1: ミッドナイトエクスプレス(家):2013/08/08(木) 10:33:16.40 ID:gItQ5eXW0
    国民年金の納付率向上へ督促を強化

    政府は、自営業者などが加入する国民年金の保険料の納付率を向上させるため、
    すべての滞納者を対象に督促を行うことなどを検討するとした対策案をまとめました。

    自営業者などが加入する国民年金の保険料の納付率は、平成22年度で64.5%にとどまっていて、納付率をどう上げるかが課題となっています。
    政府がまとめた対策案では、納付率を向上させるため、あらゆる手段を講じる必要があるとしたうえで、
    保険料の徴収業務に当たる日本年金機構の体制を強化し、今は一部の滞納者にしか行っていない督促を
    すべての滞納者を対象に行うことや、納付期限が過ぎた段階ですぐに延滞金を課すことなどを検討するとしています。

    一方、対策案では、経済的な理由で保険料を納めていない人への配慮として、将来、無年金や低年金になることがないよう、
    所得証明の提出などの必要な手続きが取られていなくても、自治体の情報などに基づいて免除を認めることや、
    過去10年間の未納分をさかのぼって支払える特例措置の恒久化などを検討するとしています。

    政府は、この対策案を近く公表し、関係省庁で手順などを調整したうえで、可能なものから順次、実施したいとしています。
    http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130807/k10013596821000.html


    3: ナガタロックII(庭):2013/08/08(木) 10:36:25.16 ID:ZTk9jmE20
    これマジ?


    4: ショルダーアームブリーカー(埼玉県):2013/08/08(木) 10:37:11.68 ID:JtcOyOWQ0
    財産なんてねーし


    5: フライングニールキック(東日本):2013/08/08(木) 10:37:15.91 ID:dysVZ6fO0
    全額免除です><


    6: ダイビングエルボードロップ(愛知県):2013/08/08(木) 10:37:48.56 ID:w4ra58Uv0
    いい加減破たんしてるの認めろよ


    7: 張り手(東京都):2013/08/08(木) 10:38:07.17 ID:2lMUTFTpP
    一回も払ってなかったら係のおじさんが家まで来て免除の申請しろって言われた


    9: スターダストプレス(神奈川県):2013/08/08(木) 10:39:17.63 ID:pvt4d2xrP
    将来受け取れない物を何故払わないといけないのか


    10: ジャストフェイスロック(東京都):2013/08/08(木) 10:39:50.41 ID:OIGDIUXl0
    本当にカネ無いんだな
    今の年寄りを生かすためだけに必死


    13: 張り手(WiMAX):2013/08/08(木) 10:40:29.41 ID:7i/Qs/pEP
    延滞料なんて付けたら更に払わなくなるな


    17: アイアンフィンガーフロムヘル(家):2013/08/08(木) 10:43:05.28 ID:U8vK8pFx0
    生活保護制度があるのが諸悪の根元
    反論があるやつは生活保護受給者


    19: グロリア(兵庫県):2013/08/08(木) 10:46:15.24 ID:1kfnlxxF0
    よくやった


    20: エメラルドフロウジョン(東日本):2013/08/08(木) 10:46:39.79 ID:hFFItA8j0
    ナマポの受給条件に年金納付履歴を入れればいいだけだし
    いままでそれができなかったってことはこれからも無理だろさ
    声ばっかりでかい乞食養うのも楽じゃねーわなwww


    21: 不知火(富山県):2013/08/08(木) 10:47:48.66 ID:iXQ7opvD0
    >>20
    その年収で言うのwww
    声だけでかい乞食だなwww


    30: 16文キック(内モンゴル自治区):2013/08/08(木) 10:54:10.94 ID:rxWc40hNO
    現状はなまぽあるから払わない方がお得


    31: クロイツラス(大阪府):2013/08/08(木) 10:55:19.42 ID:CbGD+ivx0
    ナマポの財源を年金に持っていけばいいだろw


    32: キチンシンク(青森県):2013/08/08(木) 10:55:37.29 ID:4fgXX0Db0
    払うだけ払わせておいて、60になったら65までおあずけ、65になったら70まで
    おあずけ、70になったら・・・

    が続くってみんな思っているからだろ。


    33: ドラゴンスリーパー(やわらか銀行):2013/08/08(木) 10:57:03.14 ID:tu2mtmL50
    そろそろ死者が出てもおかしくないな


    34: シューティングスタープレス(奈良県):2013/08/08(木) 10:58:14.71 ID:ZJwm2Lgr0
    年金事務所の態度の横柄さは異常
    そのあと役所行ったけど優しすぎて泣いた


    35: 逆落とし(神奈川県):2013/08/08(木) 10:58:23.39 ID:Hgisw/VvT
    当たり前だ

    年金自体が怪しいが払わない奴は徴収しろ


    37: バックドロップ(福井県):2013/08/08(木) 10:59:54.82 ID:jecgGzLr0
    貧困から財産を剥奪とはやこの国に福祉の管理させるのダメだろ
    消費税増税してもしょせん焼け石に水だ


    39: キン肉バスター(中国地方):2013/08/08(木) 11:00:17.76 ID:Ydy1x1FU0
                                      
    通帳から勝手に引き落とすゆうこと 先生知ってます


    42: バズソーキック(東日本):2013/08/08(木) 11:01:24.94 ID:ngXZaYKuO
    生活保護申請激増の予感
    払えないから払ってないって奴をこれ以上追い詰めるな


    46: フランケンシュタイナー(兵庫県):2013/08/08(木) 11:03:36.41 ID:zn2OOBhE0
    >>42
    払えないやつは免除申請すればいいだけだよ


    43: ツームストンパイルドライバー(神奈川県):2013/08/08(木) 11:02:27.54 ID:yQUn2Jhj0
    35歳で一回も払ってないんだけどどうなるの


    49: クロイツラス(大阪府):2013/08/08(木) 11:04:36.72 ID:CbGD+ivx0
    >>43
    家に黒服の男たちが来て
    地下炭鉱に連れて行かれる
    そこで10年労働について釈放
    給料は毎月10万ペリカ


    61: ツームストンパイルドライバー(神奈川県):2013/08/08(木) 11:08:23.01 ID:yQUn2Jhj0
    >>49
    ビールと焼き鳥うめぇ(´;ω;`)


    48: エクスプロイダー(関東・甲信越):2013/08/08(木) 11:04:22.02 ID:dJ/UpvxLO
    政治家が全員年収500万、官僚が400万になれば少しは余裕が出てくるんじゃないか?
    政治家や官僚、公務員が率先して身を切らないと駄目だよ


    57: カーフブランディング(関西・北陸):2013/08/08(木) 11:07:04.88 ID:oVxVFZ5QO
    >>48
    間違いなく国が傾くなw


    50: 張り手(庭):2013/08/08(木) 11:04:51.91 ID:fLujKgTvP
    支給80歳、年額10万円


    51: ローリングソバット(福島県):2013/08/08(木) 11:04:54.56 ID:ZKqr8WSE0
    納めてないけど加入した覚えはないから大丈夫だな


    54: ときめきメモリアル(香川県):2013/08/08(木) 11:05:43.36 ID:5FvAn/Hq0
    払ってないやつの住所氏名勤務先全部書けよ


    58: 不知火(富山県):2013/08/08(木) 11:07:13.04 ID:iXQ7opvD0
    その重大な税収を飲み食いで使った泥棒は何で捕まらないの


    59: リバースネックブリーカー(やわらか銀行):2013/08/08(木) 11:07:27.63 ID:UFsLX+VI0
    免除申請しようとしたら
    我が家の世帯主、つまり親父の年収が一定以上だから免除できないとか言われたんだがどうすりゃええの


    78: かかと落とし(長野県):2013/08/08(木) 11:13:24.01 ID:9f2PFt360
    >>59
    親が定年にならんと免除されんよ。俺も何度も断られた
    強制徴収するなら安定した職下さいな政府さん


    63: 32文ロケット砲(関東・甲信越):2013/08/08(木) 11:09:55.05 ID:FUcdd21aO
    差し押さえしちゃイケない物として法律で保護されてる色々。

    もう布団を剥ぎ取れないゴウツクバリに涙。


    66: ときめきメモリアル(兵庫県):2013/08/08(木) 11:10:04.32 ID:RUCKMBwI0
    運用の失敗と無駄使いの責任はナァナァで済ませたのにな


    69: ニールキック(東京都):2013/08/08(木) 11:11:12.90 ID:/dkv3bZ70
    無いやつは仕方ないだろ

    有る奴は払うしか無いよね


    72: サッカーボールキック(長野県):2013/08/08(木) 11:12:16.72 ID:veoFMWAO0
    年金の義務化→保険料大幅引き上げ
    のコンボを見ることになるのか


    74: 張り手(SB-iPhone):2013/08/08(木) 11:12:34.82 ID:K/LBegK9P
    年金、月15000円積立
    国保、月60000円掛け捨て
    怒るところ間違えてるんじゃないの


    88: ときめきメモリアル(関東・甲信越):2013/08/08(木) 11:16:18.29 ID:8CGghbLIO
    詐欺から恐喝へ(笑)


    91: 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行):2013/08/08(木) 11:16:44.33 ID:ZGQ4b7Hp0
    その前に使い込んだ金を補填しろや
    旧社保庁職員


    93: 栓抜き攻撃(東京都):2013/08/08(木) 11:17:17.65 ID:zrJhqpSf0
    どんどんやれ


    95: ヒップアタック(茸):2013/08/08(木) 11:17:30.83 ID:Qxe4ZWHG0
    ナマポ加速するな


    96: エクスプロイダー(千葉県):2013/08/08(木) 11:17:37.11 ID:BVidklSK0
    延滞金課したらなおさら払えないじゃんね
    健保料でもう殺されかけてるのに


    101: 膝十字固め(東京都):2013/08/08(木) 11:18:40.10 ID:3n7FapyF0
    >>1
    なら払った年金は確実に支給するんだろうな?


    102: 不知火(富山県):2013/08/08(木) 11:19:17.08 ID:iXQ7opvD0
    >>101
    既に開始時期遅らせてるのに確実に払う?
    どの池沼脳がそう考えさせるわけ?


    104: ストレッチプラム(北海道):2013/08/08(木) 11:19:49.08 ID:wpOnfevtO
    でも1/3は取れる財産無いと思う


    106: デンジャラスバックドロップ(群馬県):2013/08/08(木) 11:20:39.20 ID:2gVLYzL00
    前世代型社会保障になったら、年金納付額も下がるかな。


    107: ヒップアタック(茸):2013/08/08(木) 11:20:39.66 ID:Qxe4ZWHG0
    金が足りないなら刷ればいいだけなんだから
    刷って補填すればいいんじゃね?


    110: ボ ラギノール(茸):2013/08/08(木) 11:22:13.91 ID:luYmt96o0
    回収業者から電話があったから
    払えないって言ったら社会保険事務所から
    免除申請のハガキが自動的に送られてきた


    117: スターダストプレス(SB-iPhone):2013/08/08(木) 11:24:31.12 ID:3c2Xv7sAP
    滞納者は地下の強制労働施設で発電機回させろよ


    122: 頭突き(北海道):2013/08/08(木) 11:25:50.44 ID:vYI6Ez4q0
    やってみろやてめー


    128: 張り手(庭):2013/08/08(木) 11:27:49.56 ID:z7dzq9fGP
    全額免除でーすヽ(=´▽`=)ノ


    133: アキレス腱固め(福岡県):2013/08/08(木) 11:29:23.32 ID:EgEUhYcD0
    これはするべきだろ。


    134: 不知火(富山県):2013/08/08(木) 11:29:24.45 ID:iXQ7opvD0
    何で親がクズで子もクズな免除されてるやつがいんだよ


    137: スターダストプレス(千葉県):2013/08/08(木) 11:30:14.66 ID:iRQXpVngP
    督促のための人員の費用の方が高いんじゃねぇの?


    144: バックドロップホールド(岩手県):2013/08/08(木) 11:31:29.06 ID:YtJObRbQ0
    ただの税金なら"払わせる"ような、まるで選択肢があるような格好取るなよ


    160: 不知火(富山県):2013/08/08(木) 11:36:45.37 ID:iXQ7opvD0
    棚上げ先送りごまかしで生きてきたんだろうな


    173: 張り手(dion軍):2013/08/08(木) 11:40:50.19 ID:00BGITZaP
    払わなきゃ年金もらえないんだし年金欲しい奴だけ払えばいいようにすればいい


    186: 栓抜き攻撃(東京都):2013/08/08(木) 11:44:58.04 ID:zrJhqpSf0
    >>173
    年金欲しくなくて払わない人は生活保護も貰えないようにしないと


    181: 足4の字固め(西日本):2013/08/08(木) 11:43:51.46 ID:S17fLCj10
    もう10年以上払ってないw


    182: 32文ロケット砲(関西・東海):2013/08/08(木) 11:43:53.35 ID:1YW2eeT6O
    年金を貯めまくって消費しない奴が偉そうにするもんじゃない。


    184: ファイナルカット(岩手県):2013/08/08(木) 11:44:40.50 ID:BqbuXPfg0
    払えば将来返していただけるんですね?


    199: ジャンピングエルボーアタック(東日本):2013/08/08(木) 11:50:31.37 ID:Mc2+JqVz0
    なんと言うか

    美しい国だねぇ

    元スレ:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1375925596/
    1001:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/28(金) 23:47:03.91 ID:AtoZ
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        コメント

        1.名無しAtoZ2013年08月08日 12:06  ▽このコメントに返信

        しかしその金は年金に使われることは無かった・・・。

        2.名無し2013年08月08日 12:08  ▽このコメントに返信

        年金より国保の改革が必要
        もちろんどっちも糞だけど

        3.名無しAtoZ2013年08月08日 12:08  ▽このコメントに返信

        タカリ系の屑かよ。全部かいこして全部ひせいきに入れ替えて
        たてもんは全部プレハブ。落ちてる備品。pCはジャンクをしよう。
        10円のシステムでなんとかうんようって感じが先だろうが。
        時代はこうきゅうとりを守る前提じゃないんだよ。きる前提でうごいてるんだよ。
        無駄に意味の無い高額を支える理由なんて微塵もない。

        4.名無しAtoZ2013年08月08日 12:11  ▽このコメントに返信

        こういう無駄な事務がらみは全部なまぽにさせとけばいいんだよ。
        意味の無いクイズだーびーだけがとくいなくずをやしなう理由なんて微塵も
        無いだろ。ぜんぶ派遣やバイトやなまぽに入れ替えればいいんだよ。
        もともと質は0だよ。救いようがない以上コストを従来の9割削減するしかないだろ。
        話はそれからだろ。

        5.名無しAtoZ2013年08月08日 12:14  ▽このコメントに返信

        ようは、金があるから払わないっていう非国民をあぶり出すって話だろ?
        金がない人に強制労働させる話じゃないから問題ない

        6.名無しAtoZ2013年08月08日 12:15  ▽このコメントに返信

        なまぽを従来の8割引きにしてその分補填すればいいだけの話だろ。
        もともとはたらいても無いのにほうしゅうって絶対にあり得ないからな。
        別に養う義理も理由も微塵もないんだし。
        2割だけ金渡して後はてんと貸し出し。米と味噌だけあれば十分いきていけらあな。
        時代は大きくかわってそれが最低限のせいかつだろ。
        犬や猫よりめぐまれてるだろ。これがあたりまえ。甘えすぎなんだよ。屑共が。

        7.名無しAtoZ2013年08月08日 12:16  ▽このコメントに返信

        ※5
        絶対損する資金運用があるんだけど一口乗れや
        乗らない奴は非国民な

        ってバカなの?

        8.名無しAtoZ2013年08月08日 12:17  ▽このコメントに返信

        どう考えてもなまぽを8割カットにした方がいいだろ。
        そうしないとバランスが取れない。
        別に無理に支える義理も理由もないんだし。
        それ以前にもう超こうきゅうとかこうきゅうとかもやめて半額以下に
        下げていかないといけない。時代はこうきゅうとりはまもらずかいこが
        当然なんだしな。

        9.名無しAtoZ2013年08月08日 12:18  ▽このコメントに返信

        自営だから年金払ってないわw
        どうせ、年金の運用って米国債買うんだろwだったら、自分で米国債買うわw
        米30年国債だったら、金利4%ぐらいだから3000万ぶっ込めば年120万入る
        税引きしても100万は確実だし、働かんでもいいわ…

        10.2013年08月08日 12:19  ▽このコメントに返信

        払わない自由はないんですかね

        11.名無しAtoZ2013年08月08日 12:20  ▽このコメントに返信

        なまぽに金払いすぎなんだよ。
        どう考えても支給日に金もらってそのまま湾カップもってパチンコとか
        頭おかしすぎるだろ。
        これはもうないよ。9割カットしていかないといけない。
        こいつらなんて米と味噌だけ渡しておけばそれで十分。
        何もしてないなら何も払わない。当然だろうが。その前にこうきゅうとりの報酬を
        8割カットしていかないといけないな。その程度は軽くして貰わないと話にすらならない。

        12.(´・ω・`)2013年08月08日 12:20  ▽このコメントに返信

        今は月1万5千円か
        最終的にはどのくらいまで上がるのかな?

        13.名無しAtoZ2013年08月08日 12:20  ▽このコメントに返信

        ナマポなんてカットしようもんなら
        カスゴミ(支那チョン)がファビョりまくって大変なことになるよ
        で、カスゴミの乗せられた池沼共が政府を叩くと

        14.名無しAtoZ2013年08月08日 12:22  ▽このコメントに返信

        ぶっちゃけこんなもんはコストかけずに全部なまぽにやらせとけばいいんだよ。
        草むしりとか道路そうじとか最低限かねはらってるんだから何かさせとけよ。
        労働厨でもさすがにきれるだろ。
        せいき全部かいこしていかないとこうきゅう払ってまでやってもらうしごとって
        もう殆どないんだし。別に無理してまで無駄に高いほうしゅうの屑を
        やとうひつようなんて何処にもない。

        15.名無しAtoZ2013年08月08日 12:25  ▽このコメントに返信

        夫婦揃ってナマポとか貰ってるとことかカットしてやればいいんだよ。
        たまに出てくる月26万ではやっていけないみたいな馬鹿なこといってるやつな。
        本当に必要な人なら仕方ないが。

        16.名無しAtoZ2013年08月08日 12:25  ▽このコメントに返信

        ならなまぽ全額カットで問題ないだろ。
        ふぁびょりにびびる程今のにほんは弱くない。
        そうそんな外道にはせいなるスマホできろくしとけばいいんだよ。
        大声は敵だからな。基本声がでかいってのがもう要注意だからな。
        安心してどんどんかっとしていけばいい。
        何ごとも意味のないこうきゅうやほうしゅうは全部なくしていかないと
        世間ではその分割引ってかんじで8割引きでがんばってるんだから。

        17.2013年08月08日 12:28  ▽このコメントに返信

        年金を払うのは国民の義務なので、これは仕方ない。

        18.名無しAtoZ2013年08月08日 12:28  ▽このコメントに返信

        月26万は無いわ。
        何もしてないんだし。せいきでも精精12万って所だろ。
        なまぽなら9割引きで
        2.6万円ってのが妥当な所だろ。
        そしてそれだけ払うんだから最低掃除程度は月に2回はやって貰わないといけないからな。
        こんなもんはせいきやとってどうこうするのもこすとの無駄だろ。

        19.名無し2013年08月08日 12:29  ▽このコメントに返信

        どんどん取ってくれ

        20.名無しAtoZ2013年08月08日 12:33  ▽このコメントに返信

        年金はいいが国保は何とかして欲しいマジで
        病気も怪我もほとんどしなかったら丸損なのにすごい額取られるとかどういうことよ

        21.名無し2013年08月08日 12:35  ▽このコメントに返信

        免除申請できる奴はしとけよー

        22.名無しAtoZ2013年08月08日 12:38  ▽このコメントに返信

        払ってる自分からすると強制徴収はどんどんやれと思う
        きちんと払ってる人がバカを見るのは納得いかんし

        23.名無しAtoZ2013年08月08日 12:40  ▽このコメントに返信

        それじゃ税金じゃねーかよ。

        24.名無しAtoZ2013年08月08日 12:40  ▽このコメントに返信

        天下り資金とかが足りなくなったんだろw

        もっと不正流用したいんだろそうだろw

        ぽまえら公務員の汚職の意味不明なパラダイス感知らないとは言わせないぞw

        25.名無しさん2013年08月08日 12:41  ▽このコメントに返信

        年金制度はオワコン

        自分で貯金させろ

        26.名無しAtoZ2013年08月08日 12:42  ▽このコメントに返信

        親やじーさん世代が年金ありがたいわー払っとけよとか言ってるけど
        アンタらの年金と俺らの代の年金違うから

        27.名無しAtoZ2013年08月08日 12:42  ▽このコメントに返信

        ワロスwwww

        払ってる自分も不正流用されて
        パクられてる自分じゃん

        年金はなくなる、これは当たり前のことです。。。

        28.名無しAtoZ2013年08月08日 12:44  ▽このコメントに返信

        義務はちゃんと果たしてるのに貰う権利が曖昧ってどういうことだよ。
        60歳からやるって言って集めておいて65歳になって
        更に支給年齢上げようとしてるとかマジで詐欺だろ

        29.名無しAtoZ2013年08月08日 12:48  ▽このコメントに返信

        <丶`∀´>ウリ達在日韓国人が無年金になるのはシャベツニダ

        30.2013年08月08日 12:49  ▽このコメントに返信

        在日からもきっちり取るんですよね

        31.名無しAtoZ2013年08月08日 12:49  ▽このコメントに返信

        不正流用

        足りない

        削減策

        以下無限ループ

        年寄りが退職する

        天下り先のために民営化して不正流用する

        以下無限ループ

        すると年金はすぐなくなる。

        それはもうすぐだ。

        32.2013年08月08日 12:50  ▽このコメントに返信

        なんかハガキきてたわー

        33.名無しAtoZ2013年08月08日 12:53  ▽このコメントに返信

        天下りと不正流用のために年金がなくなる

        それを防ぐために年金費用が倍になる。

        すると部署の力が強くなるのでさらに不正が増える。

        すると以下無限ループ

        年金が残る道はありえない。O.R.Zオワタ完了。

        34.名無しAtoZ2013年08月08日 12:59  ▽このコメントに返信

        払ってるのに貰えないなら払いたくないよね

        35.名無しAtoZ2013年08月08日 13:00  ▽このコメントに返信

        払わない側は「天下りと不正流用」を俺は悪くないみたいな理由にしてないで
        「僕は健康ですけど努力が足りなくて稼ぎがないから払えません」って認めたらw

        36.名無しAtoZ2013年08月08日 13:05  ▽このコメントに返信

        さすが俺たちの自民党!
        消費税アップや生保給付額の削減も決まったし
        年金の強制徴収に医療控除の削減と
        どんどん中下流層の外堀を埋めてるな!
        レッツ、カイゼン!w

        37.名無しAtoZ2013年08月08日 13:06  ▽このコメントに返信

        ※35
        僕は健康ですけど努力が足りなくて稼ぎがないから払えません(´;ω;`)

        38.名無しAtoZ2013年08月08日 13:10  ▽このコメントに返信

        共済年金を守るため、年金制度破たんはあってはならぬのだ!

        共済←―――――――――(隔離) ―――――――――――――――――――――→厚生+国民年金(財源)

          共済+厚生+国民、一体化する予定は?。
          国家と国民は一体なものなんだろ? さっ早よ、えんりょうすんなよ。 サッ早よ。

        39.名無しAtoZ2013年08月08日 13:12  ▽このコメントに返信

        親父が結構な額をもらってるんだけど、年金から介護保険料とかが天引きされてるんだよね。
        年金から税金持ってかれるのに、生保は免税・減税っておかしくねぇか

        40.名無しAtoZ2013年08月08日 13:12  ▽このコメントに返信

        直接税を全部撤廃して、消費税30%位にすりゃいいのに。

        41.名無しAtoZ2013年08月08日 13:13  ▽このコメントに返信

        免除申請して却下されたんですけどどうしろと

        42.2013年08月08日 13:14  ▽このコメントに返信

        どんどんやれ。
        甘えを許すな。
        ここは日本だ。働かない奴は飢え死にして当然だ。

        43.名無しAtoZ2013年08月08日 13:17  ▽このコメントに返信

        なまぽ制度って結局は政府自身の首を絞めるだけの無駄な無策だったな。

        44.名無しAtoZ2013年08月08日 13:21  ▽このコメントに返信

        はらってない奴はもらえないんだから
        生活保護の現金比率減らして現物支給率あげるしかないだろ
        コストがかかってもたかり豚を防ぐにはそうするしかない
        本当に困ってる人は金の一部がコメになっても困らないだろ

        45.名無しAtoZ2013年08月08日 13:21  ▽このコメントに返信

        政府は貧乏人を殺しにかかってるな
        こんな回りくどいことしないでも安楽死設備を作ればいいだけなのに
        楽に死ねるなら希望する人なんていくらでもいると思うぞ

        46.名無しAtoZ2013年08月08日 13:23  ▽このコメントに返信

        生活保護があるからと思うから結局払わない。
        未納だったり滞納者は記録のこってんだから、そういった人間が生活保護申請したら拒否できるようにすれば?

        47.名無しAtoZ2013年08月08日 13:24  ▽このコメントに返信

        ムカついてるのは、払ってない奴なんだね

        48.名無しAtoZ2013年08月08日 13:25  ▽このコメントに返信

        もう税金の類いだと思って諦めてるわ。

        49.名無しAtoZ2013年08月08日 13:27  ▽このコメントに返信

        年金を無駄遣いした連中のおかげで払いたくない奴らもいるだろう。
        まずそいつらの責任も追及すべき。
        個人的にはこんな腐った制度廃止して自己責任で積み立てて、
        金が尽きたら飢え死にさせたほうがいいと思うけどね。

        ナマポはカットというか、外人への支給は一切認めず強制送還させる法律作れ。
        タカリ民族がウヨウヨ沸いてくるだけだ。
        月給13万からの正社員やら派遣も大勢いるのに、働きもせずそれ以上の金をやるとかありえない。
        働く意欲を持たせたいなら、こんな生活はイヤだと思わせる金しか渡すな。
        いや、むしろ自由になる金など一切渡さなくていい。
        そもそも生活保護を受け取るような連中に計画性や生活力など無い。
        そんな中、こいつらに金を渡しても有効な金の使い方でできているとも思えない。

        まずはトイレと風呂と部屋共同の豚箱並みの所へぶち込め。
        その代わり、3食と就職支援は保障すればいい。ただし、食事はご飯と味噌汁と一品で十分。
        正直者が馬鹿を見ている今の制度は明らかに間違っている。

        50.名無しAtoZ2013年08月08日 13:28  ▽このコメントに返信

        天引きの人ご苦労様
        俺は払わんよ

        ギャンブルは嫌いだって何度言わせんだカス

        51.名無しAtoZ2013年08月08日 13:29  ▽このコメントに返信

        払ってない奴が「どうせ貰えない」とか言う権利はねーよ。
        選挙に行かないのに国政を語るクズと同レベル。

        当事者になってから文句言えクズ共。

        52.えーと。2013年08月08日 13:31  ▽このコメントに返信

        ここのコメントみると皆低所得者ばっかなんだな。

        53.名無しAtoZ2013年08月08日 13:32  ▽このコメントに返信

        さんざん年金以外の用途に使ってたくせに、社保庁の関係者で責任を取った人っているか?
        どうせ退職金もらって逃げ切ったか、横滑りして日本年金機構で働いてるんだろ?
        職にあぶれた若者を雇ってやればよかったのに

        54.名無しAtoZ2013年08月08日 13:32  ▽このコメントに返信

        全額免除ですわ

        55.名無しAtoZ2013年08月08日 13:33  ▽このコメントに返信

        >74の通りだわ
        年金より国保のあがり方がヤバイ
        老人の医療費で働き盛りが搾取される

        56.名無しAtoZ2013年08月08日 13:33  ▽このコメントに返信

        またスレタイ詐欺か
        督促強化と財産没収じゃ意味が2桁ぐらい違うだろ
        つーか皆保険と違って任意なのに払う払わないで揉めるって何なの?

        57.2013年08月08日 13:34  ▽このコメントに返信

        年金と保険は制度考え直したほうがいいでしょ

        58.名無しAtoZ2013年08月08日 13:34  ▽このコメントに返信

        残念なあがらてつずきすませてます^^;

        59.名無しAtoZ2013年08月08日 13:35  ▽このコメントに返信

        ああ?死ねっつうのかコラ?
        強制徴収?やってみろ、ブチ○してやっから。

        60.名無しAtoZ2013年08月08日 13:36  ▽このコメントに返信

        逆に政府が詐欺罪で訴えられてアウトじゃね

        61.名無しAtoZ2013年08月08日 13:38  ▽このコメントに返信

        本当に生活苦で払えない奴どうするの?免除申請か?ほとんどの人は減額措置で払わされる。
        自由選択制にすればいいのに、しないのは国の都合、本当はとうの昔に破綻している。
        だから日本国債が紙切れになれば、自動的にあぽーんする。
        日本経済って薬物中毒の人間が不眠不休のハイ状態で動いているのに似ている、実はゾンビなんだよね。
        国がごまかしているだけだよ。

        62.名無しAtoZ2013年08月08日 13:38  ▽このコメントに返信

        給与所得者も天引きされないようにすればいい。
        全部自己申告で。フォーム作って、確定申告みたいにすればいいんだから。仕事中でもできるでしょ。

        63.名無しAtoZ2013年08月08日 13:39  ▽このコメントに返信

        本スレ>>59がありすぎる
        個人の年金の問題なのに
        同居人にまでたかってくるとか正気とは思えない

        64.名無しAtoZ2013年08月08日 13:40  ▽このコメントに返信

        消費税上げたって、どうせ道路や新幹線や関係ないところに使われまくるんだよ
        復興財源と同じ仕組みだから期待してない

        これで年収に応じた額を徴収とか言い出したら議員事務所に電話かけまくりでしょ

        65.名無しAtoZ2013年08月08日 13:42  ▽このコメントに返信

        泥棒だな

        66.名無しAtoZ2013年08月08日 13:42  ▽このコメントに返信

        これが自民党。
        まだ売国民主のほうが過ごしやすかったわ。

        67.名無しAtoZ2013年08月08日 13:42  ▽このコメントに返信

        国保や社保ならともかく年金って高くない?
        そのぶんの金を違うことに使いたいでつ

        68.名無しAtoZ2013年08月08日 13:43  ▽このコメントに返信

        先にナマポなんとかせい

        69.名無しAtoZ2013年08月08日 13:44  ▽このコメントに返信

        >>52
        君の所得はいくらで、君の言う低所得はいくら以下なんだ?

        70.名無しAtoZ2013年08月08日 13:44  ▽このコメントに返信

        黙って徴収されるわけねえだろ。
        破綻した詐欺のために生活ぶっ壊されるとか、殺し合いにつながると思うが。

        71.名無しAtoZ2013年08月08日 13:44  ▽このコメントに返信

        そりゃ自民はネオコン政党なんだし庶民を優遇する政策なんてするわけないでしょ

        72. 2013年08月08日 13:48  ▽このコメントに返信

        母ちゃんの医療費で、生活カツカツだからきついわ。
        しんだら親の財産没収とかないかな?
        財産っつっても、親も金ないから家電と家しかないが…。
        ああ早くしにたい。
        目の前でしんでも、財産没収するのかな。

        73.名無しAtoZ2013年08月08日 13:48  ▽このコメントに返信

        徴収委託会社に払ってる金をそのまま年金に回せばまかなえるだろう

        74.名無しAtoZ2013年08月08日 13:49  ▽このコメントに返信

        血も涙もない政党。
        よくこんな政党を救世主かのように持ちあげるよなバカウヨは。

        75.名無しAtoZ2013年08月08日 13:50  ▽このコメントに返信

        払わない奴はもらえないんだから余計なことしないほうがいいと思うぞ。
        払ってない分消費に回ってると思えよ。

        76.名無しAtoZ2013年08月08日 13:51  ▽このコメントに返信

        これをやるなら同時に生活保護の在日外国人を禁止しろ
        ナマポが優遇されすぎ

        77.名無しAtoZ2013年08月08日 13:53  ▽このコメントに返信

        お前らなんかに渡す金何ざないわボケ死ね無能

        78.名無しAtoZ2013年08月08日 13:53  ▽このコメントに返信

        長生きなんかするもんじゃねえな

        79.名無し2013年08月08日 13:58  ▽このコメントに返信

        まぁ払ってても、高齢者が有利になってこれからの若者達は損する時代なんですけどねー、そういう図今更見た事ないっていう奴も流石にいねぇだろ

        80.名無しAtoZ2013年08月08日 13:59  ▽このコメントに返信

        仕事してたら払うのは当然

        81.名無しAtoZ2013年08月08日 14:05  ▽このコメントに返信

        まあ働けなくなった中下流層にはさっさと死んでもらおうってのが
        富裕層を優遇する新自由主義のコンセプトだからね
        自民に入れたひとはわかってて入れたんだろうし文句ないっしょ

        82.名無しAtoZ2013年08月08日 14:18  ▽このコメントに返信

        払い損になるってメディアが報道したからだろ
        政府は元本保証するなり手を打たない限り国民は嫌がるに決まってる

        83.名無しAtoZ2013年08月08日 14:23  ▽このコメントに返信

        むしろ強制的に取ってくれる方がありがたい。 今時効2年しばりがある為、過去にさかのぼって
        自発的に払いたくても払えない。 そのあたりも前民主党では改正するはずだったのだが・・・・
        今の状態では俺は 取られ損(25年に満たない)なんで出来れば過去にさかのぼって未納分全てを
        払いたい。 若い頃は貧乏でずっと滞納していたからね。 でも払えるようになった今払いたいと
        思っても払えない。 このあたりから解決してくれないかな

        84.名無しAtoZ2013年08月08日 14:23  ▽このコメントに返信

        ※9
        これから米国債の金利上がるだろうから、2500万でも十分だな

        85.名無し2013年08月08日 14:27  ▽このコメントに返信

        俺が70になる35年後には、支給開始100歳くらいになってても驚かない
        …いや、支給が遅くても残ってる方に驚くか?

        86.名無しAtoZ2013年08月08日 14:28  ▽このコメントに返信

        今でも国民年金より生活保護の方が高いんでしょ
        それが自分たちが貰うときにはさらに金額下がるって話じゃない
        払ってた人が払ってなかった人より月の生活費が低いってのは
        なんの冗談なんだろうね
        まぁ払ってるんだけどさ、当てにはできないよね
        国も当てにされても困るとか思ってるんじゃないのかな
        公務員の恩給っての?アレと財布一緒にしろ

        87.名無しAtoZ2013年08月08日 14:30  ▽このコメントに返信

        ※84
        これから5~10年程度は米国債金利の上昇傾向が続くだろうけど、その後はどうなるかわからない
        30年国債は長期国債なので、目先の金利はほとんど関係ない

        過去のチャートを見ると、米30年国債金利は3.5~5.0%で推移しているから、平均4%ぐらいとみるべきだね

        88.ライタイハン2013年08月08日 14:36  ▽このコメントに返信

        年金制度は、国家的詐欺!
        集めた金を不正流用したり、適当な運用したもんだから有るはずのお金が無くなる。しかも、入金名簿も不備だらけ!払ったのに払ってないとか多すぎ!
        民主の時にきちんとすると言ったきり音沙汰なし!
        これじゃ、払ったつもりで、老後貯金や年金保険に加入した方がまし!
        国は、この辺を正してから未入金の人達は・・・って言うのが筋じゃないのかな?!

        89.名無しAtoZ2013年08月08日 14:37  ▽このコメントに返信

        督促がどうとかいう問題じゃないだろ。
        お得で安心な制度にすりゃみんな入るわ。
        損で不安な制度だって政府が煽りに煽りまくってるせいだろ。マッチポンプかよ。
        まあ主に「福祉がもたないから増税しろ」の財務省のせい。

        90.名無しAtoZ2013年08月08日 14:42  ▽このコメントに返信

        まさに>>59
        免除申請基準がきびしすぎ
        世帯主の年収が一定以下の一定って、普通に働いてたら優に超す金額だし
        余裕がなかったら払いたくても払えないよ

        免除させる気がないんですよね?

        91.名無しAtoZ2013年08月08日 14:56  ▽このコメントに返信

        旧社保庁で使いこんだやつらを全員さらし首にしてから言え

        92.泣く子と地頭にはかなわない2013年08月08日 14:59  ▽このコメントに返信

        最低賃金 時給1200円
        年金と健保の一元

        最低上記二条件を達成しないとね

        正規雇用と非正規の格差是正や公務員利権も解消すべきだよ。

        公務員主権国家だよ日本は。武士ですら賃金削減していたのにな。
        時限削減じゃなくて高級半減くらいしろ。
        公務員の時給5千円だぜ。税は年貢だな。

        93.名無しAtoZ2013年08月08日 15:01  ▽このコメントに返信

        資産、収入が0でも免除申請はなかなか通らない。ようするに、違法金融に手を出してでも払えということ

        94.名無しAtoZ2013年08月08日 15:03  ▽このコメントに返信

        収入のない学生にも年金を要請するし

        95.名無しAtoZ2013年08月08日 15:04  ▽このコメントに返信

        国民年金は強制加入だから
        すでに滞納者に督促状を送って年14.6%の延滞金を上乗せして
        国税滞納処分で財産の差し押さえはしてるけどな
        今まではお金なさそうな奴には督促状を送ってなかっただけで
        これからは全員に送りますよって話だろ
        強制加入なのに払ってない奴が情弱なだけ

        96.あしか2013年08月08日 15:04  ▽このコメントに返信

        介護福祉士手取り月収13万だぞ。
        しかも非正規社員2000万人超えてる。
        貧困層を大量に増やす政策しておいて、国民年金払え、厚生年金入れ、消費増税まですれば、国は自殺者増加政策をするに等しいな。
        国民年金は破綻してんだよ!
        厚生年金から引っ張ろうが、増税しようが、破綻してるし、維持も出来ない。
        厚生年金受給額見てみろよ。
        介護福祉士の手取りの倍だぞ。
        生活保護手取り27万。
        政府役人は、働かない者の為に、自分の孫を喰うのか?
        月収10万や13万から27万の生活保護や、30万の厚生年金を養う為に、何時まで増税をし、生き血を啜る事をするのか。
        国を支えてる現役が、GNIが落ちているのに、年金や保護者がバブル時期と同じ支給が出来る訳がない。
        馬鹿が舵を取り続け、社会を壊して若者を年寄りの為に【生け贄】にする。
        日本は一度滅ぶべきだな。

        97.名無しAtoZ2013年08月08日 15:08  ▽このコメントに返信

        ちゃんと稼いでるのに払ってない、って奴から没収なら分るが
        標準以下の奴から財産没収なんてしだしたらもう終わり

        98.名無しAtoZ2013年08月08日 15:15  ▽このコメントに返信

        学生納付特例、若年者納付猶予、全部又は一部免除、法廷免除、特例免除の免除制度があるけどな
        ただ所得がなくても世帯収入があれば払わなければいけなくなるけどね

        99. 2013年08月08日 15:20  ▽このコメントに返信

        これに加えて、TPPで国民皆保険が崩壊するからね

        自民としては、貧乏人は死ぬまで働いてくださいって考えだからしょうがない
        日本の若者がいなくなったら移民を連れてくりゃいいと考えているし

        100.あしか2013年08月08日 15:44  ▽このコメントに返信

        俺今年47だけど、今の若年者を 殺 して食べて、居なくなれば移民を推進しそれも 殺 して 食べる事に絶対反対する。
        若者が暴動起こすなら、参加する。
        俺は先祖が守った日本人の若者を守る。
        その為ならば命もかける。
        国が若者を 殺 して食料にするならば、日本人の敵は【日本政府】だ。

        101.名無し2013年08月08日 16:05  ▽このコメントに返信

        財産なんか無いよ

        移民なんて金も学もないたかりが目的のコジキ入れて
        犯罪しかしないだろ
        馬鹿か

        102.名無しAtoZ2013年08月08日 16:14  ▽このコメントに返信

        収入無くて払えないのならとっとと免除の申請をしろよ。
        役所に行けば申し込みなんて10分もしないで終わるってのに。
        何の為に免除項目に「全額免除」があるとおもってんだ?
        条件満たして全額免除になったら、行政からの督促なんぞ何も気にしなくて済むんだぞ。

        自らの無知と無精を省みず、ただネットの妄言に流されて社会上の必要な手続き(免除申請)もしないまま、ただ無責任に放置してるのは誰が何と言おうと申請していない奴が悪いぞ。
        払える人、払えない人(免除数やその内訳)、そういった状況が正確に把握できてこそ、年金制度の運営や検討(見直し)が可能になるというのに。

        「お上が悪い」「将来自分らは貰えないのに払うのは損だ」と自分勝手な理由を喚き立て、不平不満を並べた所でそれが日本社会におけるシステムなんだから、払える奴は払える範囲で払う、払えない奴は全額免除の申請をしてこい。

        これも市民の義務ってもんだ。
        それがイヤなら今すぐ首吊るか日本から出て行け。

        103.くま2013年08月08日 16:29  ▽このコメントに返信

        『ごめんやっぱ年金払えないよー』
        で大笑いして死ねればいいや

        104.ななし2013年08月08日 16:29  ▽このコメントに返信

        ちゃんと払ってるから文句言うわ
        なんで、お金をドブに捨てなきゃいけないのか

        105.名無しAtoZ2013年08月08日 16:33  ▽このコメントに返信

        バカおまいらw税金なんだから納めろやハゲ

        全員がちゃんと納めれば破綻しねーんだボケ

        制度の制定当時お偉いさんが「こんな制度無茶だ」って密談してたのは知ってるがなw

        まーつまり惰弱は氏ねって事だw

        106.名無しAtoZ2013年08月08日 16:42  ▽このコメントに返信

        日の丸掲げた強制ねずみ講じゃん

        107.名無しAtoZ2013年08月08日 16:45  ▽このコメントに返信

        年収に応じて払う額決めてくれよ
        5000円から30000円とかね
        貧乏でも一律15000円とか無理ゲー

        108.名無しAtoZ2013年08月08日 16:47  ▽このコメントに返信

        無年金者への生活保護を停止するのが先だろう
        本当に必要な人には年金と同額の保証をしてやれ
        マスコミに煽られて本当に支払っていない馬鹿の多い事w

        109.名無しAtoZ2013年08月08日 16:54  ▽このコメントに返信

        市民の義務って言ってる奴にかぎって国年払ってねえよ。
        払ってる奴が不条理だ、不平等だと訴えるんだよ。共済、厚生、国民、支給額ばらばらで統括してない。
        しかも不足があればもう支給されないからな。やくざ国家のねずみ講だろう。

        110.名無しAtoZ2013年08月08日 17:45  ▽このコメントに返信

        年金運用がめちゃ調子よくて、年金払ってなかった奴ら涙目。とかなんねぇかなぁ…

        111.名無しAtoZ2013年08月08日 17:55  ▽このコメントに返信

        適当にスケープゴートを挙げ旧社保庁の奴等は逃げ切ったな
        これを国民が見てるわけだが

        112.名無しAtoZ2013年08月08日 18:01  ▽このコメントに返信

        詐欺システムなのに、公務員様の上から目線は異常

        一度年金事務所から、問い合わせへの返答で留守電が入ってたけど
        あの人ら、民間企業ではありえない対応だよね

        「年金の件でご連絡しました」の一言だけ入って、それだけでがちゃって切ってる
        え???それで何?自分また電話待ってればいいの?ってなった
        連絡して来いって言いたいんだなとは分かるけど、社会人として普通に口に出る言葉として
        「折り返しのお電話を~」「また改めてご連絡~」「失礼します」があるのに一切なかった

        国の機関だからマナー教育をする必要がないってことかな
        だから「公務員様」って言う人が出てくるんだよ

        113.名無しAtoZ2013年08月08日 18:40  ▽このコメントに返信

        そんなら年金や生活保護を廃止して、ベーシックインカムやフードスタンプでも導入するか?

        114.名無しAtoZ2013年08月08日 18:43  ▽このコメントに返信

        マジで手取り13万とかのフリーター多いからな

        家賃5万
        水道光熱費1万
        携帯・通信費1万
        食費3万
        被服費・雑費2万
        住民税1万

        国民年金1万7千・・・払えるかバーカw
        俺もフリーターやりたいのに正社員やめられねえ

        115.名無しAtoZ2013年08月08日 18:44  ▽このコメントに返信

        国によるカツアゲが強化されるのか (((( ;゚Д゚))))

        116.名無しAtoZ2013年08月08日 18:47  ▽このコメントに返信

        まず日本に居る外人で生活保護とか受けてる奴が居たら強制帰国させろよ

        117.名無しAtoZ2013年08月08日 19:16  ▽このコメントに返信

        未納分が10年間以上あるからダメだわー
        残念だわー

        118.名無しAtoZ2013年08月08日 19:36  ▽このコメントに返信

        >ナマポの受給条件に年金納付履歴を入れればいいだけだし

        まさに正論です! 年金を1回も払ったことのない人間からナマポ受給資格なしにすればいい。たくさんいると思う。国民としての義務を1回も果たしたことのない奴にナマポ出すのは無理。

        119.名無しAtoZ2013年08月08日 20:05  ▽このコメントに返信

        仕事辞めると年金と国保の支払いでクビ吊りそう。
        年金システムじたいが破たんしてるにいつまで続けんだよ。

        120.名無しAtoZ2013年08月08日 20:46  ▽このコメントに返信

        年金を一気に大改革?廃止?恐ろしい大混乱が起こる。年金制度やめる訳がないよ
        年金の未来は明るくないが「破たん間違いなし」など無責任発言は昔からのことだ

        萩原家計簿ババやその他テレビ芸人多数(宮崎哲也なども)でも破たんより先に
        給付年齢が近づいた年金放棄の人は多分多い。誰のせい?後悔しても遅いけど

        121.2013年08月08日 20:56  ▽このコメントに返信

        これやっちまったらもう民主主義じゃねーよ

        122.名無しAtoZ2013年08月08日 21:12  ▽このコメントに返信

        厚生年金基金は10年後に廃止
        つまり現70歳位の人達が政治的にも日本で最強の世代である
        それ以降の人達は別にどうなっても構わない、が本音
        今集めてる金は今必要な人達の為に使われる、今までどんだけ集めた金で無駄使いしてきたんだろうな

        123.名無しAtoZ2013年08月08日 22:05  ▽このコメントに返信

        年金なんぞとっくに破綻している
        見せ掛けだけの景気で騙せているとでも思っている
        いるのか?政府のみなさん。
        国民はもう騙されないよ。

        124.名無し2013年08月08日 22:15  ▽このコメントに返信

        そのうち2ちゃん脳な小学生が「僕の将来の夢は生活保護受給者です」とか言いそうだな

        125.名無しAtoZ2013年08月09日 00:50  ▽このコメントに返信

        払ってない人間ほどどんな手を使ってでももぎ取ろうとする
        それが年金

        126.名無しAtoZ2013年08月09日 10:19  ▽このコメントに返信

        >払えば将来返していただけるんですね?
        インフレになれば増えて返ってくる、デフレになれば減るよ
        お前みたいに出して返してもらう投資だと思ってる老人がデフレ下の減額を支持しないから開始年齢引き上げなんて歪んでるんだけ
        予算に苦しんでるのに特例水準なんつって、必要な所まで下げてないんだからな

        年金は投資じゃなくて所得調整
        デフレは預貯金が強くなるので年金でフォローする量は減る
        インフレは預貯金が弱まるので年金でフォローする量は増える
        安心して好景気にするためには年金が必要なんだ、年金がないと好景気を邪魔する老人が増えちまう

        127.名無しAtoZ2013年08月09日 19:15  ▽このコメントに返信

        失業したとき親元へ戻り免除申請したけど
        >>59の状況になって怒りを覚えた
        なにが免除申請だよ
        所得のある人間が肩代わりしろなんていうメチャクチャな主張が通るなら
        所得十分な官僚や議員の先生方が失業者の年金払えよ

        128.名無しAtoZ2013年08月10日 05:21  ▽このコメントに返信


        >年金、月15000円積立
        >国保、月60000円掛け捨て
        >怒るところ間違えてるんじゃないの

        まさにこれ。国保は金額大きすぎるし掛け捨て。
        趣味で通院するジジババに怒り神道

        129.名無しAtoZ2013年08月13日 15:43  ▽このコメントに返信

        そもそも「掛金」を強制徴収ってのがマジキチ。

        もうね、今のプール分を全部その場で配分して年金廃止して、ナマポと併せてBIにするしかねぇよ。先進国の経済的問題のほとんどは再配分不全のただ一点が原因になってるんだからBIみたいな強力な再配分すりゃ解決しやすくなる。

        財源は所得税と法人税を「消費したら控除される重税」にすればおk。表面税率は80%とかな。
        それと所得税の分離課税や事業税、消費税は廃止な。
        これで一人頭の負担が減るから十分な人数を雇えるし、BIがあるからブラックだったらさくっと辞められる。

        ※126
        アホか。年金の調整は物価連動そのものなんだからインフレ/デフレにはニュートラルだろうが。

        130.名無しAtoZ2013年08月13日 15:47  ▽このコメントに返信

        ※118
        お前みたいなバカがこういうチグハグな腐れ制度をさらに腐らせるんだよ。
        そうやって腐ってきた結果がこれだ。

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