米36の言う対策法はおかしいけどね。それならまだ一般企業の税金を下げるほうがよっぽどよくなると思う。

        52.名無しAtoZ2013年08月21日 10:35  ▽このコメントに返信

        ※51
        まず「公務員の給料を上げる=じゃんじゃん使う」という前提からしておかしいよね
        貯蓄禁止なわけでもなし、いくらあげても貯める奴は今まで通りの生活しながら貯めこむだけじゃん

        53.名無しAtoZ2013年08月21日 10:42  ▽このコメントに返信

        自衛隊員のがんばりや背負っている物を考えれば給料安過ぎだと思う。

        54.名無しAtoZ2013年08月21日 10:45  ▽このコメントに返信

        個人的にはサビ残の徹底禁止で、雇用とか景気対策になると思ってる。
        つぶれる会社がでるのは知らんw

        55.名無しAtoZ2013年08月21日 10:47  ▽このコメントに返信

        ※52
        もちろん公務員の給与を上げるなんて反対派です。
        米36は民間がお金を使わなくなって消費が低迷しているのに、公務員の給与を下げてさらに日本の消費を低迷させるのは現段階より余計景気が悪くなるとでも言いたいのかなって思って。
        違うか・・、米36説明を願いたいもんです。

        56.名無しAtoZ2013年08月21日 10:50  ▽このコメントに返信

        ※51
        まぁそういうことなんだけど、公務員の場合は人数も多いから非常に速攻性が高い
        民間の給与が上がるのが一番だけど、現実に政府がいくら要請しても上がらないだろ?
        貯蓄云々言ってるけど、景気対策の場合は重要なのは市場の流通量を増やすことだから、資金が銀行に流れたら流れたでそれでいい

        57.名無し2013年08月21日 10:53  ▽このコメントに返信

        自民党と一緒に散々悪事を働いてた世代は、既に天下り先に行ってるけどね
        しわ寄せを食らってるのは、コイツらがやりたい放題やってた時の生まれ

        58.名無しAtoZ2013年08月21日 10:59  ▽このコメントに返信

        ※53
        戦争を知らない時代なのに、20~30代で背負ってるものの真意をそこまで考えてるかなぁ。友達いるけど同僚ともにそんな風に考えてるとは言ってなかった。(20代後半)毎日運動するだけとも・・。

        ※54
        徹底廃止なら公務員は今まで通りでいいけど(教職はちょいむごいか・・)。一般企業でそれをしてしまったら会社は帰れと言うけど結局は一日の仕事内容の多さで時間内には無理、結局は個人が家に持ち帰ってしなければいけない。結局今と一緒になってしまうんだよなぁ。「逆に残業はすべてサービス残業とする」とかの方が公務員も一般企業も平等になっておもしろそうだけどね☆

        59.pompepe2013年08月21日 11:00  ▽このコメントに返信

        ここにいるネットエリートは高給が当たり前の職に就いてる
        だから公務員の戯言には興味ないんだよ
        そうだろみんな!?

        60.名無し2013年08月21日 11:02  ▽このコメントに返信

        人員増やすかなんかしていいから24時間365日役所は動いてて欲しい。

        61.名無しAtoZ2013年08月21日 11:08  ▽このコメントに返信

        ※56
        ふむふむ。
        けどそれをしたら上の企業はいいんだけど下にいるの中小企業がより危なくなるのでは?

        まったくはずれるけどその国の伝統宗教のみを残しそれ以外の宗教には宗教税を作ったり、パチンコ完全廃止かパチンコ税をとるようににしたらどうかな。それはかなり景気回復になりそうだけど。

        62.名無しAtoZ2013年08月21日 11:10  ▽このコメントに返信

        ※60
        同意ですね。
        ただ増やさなくても今の段階で一般人がよく関わる役所などは交代制にすれば十分対応できると思いますよ。

        63.名無しAtoZ2013年08月21日 11:38  ▽このコメントに返信

        ※58
        サマーワとか現地に行った自衛隊員が武器を持った民間人wに出てけと囲まれた時、
        身を守るためとはいえ、もし引き金を引いたら、
        日本のいままでの評価や行く末すら変わってしまうと考えながら活動してたって話をしてた。

        通常考えてなくても、自衛隊ってのはそういう仕事だろ?

        64.名無しAtoZ2013年08月21日 11:43  ▽このコメントに返信

        ※61
        >下にいるの中小企業がより危なくなる
        なんで???

        あまり指摘されないことだけど、民間の給与は公務員を一つの指標として参考にして決めてるところも多いんだよ。特に地方の中小企業は。
        だから自分の給与が低いから公務員も下げろっていう意見は結果的に自分の首絞める可能性がある

        なんで税収増えたら景気回復するの?税金をどう使うかっていう問題なんだけど

        65.名無しAtoZ2013年08月21日 11:53  ▽このコメントに返信

        ※56
        だからその金はどこから出るんだよ?一般人の懐だろ???
        その結果、公務員の給料がアップして、一般人の手取りが税金のせいでダウンする
        要は一般人が公務員に無条件で金をプレゼントするのと本質的に何ら変わりないだろが
        それのどこが景気対策なんて話になるんだか、アホもやすみやすみに言え
        まだ全国民対象にして金ばらまく方が何倍もマシだわ

        あと同じ理屈で、民間の給与をあげたいなら公務員人件費を削減すれば税金の分だけ手取りがアップするんだよ
        >民間の給与が上がるのが一番
        本音でこれ言ってるなら完全に矛盾してるだろ

        66.2013年08月21日 12:02  ▽このコメントに返信

        警察の給料上げたら腐敗直るんですかねぇ‥

        てか殺伐とし過ぎワロタww
        お金の話はイヤですね

        67.名無しAtoZ2013年08月21日 12:12  ▽このコメントに返信

        ※61
        税、予算額を増やさずにできるとは思えなくて・・。
        道路や福祉、補助金等の全ての予算額は変わらないようにして公務員の給与を上げて国や市町村の借金が増えないようにするには最初は一般人の低所得者の人に負担が大きくなるのではないかと・・。揚句の果て比較的上げやすい税、例えば消費税、タバコ税(私は吸いませんが)などがあがればなおさら。
        ゆっくり右肩上がりで景気回復せず、一気に景気をよくするのは低所得者に影響がでるのではないかと。考えすぎでしょうかね?

        68.名無しAtoZ2013年08月21日 12:13  ▽このコメントに返信

        ※65
        一気に上げろなんて言ってる訳じゃないし、公共事業減らすなり方法はいくらでもあるでしょ
        それに結果的には
        公務員の給与上げる→資金が民間へ流れ消費も増える→景気は回復し税収も増える

        なんで公務員の人件費削ったら税金減ると思ってんの?政府は公務員の給与は引き下げの方針出してるけど、代わりに税金減らしますなんて言ってる?
        一番の理想は最低賃金を引き上げることだけど、それをするとすぐに中小企業は潰れる。
        公務員の給与は簡単に上げられる。国はすぐには潰れないから。

        69.名無し2013年08月21日 12:18  ▽このコメントに返信

        公務員は初任給こそ低めだけど、年功序列で昇給はするし、各種手当も充実してる。基地外の住民にもニコニコでくるならお買い得。

        まあコネはあるだろうな。公務員試験の会場で受験生に御父様によろしく、と声かけてた職員がいたから。鯖コミックスにもぼかして書かれてたしな。

        70.名無しAtoZ2013年08月21日 12:19  ▽このコメントに返信

        いやならすぐにやめるんだ
        俺がくりあげ採用になるかもしれない

        71.名無しAtoZ2013年08月21日 12:26  ▽このコメントに返信

        ※67
        そりゃ予算は変えるよ
        政府は景気対策で公共事業増やして民間に資金流すって言ってるけど、公務員給与上げる方が簡単だし、利権も発生しないし金の流れも分かりやすいじゃん
        それにこういう言い方はあまりしたくないけど、効果が出るまでは低所得者が割を食うなんてのはどんな景気対策でも一緒じゃない?

        72.名無しAtoZ2013年08月21日 12:30  ▽このコメントに返信

        上司がバブル脳のほうが悲惨だぞ。

        73.2013年08月21日 12:30  ▽このコメントに返信

        後輩が都庁受かって羨ましいと思ったらおれのほうが就労時間短かったわ、役所は九時五時だと思ってたわ

        74.2013年08月21日 12:37  ▽このコメントに返信

        六年目だが手取りは未だに15万。これでも公務員がーって言う馬鹿がいるから困る

        75.名無しAtoZ2013年08月21日 12:39  ▽このコメントに返信

        一口に公務員って言ってもいろんな仕事があるのに、
        労働時間とか給与とかひとくくりにされてかわいそうな時もあるよ。
        高給取りの国家公務員と地方の交番勤務のお巡りさんを
        「公務員、公務員」と一緒くたに語る奴はアホかと思う。

        76.名無しAtoZ2013年08月21日 12:41  ▽このコメントに返信

        ※71
        税金を上げずに使い方を変えて(構造改革)って話をしたいの?
        それならその中身を先に提示しないで、
        いきなり公務員の給料あげたら景気よくなるっていわれても、頭おかしいんじゃない?
        としかいえない。

        77.名無し2013年08月21日 12:47  ▽このコメントに返信

        国が一番権力も金も持ってるんだから待遇良くて当然だろ。自分が努力(笑)してるからって嫉妬しちゃいかん。先見の明がなかった自分を悔いたまえ。

        78.名無しAtoZ2013年08月21日 12:49  ▽このコメントに返信

        ※56
        だったら、公務員の給料でなくてもいいわけだが?

        79.名無しAtoZ2013年08月21日 12:57  ▽このコメントに返信

        サービス残業分を税金で肩代わりでもいいってことになるな?
        人数も多いから非常に即効性もある

        80.名無しAtoZ2013年08月21日 13:00  ▽このコメントに返信

        同じ公務員でも自衛隊、消防職員等は給料下げちゃダメ。
        現場教職員にもちょっとあげていい。

        窓口役人や管理系役人はもっと下げていい。

        81.名無しAtoZ2013年08月21日 13:01  ▽このコメントに返信

        ※76
        最初から景気対策の一つの方策として公務員給与引き上げを提案してるだけじゃん

        82.名無しAtoZ2013年08月21日 13:07  ▽このコメントに返信

        ※78
        景気上向きになって給料上がった?政府が給与引き上げ要請して上がった?最低賃金上がった?
        要するに法人税下げるにしても、労働者の給与上がるまでには相当なタイムラグがあんの
        公務員は上げようと思えばすぐに上げられる。公務員に合わせて民間も上がるという付随効果もある。

        83.名無しAtoZ2013年08月21日 13:14  ▽このコメントに返信

        ※81
        公務員の最低賃金を引き上げる程度ならともかく、全体をあげるってんなら、同額分子ども手当増額のほうがよっぽどいいだろ。

        84.名無しAtoZ2013年08月21日 13:15  ▽このコメントに返信

        ※82
        てか、こんだけコメ伸びてもお前に賛同してる奴なんて一人もいなくてフルボッコな時点でいい加減察しろよ
        そんなんだから無能って言われるんだよ

        85.名無しAtoZ2013年08月21日 13:16  ▽このコメントに返信

        ※82
        公務員に合わせて民間も上がるという付随効果?
        なにそれ?

        民間に合わせて公務員の給料が上下するって話なら聞いたことがあるが、実質を伴わないのみ公務員があがったから民間もってどんな理屈だよwww

        86.名無しAtoZ2013年08月21日 13:21  ▽このコメントに返信

        ※84
        完全に同意
        馬鹿の妄言もここまで続けられるといい加減うっとうしい
        特に公務員の給料があがったら民間もあがるとかもうね
        公務員が年収1000万になろうが2000万になろうがない袖はふれないっての
        今でも公務員の半分も貰ってない職なんていくらでもあるのがその証拠
        お金が天から降ってくる公務員様は流石言う事が違うw

        87.ケースワーカー2013年08月21日 13:43  ▽このコメントに返信

        生活保護の仕事を始めてから税金が給与とかどーーーでもよくなった
        労働の対価だ

        88.名無しAtoZ2013年08月21日 14:01  ▽このコメントに返信

        ※85
        民間と公務員の給与は相互に影響し合ってる(特に手当の額なんかの面で)
        「民間の平均を元に算出された公務員の給与を民間が基準にしてる」ってこと
        だから公務員は下げろ民間は上げろって訳にはいかない
        公務員より著しく低いのはたぶん正社員じゃないからなんとも

        89.名無し2013年08月21日 14:09  ▽このコメントに返信

        自衛隊やら消防やらは高給でも良いみたいなこと言って正論だろドヤァって人はもっと頭使って考えた方が良い。なぜ消防とかは高給で良いの?命かけてるから?だとしたらなぜ命をかけるのは偉いの?
        常にその発想の根っこを辿れ。すると発言のくだらなさに気づくよ。

        90.名無しAtoZ2013年08月21日 14:15  ▽このコメントに返信

        ※88
        俺85だけど。


        日本語でおk

        91.名無しAtoZ2013年08月21日 14:21  ▽このコメントに返信

        ※89
        楽そうなので代われるもんなら代わりたい→もっと給料安くてもいい
        しんどそうなので代われるって言われてもお断りしたい→もっと給料高くてもいい

        役場勤務の公務員→代わりたい
        警察官や消防官→お断りしたい

        役場勤務の公務員→もっと給料安くてもいい
        警察官や消防官→もっと給料高くてもいい

        そんだけの話でしょ
        工事現場の人とかももっと給料あげてやってって思うよ
        自分が薄給で暑い日も寒い日もとか考えると絶対無理だからね

        92.名無しAtoZ2013年08月21日 14:33  ▽このコメントに返信

        ※71
        多少は仕方ないかもしれませんがあまりに貧富の差がでるようなことはなかなか賛同できないのもありまして・・。
        それを実行するならば公務員の方の給与が上がった場合税金のパーセンテージもあげてもらうようにする必要性はありますよね、低所得者はさげて。必要最低限の生活用品や食料などの消費税は下げて贅沢品に関しては税率を上げないとどうしてもその案は賛成できない人が多いと思いますし平等とは言えないと感じてしまいます。

        93.名無しAtoZ2013年08月21日 14:37  ▽このコメントに返信

        ※90
        要するに建前上は公務員の給与は民間を参考にしてるけど、実際は逆転現象が起きてんの
        例えば地域手当なんかは法律で額が決まってる訳じゃないんだよ。そういう時に公務員の地域手当を参考にしてんの。

        94.名無しAtoZ2013年08月21日 15:10  ▽このコメントに返信

        ※93
        で?
        だから?

        自分でもいってるじゃん。「参考にしてる」って。
        参考なんだよ、決める時の基準に便利だから。

        仮に明日から公務員の地域手当が200%アップしたとして、
        どれだけの民間企業が上げると思ってんだよwww

        ってか民間の会社で公務員の地域手当を参考にしてるところの割合調べたことあんのかよ。
        馬鹿なの?

        95.名無しAtoZ2013年08月21日 15:14  ▽このコメントに返信

        ※67は※64に宛てたコメントでした、失礼。

        96.名無しAtoZ2013年08月21日 15:17  ▽このコメントに返信

        ※89
        消防は命かけるというか市民に対しての接し方が役所の人間とは違い好感を持てると思いました。

        97.名無しAtoZ2013年08月21日 15:19  ▽このコメントに返信

        政府「景気対策の為に公務員の地域手当200%Upしました。民間の地域手当も200%Upお願いします。」
        民間「馬鹿なの?」

        98.名無しAtoZ2013年08月21日 15:20  ▽このコメントに返信

        ※93
        表上のデータを参考にしてるだけでは一般の方に批判されて仕方ありませんよ。表上なんてキレイ事しか謳ってないのですから。

        99.名無しAtoZ2013年08月21日 15:28  ▽このコメントに返信

        ※94
        なんでいちいち極論化してんの?馬鹿なの?
        下げるにしても上げるにしても緩やかに付随してくるって話してんだけど

        wikiのコピペで申し訳ないが
        >寒冷地手当を支給している民間企業について、人事院が調査した1,143事業所のうち226事業所において公務員に準拠している

        100.名無しAtoZ2013年08月21日 15:30  ▽このコメントに返信

        ※68
        公務員の給与下げて一般の税を安くしてとは思ってません。公務員だけ苦労して一般には甘くしろといってるわけでもありません。
        そのカットした分を他の事に使用したり、国の借金を減らしていく方がいいと考えているだけです。その方が有意義と思います。

        101.名無しAtoZ2013年08月21日 15:39  ▽このコメントに返信

        ※99
        景気対策以外の根拠がなけりゃ、その226が限りなく0に近くなるだけだろwww

        102.名無しAtoZ2013年08月21日 15:40  ▽このコメントに返信

        ※99
        緩やかでも一般企業や民に税金が増えるようなことをすれば確実に企業はどんどん潰れていく所が増え(一段階上げるだけでもどのくらいの企業が潰れることか・・。)、路頭に迷う元社長や元社員人々もでてくる。働き口もなくなり最後には生活保護を受けるまでに。
        そういう方々を養っていくことと、税を増やし公務員の給与を緩やかに上げること。後者が前者よりも経済効果を上回り景気がよくなるとは到底思えないのですが。

        103.名無しAtoZ2013年08月21日 15:49  ▽このコメントに返信

        ※102
        私が言っているのは、政府が民間に資本を流通させる手段として、公共事業投資などをするより公務員の給与を上げることが速攻性に優れ景気刺激策として有効なのではないかということです。あくまで景気対策という枠組みの中での話なので税制や社会保障は別の話です。
        公務員給与上げれば民間も上がるというのは、

        104.名無しAtoZ2013年08月21日 15:51  ▽このコメントに返信

        ※99


        そのwikiは公務員の寒冷地手当を民間が参考にしてるソースというより、
        「国家公務員の寒冷地手当に関する法律」に準拠している事業所が少ない上に、
        七割以上が「いまの手当では足りない」と回答していることを紹介。

        って話だろ。

        公務員の手当が下がれば、民間はこぞって下げるが、根拠もなく上げたって呼応する民間企業なんてない。

        105.名無しAtoZ2013年08月21日 15:52  ▽このコメントに返信

        コネもないのに公務員になろうとする奴はアホの極み。
        税金で飯食ってる奴等の巣窟なんだから、どんなものかよく考えたらわかるだろうに。
        あの中でも、更に強い権力を持ってないと、生きにくいのは当然。
        税金で生きるという意味を、今一度よく考えましょう。
        どういう人間がそこに集まって来るのか、普通に考えるだけで全てわかりそうなものを。

        106.名無しAtoZ2013年08月21日 15:53  ▽このコメントに返信

        途中送信してしまいました

        公務員給与を上げれば民間も上がるというのは、あくまでおまけの付随効果ですので、そこだけフォーカスされて叩かれてもどうしようもないです

        107.名無しAtoZ2013年08月21日 15:53  ▽このコメントに返信

        要するに公務員給与があがっても民間はあがらないってソースなんだよ。
        数字見て分かるだろ。
        1,143事業所のうち226事業所しか参考にしてないんだよ。

        108.名無しAtoZ2013年08月21日 15:58  ▽このコメントに返信

        ※99
        そのWikiのやり取りで麻生は「範囲は限られている」って国会発言してたよな。

        109.名無しAtoZ2013年08月21日 16:00  ▽このコメントに返信

        ※106
        その付随効果すらあやしいから突っ込まれるんだろ。

        110.名無しAtoZ2013年08月21日 16:02  ▽このコメントに返信

        生産性と市場価値ゼロの税金泥棒が給料すくね―って喚いてんのか
        嫌なら辞めればいいじゃん
        ダストシュートに入って焼却してもらえよ無能

        111.名無しAtoZ2013年08月21日 16:21  ▽このコメントに返信

        ※107
        とりあえず名前のところになんでもいいから入れてくれない?
        このコメント欄の10~20くらいはあなたの書き込みでしょ
        そうすりゃこっちもスルーしやすいからさ

        112.名無しAtoZ2013年08月21日 16:21  ▽このコメントに返信

        ※106
        速効性ありますか?確かに計算通りに行けば速効性はありますが、反面いつまでたっても民間はあがらない可能性もあるのではないでしょうか。
        その点公共事業投資の方が速効性は劣るとは言えまだ上がる可能性は高いと思えるのですが。

        113.名無しAtoZ2013年08月21日 16:25  ▽このコメントに返信

        ※56
        >貯蓄云々言ってるけど、景気対策の場合は重要なのは市場の流通量を増やすことだから、資金が銀行に流れたら流れたでそれでいい

        貯蓄で終わったら駄目だろwww

        114.名無しAtoZ2013年08月21日 16:32  ▽このコメントに返信

        ※112の追記
        あと両者失敗したとしても公共事業投資の方がまだ回復しやすいのではないでしょうかね?公共事業投資の中断は比較的すぐ対処できるけど、5~10年で公務員の給与を20%~30%(ちょいあげすぎかな)上げたとして効果が見られずいきなりばっさり25%~35%ほど下げるという対策をするとは思えなくて。

        115.名無しAtoZ2013年08月21日 16:34  ▽このコメントに返信

        ※104
        根拠は「景気が上向いてきたから」だよ。景気を実感出来るようになったら民間も公務員基準にして上げればよい。
        あんたも認めてるけど付随ってのは上げた時のことだけ言ってんじゃないんだよ
        実際には公務員の給与はどんどん下がってるから民間もどんどん下がってデフレだな

        116.名無しAtoZ2013年08月21日 16:41  ▽このコメントに返信

        公務員の給料をあげる必要はない。
        それをするくらいなら公務員は固定資産がある程度以上の人は年間半額くらいがっつり税金を取るとしたらどうでしょうかね。
        そしたら年間で税金がかかる前にお金を使う公務員もでてきて公務員の給料を上げなくても経済効果はばっちり。
        一般職の民と違いやまることのない職、安心を得ているのだから貯蓄しとかないといけないなんてこともなくそんなにいらないでしょう。一軒屋や子供の結婚費用などローンで全然払っていけるんだしいい案だと思えるんだけどね。

        117.2013年08月21日 16:47  ▽このコメントに返信

        公務員を叩くのは底辺だけ
        優良企業に比べたら公務員の待遇なんてカスもいいとこだからね
        悲しいけど、これが現実なんだなあ

        118.名無しAtoZ2013年08月21日 16:48  ▽このコメントに返信

        ※116
        確かに。
        国に借金があるのに個人で元は税金を貯金する自体おかしいんだからな。安心得てんだから少しはそうして返していこう。借金あるのに返さず儲け懐は暖かい、そんな事は公務員以外皆無。

        119.名無しAtoZ2013年08月21日 16:55  ▽このコメントに返信

        ※117
        一行目と二行目で公務員の味方か敵か、どちら目線かわからない。

        一行目→窓口言ってワーワー騒いでる人はそういわれても仕方ない(公務員の接客内容にもよる)けど、自治体に訴えてみたり冷静に批判し対処しようとしている人は底辺とか思えないけどな。
        二行目→企業に比べたら公務員の方の接客法やサービス内容は微々たるもの、賛成です。

        120.名無しAtoZ2013年08月21日 17:21  ▽このコメントに返信

        ※115
        逆でしょ?
        民間の給与がどんどん下がってるから公務員もどんどん下がってる。

        マルクス経済主義者なの?
        もし国家公務員給与が民間に強い影響力がある場合は、ずっと同じ比率で変化し続けることになっちゃいますが、現実にはそんなことは起こっていません。

        121.名無しAtoZ2013年08月21日 17:22  ▽このコメントに返信

        ※114
        公務員の給与は15年前に比べて15%以上、震災以降、復興費としてさらに10%ほどを一気に削減されていますよ。そしてまた削減が提案されています。賃金を下げることは容易です。
        基本的には民間平均を元に算出されるので景気対策として効果が上がっていない(民間賃金が上がっていない)状況で上がっていくことはありえません。
        民間が賃金を上げるのを渋っているのが現状なので、率先して公務員を上げようということです。

        122.名無しAtoZ2013年08月21日 17:39  ▽このコメントに返信

        ttp://www.jbaudit.go.jp/effort/study/mag/pdf/j36d08.pdf
        『その後,90 年代後半から2005 年までは,民間給与がほぼ横ばいであったのに対し,国家公務員給与は
        年々上昇し,両者の格差が徐々に拡大してきた。』

        公務員給与が上がっても、民間は横ばいですがなにか。

        123.名無しAtoZ2013年08月21日 17:53  ▽このコメントに返信

        みんなよくこんなあほの相手いつまでもできるね
        今までのコメ見ても都合の悪いコメには目を瞑って、同じ事繰り返しオウムみたいに言い続けてるだけじゃん
        この手のタイプはたぶん何言っても無駄だよ

        124.名無しAtoZ2013年08月21日 17:53  ▽このコメントに返信

        国家税収37兆円
        公務員総人件費32兆円

        もうさ、日本総公務員化すればいいじゃね?

        125.名無し2013年08月21日 18:05  ▽このコメントに返信

        少しでも経済学学んだ人間ならデフレの状況で公務員の賃金下げろなんて言わないわなw

        126. 2013年08月21日 21:08  ▽このコメントに返信

        民間を知らない公務員の視点から言われてもねぇ
        内容もだからなんだっのばっかだな
        経験の浅さが見えるわ

        127.名無しAtoZ2013年08月21日 23:09  ▽このコメントに返信

        民間を知らないwww
        君はどこで働いてるの?

        128.公務員だが2013年08月22日 01:28  ▽このコメントに返信

        28にもなって手取り14万いかないンゴ…


        時間外手当ないと死んじゃう。
        実家からは出られない。

        129.名無しAtoZ2013年08月22日 08:36  ▽このコメントに返信

        公務員は無給にすればいい
        参考にする民間があったとしても、無給は参考にできないから、連動しなくなる

        130.名無しAtoZ2013年08月22日 11:15  ▽このコメントに返信

        ※121
        ゆっくりしたペースで15年で15%減ったということから、景気対策が失敗した時に次の月からすぐに下げるようなことをするでしょうかね?
        震災の場合ははっきりとした被害があるのは火を見るより明らかで、せざるを得ないと特例として実行したのでしょうが、景気を良くする為のことはあくまで表上のデータを年々で比較しながら判断する(人によっては意見はバラバラ)でしょうから特例として一気に下げるような真似はできないと考えられませんか?
        民間の給与を上げたら公務員は上がるかもしれません。しかし社員一人に付きの税と、会社を経営していく法人の税金が下がらない限り公務員の給与を上げても民間の特に中小企業は上がるとは思えず中国とまではいかなくても貧富の差が大きくなるだけと思えるのですが。

        131.名無しAtoZ2013年08月22日 11:22  ▽このコメントに返信

        ※125
        教科書しか学んでないやつはそういうだろうね

        132.名無しAtoZ2013年08月22日 13:49  ▽このコメントに返信

        そもそも公務員の給与下げたらより不況になるという事をわかっている国会が世間の声だけで公務員の給料下げるわけない。上げるか下げるかで考えたら今は下げた方がいいという話になったからじゃないの。

        何にしろ国の借金は公務員の過剰な定数と過剰な給与のせいでしょ。特に地方公務員の数が多すぎる。
        今現在人員削減をしなかったり、公務員の数を減らす為今いる公務員がとった策が若いものをあまり入れないでという現状もおかしい。民間で仕事をする場所が減り、公務員になれなかったやつが路頭に迷うやつも増え、税収の8割以上が公務員の給与になっている今、公務員の給料を上げることを行おうとする思考がまったく世の中を見ていないと感じた。経済学だけ勉強しても景気はよくならんぞ。
        公務員の給料、住まいの補助金、ボーナス、退職金の大幅カット(ものによったら無くしてもいい)、法人税の減額か廃止、新規事業社の補助や礼金、それらをすれば景気は民間から良くなる。
        公務員にしたらたまったものではないが、今現状の国の借金や不況、過去の清算がわかっておきながらそれでも公務員になろうとしなることができたのだから昔の公務員がやった責任を背負っているというのも忘れてはいけない。何かいいことがあればどこかで嫌なことがあるのは世の常。安定を得ている分、他で何か嫌なことがあるというのは仕方のないこと。それを公務員一同は自分の仕事内のフィールドだけじゃなく頭に入れておき仕事に励む事を願っています。
        長文失礼しました。

        133.名無し2013年08月22日 19:52  ▽このコメントに返信

        勘違いしている人が多いけど、日本の公務員は労働人口に占める公務員の割合にしても、国家予算に対する公務員賃金の割合も、そして賃金自体も世界の国々と比べても決して高い部類ではない

        134.名無しAtoZ2013年08月23日 10:18  ▽このコメントに返信

        ※133
        勘違いはどちらでしょうか。
        公務員がすぐにいう事だけど、公務員総数や賃金、消費税とか都合のいい所だけ世界と比べてデメリットになる悪いところは比べようとしないよね。高い部類の国はその各国で何かしら国民にメリットがあるでしょ。そこを見落としてその言葉を言っても何も説得力ありません。
        バブル期の日本ならともかく、今の日本のさまざまな背景難(先進国、借金、領土、高齢者数、就職率等)を考えるとほんとなら低い水準で当然になる所、世界と比べて高い部類ではないなんてのんきに言ってられませんよ。

        135.名無しAtoZ2013年08月23日 11:07  ▽このコメントに返信

        国の借金の話をするとややこしくなるからしたくないんだけど...

        >国家予算に対する公務員賃金の割合〜世界の国々と比べても決して高い部類ではない
        国家予算で見ると確かにOECD諸国中でも低いんだけど、
        国家税収で見るともうすこし高くなる。

        善し悪しはともかく日本は世界的な借金大国なので、比べ方によっては低く見えることもある。

        136.名無しAtoZ2013年08月23日 11:36  ▽このコメントに返信

        公務員給与を税収で比べたら、色々問題があるのはわかるけどあえて。

        現在の税収は昭和61年(1986年)頃と同等くらい、
        にもかかわらず、税収のピーク平成2年(1990)の60兆円からの税収の落ちに比べると給与はそれほど落ちていない。

        民間の落ち率は結構激しい。

        だから下げるべきだといいたい訳じゃないけど一応。

        137.名無しAtoZ2013年08月23日 12:17  ▽このコメントに返信

        うちの職場になぞの理由でしょっちゅう遅刻してくる奴がいたり
        昼から代休とってさらっと帰る奴もいる、定時で帰るのは基本
        だけど誰一人クビになりません

        138.名無しAtoZ2013年08月23日 12:21  ▽このコメントに返信

        ※135
        日本は税が低所得の人を苦しめる国家になってますが富裕層からより多くとるという考えは無いものなんでしょうかね。富裕層からしたらなんて案を言うんだと苦情がきそうですが、税のパーセンテージが増えようが多く残るのは現実。低所得者もパーセンテージが違えど同じように税をとられるシステムは必要最低限の生活にまで脅かしてしまいます。高額納税者だろうが低額納税者だろうが100円のものは同じ100円なんですから。

        ちょい話はずれましたが、今の国家では税収の仕方が低所得者が苦しむようにされてるとしか思えません。それを踏まえた上ででも公務員給与アップすることで国の借金を増やさず経済効果を臨めると思えますか?

        139.名無しAtoZ2013年08月23日 12:46  ▽このコメントに返信

        ※137
        しかもそういう人は連休になったら有休を併用して長く休むというイメージがあります・・。
        昔よりは少なくなってるとはいえそういう公務員が少なからずいるのは悲しい現実ですね。

        140.名無しAtoZ2013年08月23日 14:17  ▽このコメントに返信

        民間の給料と公務員のそれを統計なんかで比べるときに、見落としがちなのがリストラ。
        リストラをすると、企業の給与総支払額が下がるけど、数字上の給与平均は下がるとはかぎらない。
        (若年者等リストラ対象者の平均給与額によってはむしろ上がる)

        自衛隊とかは能力が落ちると肩たたきとかあるし、教員も定期テストだかが導入されて、落ちれば免許更新が切られるけど、一般の公務員はリストラ基本ないし。

        雇用対策としての公務員雇用ってのもあるから、一概に減らせといえばいいってことでもない。

        141.名無しAtoZ2013年08月23日 14:37  ▽このコメントに返信

        公務員一人一人が本気になれば今の総公務員数の3分の2くらいで十分国をまわしていけると思うんだけど。手が空いているように見える公務員がいると言う事実のみで他は何の根拠もない、あくまで想像の話だけどね。

        コメントの投稿

        おすすめ!
        幸せだなぁ♪

        おすすめ!!
        あまぞん
        figma ソードアート・オンラインII キリト GGOver. [物語]シリーズセカンドシーズン 戦場ヶ原ひたぎ -恋物語- (1/8スケール PVC塗装済み完成品) figma 進撃の巨人 リヴァイ (ノンスケール ABS&PVC 塗装済み可動フィギュア) とびだせ どうぶつの森 ねんどろいど しずえ 冬服Ver. (ノンスケール ABS&PVC塗装済み可動フィギュア)
        クリック募金