1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:13:20.41 ID:ZgCB8Si00
    まず現在の海軍力として要となるものは原潜と空母、そのほかの駆逐艦や巡洋艦は言うまでもなく必要

    ちなみに巡洋艦を所有してるのはロシアとアメリカのみ 欧州では駆逐艦よりもフリゲートが多いかな
    ただ船の大きさで強さが決まらないのが現代の戦闘 巡洋艦だろうが対艦ミサイル被弾すればおそらく戦闘不能だし

    まぁ簡単に書いてこうと思う


    2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:13:50.74 ID:e51OC+pf0
    こんな日に!?


    3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:13:52.86 ID:3PiXU3U20
    よく分からないから信長の野望で教えてくれ


    8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:15:11.56 ID:qxhjJdYq0
    核エンジン積んでから話せ


    9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:15:27.44 ID:bAtOPfP4P
    期待してるぞ


    10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:15:30.36 ID:oDMpZJ5o0
    ロシアすげええ


    14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:15:47.88 ID:/GXIqd+b0
    駆逐艦と巡洋艦の違い教えろよ


    27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:20:25.37 ID:ZgCB8Si00
    >>14
    単純に大きさの違いって思ってもらって良いよ 現在は駆逐艦と巡洋艦の区別って曖昧だし


    15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:16:41.17 ID:e4uee/dO0
    わかりにくいから
    ポケモンで例えてくれ


    19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:18:04.38 ID:ZgCB8Si00
    まず最も優れている防空システムとしてイージスシステムは有名だと思う SPY-1レーダー
    それを搭載している船をイージス艦

    イージス艦は攻撃よりも防御に徹してる船と考えてもらっていいかな

    ちなみにイージスシステムはアメリカ開発だからロシアなどは使ってない その分同等のレーダーを装備している可能性は充分あるね ちなみに国産のFCS-3レーダーはイージスレベルのレーダーらしい だからミニイージスとも呼ばれる


    20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:19:07.04 ID:bAtOPfP4P
    巡洋艦、駆逐艦、イージス艦、空母とか色々あんじゃん?
    そういうのの分類が知りたい
    巡洋艦の中にイージス艦が含まれるとか空母の中にもこんなのがあるとか


    68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:37:48.83 ID:ZgCB8Si00
    >>20
    単純に大きい順で並べると
    空母、巡洋艦、駆逐艦

    んで、イージス艦ってのはイージスシステムっていうのを採用している船のこと たとえば日本の漁船がイージスシステム搭載したらそれはイージス艦

    イージスシステムってのは基本的に攻撃をする船に搭載するもので空母にイージスシステムを搭載しても宝の持ち腐れ


    73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:41:50.25 ID:bAtOPfP4P
    >>68
    >単純に大きい順で並べると
    >空母、巡洋艦、駆逐艦

    それは大分類になるトコだよね?それぞれに中分類、小分類って小分けにされてるの?


    81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:49:04.28 ID:/GXIqd+b0
    >>73
    もう、俺が説明したるわ
    第二次世界大戦までは
    空母→艦載機を積める船、さらに正規空母、護衛空母(軽空母)に分けられる
    戦艦→大口径砲を積み自艦の口径の砲弾の直撃に耐えられる装甲を持つのが戦艦、持たないのが高速戦艦や、巡洋戦艦
    巡洋艦→重巡洋艦はだいたい各国20センチ位の砲を積むもの、軽巡洋艦は15.5センチ位の砲
    駆逐艦→だいたい12センチ くらいで分けられてた
    それぞれ大きさがでかくても駆逐艦ってことはあったがだいたいこうだ

    でも今は砲を主力とすることはなく、ミサイルを積むから口径での区別が困難になったから駆逐艦って言ったり巡洋艦って言ったりするわけだ


    23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:19:54.75 ID:VeGgerNFO
    興味あるけどわかりづらいからモンハンで例えて


    34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:21:48.43 ID:9IxFUo3P0
    海兵隊と何が違うの?


    115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:16:33.15 ID:mu1wKNBmP
    >>34
    海軍
    船や航海術という高度な専門技術を使って自国の海域を守ったり
    敵の海域を荒らして戦争を優位にするのが目的。
    剣を握って敵船に乗り付けて戦うこともあるがそれ以上の殴りあいは本業じゃない。

    海兵隊
    敵の軍や拠点に真っ先に乗り込んで剣や銃や武器で大暴れする殴り込み部隊。
    昔はその「真っ先に乗り込む」ためには海軍の船に乗り込んで運んで貰うしかないが
    あくまで本業は敵と殴りあいで操船とかしない。
    今の海兵隊は「真っ先に乗り込む」ために海軍と組むだけでなく自前で船や航空機も使う。


    35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:22:09.00 ID:ZgCB8Si00
    それで各国のイージス艦の数だけど計画、建造中数も含めると
    アメリカ約90隻
    日本 6隻
    スペイン 5隻
    ノルウェー 5隻
    韓国 3隻
    オーストラリア 2隻
    台湾 計画中
    このうち、アメリカは22隻がタイコンデロガ級ミサイル巡洋艦 2隻がズムウォルト級ミサイル駆逐艦 残りがアーレイバーク級ミサイル駆逐艦

    最新型はズムウォルト級でタイコンデロガ級は満載排水量1万tに比べて1.5万tと巡洋艦より重い アーレイバーク級やタイコンデロガ級は初期に建造されたのと最新では装備もかなり違う


    37: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) :2013/04/01(月) 20:22:20.92 ID:K1iiH2ok0
    韓国の大王イカイージスのすごさを教えて


    78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:43:51.37 ID:bNNnU9ew0
    >>37

    とりあえず

    韓国・中国軍はお前が思ってるほど決して弱くない

    中国に至っては中国の潜水艦がアメリカの空母の横にいきなり姿を出して
    びびらせたことがあるからな

    韓国のイージス艦は攻撃力に関しては日本のよりも強い


    39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:23:12.96 ID:wG4M5i2l0
    巡洋艦 大型で外洋を長期間航行可能な戦闘艦

    駆逐艦 小型高速で主に潜水艦を駆逐する戦闘艦


    じゃないのけ?


    53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:29:46.62 ID:ZgCB8Si00
    >>39
    大戦時はね 現代だとそういう区別はないかな


    41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:23:45.77 ID:ZgCB8Si00
    質問は最後にまとめて聞くよ あとあと話してくのもあるからそこで理解できるかもだし

    あと、100%あってるかどうかもわからんから疑問に思ったらググってくだされ


    42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:24:59.83 ID:RxueK4b90
    「いせ」と「ひゅうが」の実際の運用方法はどんな感じなの?


    47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:26:37.91 ID:ZgCB8Si00
    そこで装備の違いの話に移るけど
    決定的な差と言えばVLS(垂直発射システム)が装備されてるかどうか
    VLSは弾薬庫と発射管が一つになってて、幅をとらないから大量のミサイルをコンパクトに搭載できる
    特に最新のミサイルとしてESSM短SAM、これはVLS1セルに対して複数搭載できるからさらにミサイル搭載数が増えたうえに防衛力も増した
    日本のひゅうが型もVLSを搭載してるけど16セルのみ タイコンデロガ級は多くて122セル
    セル数はDDGとDDHの差ってのもあるけどESSMのおかげで、16セルでも十分な数に出来る それに16セル全てにESSMを搭載するわけじゃないしね


    48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:26:52.78 ID:whsalZfuO
    ○○級てどういう意味なん?ですか?


    53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:29:46.62 ID:ZgCB8Si00
    >>48
    船の型
    A型級同型艦が20隻あると言われたらA型級が20隻あるって事


    54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:30:00.23 ID:bfvW4SfI0
    要するにアメリカさいつよってことね


    55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:31:17.76 ID:ZgCB8Si00
    ESSM以外に何を装備するかというと、対潜ミサイルや巡航ミサイル、スタンダードミサイルなど色々 さっきのESSMは艦対空ミサイルに分類されるかな
    まぁVLSにも種類があるから全てが同じとは限らないけどね 詳しく知りたいなら調べるとすぐ出てくるよ

    アメリカの事以外にもなったけどさっきのイージス艦の数を比べればそれだけでも明らかだよね ロシアやイギリスもそれなりの持ってるけど2位の日本より多くない

    次は空母についていこうか


    56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:31:26.35 ID:bAtOPfP4P
    何かすげぇ解説してるんだろーけど、解説に対する解説が必要なのを感じるわ。予備知識ない人間が見てもさっぱり分からん


    60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:32:48.70 ID:ZgCB8Si00
    一区切りついたし言葉とかで分からない事あれば質問うけます


    66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:36:15.04 ID:CKDJR8M7i
    >>60
    イージスシステムの後継みたいなのって計画されてないの?
    何十年も前のシステム使い回すより、いっそ新規にシステム組んだら性能アップできそうなもんだが

    もちろん、コスト、互換性、信頼性の問題もあるだろうが


    79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:43:56.56 ID:ZgCB8Si00
    >>66
    うーんと、イージスシステムの前はターターシステムってのがあってそれの後続がイージス

    アメリカは沿岸警備とかにもイージスシステム使おうとしてるから後続はまだないと思われ アメリカとしてはすべての軍艦をイージス艦にしたいくらいだしね


    67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:37:32.47 ID:B6xt52Ct0
    結局イージスシステムがあると具体的に何が出来るの?どう凄いの?


    79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:43:56.56 ID:ZgCB8Si00
    >>67
    処理能力とか同時追跡数

    PCでたとえるなら
    イージスPCはネトゲを5つ同時にできるのに対して

    ターターPCは2つまで そんな感じ


    70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:38:35.08 ID:gk80yQVd0
    やばさがまだ全くわからん
    陸に居ればいいじゃん


    75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:42:28.51 ID:CKDJR8M7i
    >>70
    まだ話の途中だからじゃね
    多分そのうち話がありそうだが、端的に言えばアメリカ軍の地方艦隊一つで、ほとんどの国の海軍は滅ぶ
    そんな地方艦隊をアメリカは7つ持ってる


    72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:41:24.08 ID:TD4g6fQ00
    結局海自の船はRAM積むのけ?


    84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:50:42.17 ID:ZgCB8Si00
    >>72
    22DDHは近接RAM装備予定みたいだね ただCIWS自体の必要性が疑われてるからどうなんだろ アメリカの新型艦はCIWS自体とっぱらってる


    88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:53:57.43 ID:CKDJR8M7i
    >>84
    >CIWS自体の必要性が疑われてる
    まじで?
    ミサイル防御も全部ミサイルでやろうって腹なん?


    100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:02:32.62 ID:ZgCB8Si00
    >>88
    ミサイルの発達のおかげだよね

    同時に扱えるミサイルの数が増えたのが大きいと思う

    あと、ミサイル迎撃の手順なんだけど

    ミサイルを感知→妨害レーダー→ミサイル迎撃開始→主砲で迎撃開始→CIWSで迎撃開始+チャフフレア+回避行動 簡単にするとこんな流れ

    さらにCIWSって迎撃チャンス10秒くらいだからね いらなくね?みたいな感じだと思う


    77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:43:38.88 ID:e4uee/dO0
    要するにドラゴンボールだと
    戦闘能力1000000000000くらいってとこだろ


    80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:44:13.54 ID:pB++F1ht0
    画像つきで説明してください!


    84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:50:42.17 ID:ZgCB8Si00
    >>80
    イージスシステムは両サイドの灰色の八角形部分 VLSは主砲の後ろの四角がたくさんある部分
    20130402092436_84_1

    VLS拡大画像
    20130402092436_84_2


    86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:52:21.64 ID:k+LrscQQ0
    一行目で説明してやる

    アメリカVSそれ以外の国でもアメリカは勝つ


    まぁ海に限った話でもないか


    92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:55:17.41 ID:uHFXRcpP0
    戦艦は大砲積んででその大砲がめっちゃ強くてなおかつ打たれ強い船
    けど今はたぶんどこの国ももってない

    空母は動く空港
    航空機の発着は勿論燃料補給したりしかも海上司令部にもなる現代海軍の主力
    めっちゃでかい

    巡洋艦はものによって違う色んな敵に対応するミサイル積んでるやつもあるしヘリ5機以上運用できるようなやつもある
    勿論バランス重視したやつもある

    駆逐艦は空母の次にでかい船で遠いとこ
    までいけるし対艦空潜能力もある
    空母と共に多くの国の海軍の主力艦

    潜水艦の特徴は隠密性 もぐれるからな
    今まで上げた船より敵が制海権握ってるとこでも活動しやすいだから偵察したり
    ミサイル積んでいつでも相手に攻撃できるように待機したりしてる

    これであってる?


    97:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:59:36.62 ID:/GXIqd+b0
    >>92
    まぁだいたいあってるけど今の主力は潜水艦≧空母≧駆逐艦って感じだな


    93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:56:19.45 ID:ZgCB8Si00
    さて続きいくよー

    空母といえば艦隊の中心
    アメリカは現在、ニミッツ級原子力航空母艦10隻を所有してる 次級であるジェラルドRフォード級も最終的に10隻建造する予定らしい ニミッツ級もフォード級も満載排水量は10万t 世界最大の戦艦 大和ですら排水量は7.2万t

    で、空母を中心に組んだ艦隊を現在は空母打撃群って言うんだけどこれがまた強烈


    95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:56:57.20 ID:IApRUEwK0
    だがちょっぴり浅いとこで座礁しかけてソナー損傷ってどうよ
    聞いた話じゃ衛星使ってないらしいじゃない?


    96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 20:57:05.75 ID:ZgCB8Si00
    ニミッツ級
    20130402092436_96_1
    フォード級
    20130402092436_96_2


    98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:00:34.52 ID:nI44Nko8O
    >>1
    40000マルクの魚雷は何本もあるのに、どうして針金が無いんだ!?


    105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:11:48.66 ID:ZgCB8Si00
    >>98
    ごめん あまり魚雷とかミサイルとかは知らないから答えられない


    101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:02:40.97 ID:F+3u8ofo0
    空母にとって潜水艦は相性悪そうだな


    105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:11:48.66 ID:ZgCB8Si00
    >>101
    空母に近づくって事ができるかどうか


    102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:04:25.77 ID:ZgCB8Si00
    空母打撃群は空母1隻 タイコンデロガ級1隻 駆逐艦2隻(アーレイバーク級) そして原潜1隻

    え、少なと思うかもしれないけどこれは湾岸戦争時(空母戦闘群)はフリゲートや補給艦含めて約10隻で構成していたのに半分になってる つまり個艦それぞれの戦闘能力が2倍になったって考えてもいいかも

    わかり易く大げさに言うとタイコンデロガ級のミサイルは前まで2発撃ったら再装填が必要だったものが122発連発で撃てるようになりましたみたいな感じ


    104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:08:08.50 ID:ZgCB8Si00
    ここで各国の空母保有数を確認してみよう
    さっきと違って建造中などは除く

    アメリカ 10隻
    イタリア 2隻
    インド 2隻
    イギリス、フランス、ブラジル、中国、ロシア、スペイン、タイがそれぞれ1隻

    ここでもアメリカの断トツ1位 ちなみに搭載機もアメリカのニミッツ級がずば抜けて多い ちなみにロシアの空母は重武装 空母よりは航空巡洋艦って言うかな さて最後の原潜いきますか


    106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:12:32.58 ID:ZgCB8Si00
    原潜って略してたけど原子力潜水艦の事

    原潜にも種類があって、原子力が原動力のものを含めて原潜
    SSNは攻撃型原子力潜水艦
    SSGNは巡航ミサイル原子力潜水艦
    SSBNは弾道ミサイル原子力潜水艦

    通常型潜水艦ももちろんある 日本のそうりゅう型なんかそれ 通常型

    潜水艦は魚雷しか撃てないイメージがまだある人がいると思うけど、それはとっくに昔の話


    110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:14:54.08 ID:2wiLXYLU0
    >>106
    MW2の潜水艦みたいに核ミサイル標準装備の潜水艦ってあんの?


    116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:16:36.62 ID:ZgCB8Si00
    >>110
    あるよ これから話す


    107:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:13:35.52 ID:2wiLXYLU0
    アメリカ海兵隊が強いのはわかるんだけどさ、陸軍とか空軍はどうなのよ
    エイブラムスが装甲厚すぎて強いのはよく聞くけどさ


    112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:15:51.65 ID:ZgCB8Si00
    >>107
    俺が好きなのは海軍だからほかは知らないwww

    ただ、エイブラムスより日本の最新戦車の方が強いって聞いたけど


    108:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:14:29.93 ID:ZgCB8Si00
    潜水艦は昔から恐れられてたけど、現代においてはそれ以上に恐れられてると思う

    なぜかっていうと、魚雷以外の攻撃方法があるから、更に魚雷の高性能化 勝手に追尾してくれるうえに船の真下で爆発できるからね そこで爆破されたら沈む どんな船でも間違いなく 大和やニミッツ級ももちろん沈む

    魚雷以外の攻撃方法は巡航ミサイルだね 水中から垂直に発射されて目標に飛んでいく 撃ったら逃げれば超射程の対潜ミサイルすら回避できる むしろ目標として捕まらないかも


    118:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:17:19.71 ID:ZgCB8Si00
    それと何がやばいって弾道ミサイル、トライデントミサイル
    このミサイルについてる核弾頭1つで都市を消滅させるには十分すぎる代物

    アメリカのオハイオ級はこのトライデントを24基も搭載できるトライデント一つに核弾頭は8つ搭載できるからオハイオ級1隻に190発は積めるってこと

    核弾頭を190発 1つの潜水艦に 何に使うのってレベル

    そうそう、空母打撃群につく原潜はSSNね

    SSBNとかは別の役割だから 実際俺もよく分からん SSBNも魚雷撃てるのに撃つことはあまり想定されてないらしいから あくまで敵潜に見つかった時の防衛手段


    119:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:19:01.94 ID:jBPrw9Q+0
    >>118
    勝てる気がしねぇ


    121:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:19:28.94 ID:4TvuuDum0
    みんなでレッドオクトーバーを追え!っていう映画を見よう


    122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:19:38.38 ID:i+AjIOS40
    ミリオタが書籍とウィキペで齧っただけの情報で何を知らせようとしてるんでしょうね
    この人はwwww


    128:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:21:57.62 ID:ZgCB8Si00
    >>122
    ぶっちゃけ書籍とwiki以外で知識増やすって難しいと思うんだけど

    そりゃジョージワシントンとかきた時は行ったけどそれだけじゃねぇ


    135:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:25:50.07 ID:ZgCB8Si00
    オハイオ級
    20130402092436_135_1
    wikiから改良型オハイオ級
    20130402092436_135_2

    トライデントミサイル
    20130402092436_135_3


    136:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:27:50.50 ID:ZgCB8Si00
    ここまでざっと来たけど、まとめると海洋戦力ではアメリカに勝てる国はありませんって事

    アメリカVSその他の国でもアメリカに勝てない アメリカに限らずだけどイージス艦以外にも艦艇は山ほどあるしね

    それと個人的にはアメリカの船も好きなんだけどロシアの船は面白いと思う


    137:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:28:54.61 ID:ZgCB8Si00
    ほかの国の船はどこか似てるけど、ロシアの船はどこもにてにつかないから

    ぎりぎりまで装備したような重武装 現代にしては珍しい装甲艦など

    特にキーロフ級巡洋艦 この船の装備は本当に空母沈められるくらいの重武装

    まぁお話はこの辺でおしまい

    ざっと書いたし分かりにくかったと思うけど、最後までみてくれた人は乙


    141:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:31:13.74 ID:jBPrw9Q+0
    >>137
    乙。面白かったし色々勉強になった


    147:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:39:50.07 ID:ZgCB8Si00
    しめで適当に軍艦画像

    日本
    20130402092436_147_1
    アメリカ
    20130402092436_147_2
    20130402092436_147_3
    ロシア
    20130402092436_147_4
    フランス
    20130402092436_147_5
    ノルウェー
    20130402092436_147_6
    イギリス
    20130402092436_147_7
    中国
    20130402092436_147_8
    韓国
    20130402092436_147_9
    北朝鮮
    20130402092436_147_10


    152:大義私 ◆aWfrM7UWWY :2013/04/01(月) 21:44:17.05 ID:p8eOn4lm0
    >>147
    >>1はどこの国の軍艦が好きなの?


    159:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:49:51.47 ID:ZgCB8Si00
    >>152
    日本のあたご型が1番だけど
    20130402092436_159_1

    やっぱこれロシアのスラヴァ級
    20130402092436_159_2


    149:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:40:39.81 ID:NDjo3aZL0
    何て言うのか知らないけど、
    日本にも上空から見た感じが空母に似た船あったよね?


    151:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:43:04.56 ID:ZgCB8Si00
    >>149
    ひゅうが型 ヘリ空母という名の実質軽空母

    20130402092436_151_1

    20130402092436_151_2


    153:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:44:27.36 ID:E0kdYRPzO
    なんかこう…
    ワシらみたいないつまでたってもクソみたいな
    厨二野郎がときめくような
    近未来的な艦艇や武装てないもんかのぅ
    ズムウォルト級やらトリマランなヤツらやら…
    レールガン的な構想のもんでもよいから…


    167:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/01(月) 21:54:31.02 ID:ZgCB8Si00
    そうそう針忘れ これはぜひ見てもらいたい ごめん無駄に長引かせて


    https://www.youtube.com/watch?v=KGJ2OrTDIzA&feature=youtube_gdata_player


    https://www.youtube.com/watch?v=_XKS3C6TLK8&feature=youtube_gdata_player

    元スレ:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1364814800
    1001:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/13(水) 23:47:03.91 ID:AtoZ
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        コメント

        1.名無しAtoZ2013年04月02日 14:21  ▽このコメントに返信

        陸海空と世界一の米国だが、北鮮が下鮮に侵入して(事例あり)入り乱れた状況になったら、
        やたら攻撃出来る訳ではないので、イラク戦並みに長期戦になるんじゃないかな。
        19号は穴に引きこもって転々とするだろうし。
        まー戦争になったって、こんな傲慢な国(下鮮)の戦争難民を日本人は受け入れない。

        The stolen 2 statues of Buddha and Takeshima islands belong to Japan!
        Japanese reject korean refugees even if korean war happened.

        2.名無しAtoZ2013年04月02日 14:36  ▽このコメントに返信

        おまいら知ってるに ポケモンで説明しろとか言ってるだろwww

        3.名無しAtoZ2013年04月02日 14:39  ▽このコメントに返信

        Uボートくらい見とけよ

        4.名無しAtoZ2013年04月02日 14:46  ▽このコメントに返信

        >アメリカVSそれ以外の国でもアメリカは勝つ
        アメリカってこれを想定してそうな戦力だよな

        5.名無しAtoZ2013年04月02日 14:46  ▽このコメントに返信

        CIWSをやめてRAMにするの意味が分かりません。RAMもCIWSなんだけど。

        6.名無しAtoZ2013年04月02日 14:50  ▽このコメントに返信

        >>78
        >韓国・中国軍はお前が思ってるほど決して弱くない

        は?
        こんなとこにまで工作員がいるのかよwww
        チョンなんぞに負けるわけねーだろ
        両方同時に敵に回しても圧勝できるレベル

        7.名無しさん2013年04月02日 15:02  ▽このコメントに返信

        ※5
        普通のCIWS(ファランクスなど)って機関砲だから射程は最大でもせいぜい2kmがいいとこ
        対艦ミサイルは亜音速の低速なものが多かったからまあその射程でもまあOKだった

        ところは最近はマッハ3とかで突っ込んでくるマジキチ対艦ミサイルが増えた(自衛隊の次期空対艦ミサイルもこのタイプで開発完了してる)
        機関砲じゃ射程が短くて有効射程に入ってから数秒でミサイルが船まで届いてしまう
        そこで射程の長いRAMが開発された
        余裕のある艦はファランクスとRAM両方装備したりするよ

        あとファランクスだと迎撃に成功しても迎撃距離が短いから破片が突っ込んできて危なっかしいって理由もある

        ちなみにロシアのCIWSも現在は機関砲とミサイルを両方装備した複合システムが主流

        8.名無しAtoZ2013年04月02日 15:04  ▽このコメントに返信

        ※6
        正直、それはないだろ。
        韓国は知らんが、中国は結構物量あるし。

        9.名無しAtoZ2013年04月02日 15:04  ▽このコメントに返信

         要は、『強い武器を満載した強い船を世界で一番持っている』って事だろ。

        10.名無しAtoZ2013年04月02日 15:06  ▽このコメントに返信

        >>84
        >イージスシステムは両サイドの灰色の八角形部分
        あそこはフェーズド・アレー・レーダー。
        システムの要ではあるけど、システムじゃないw

        11.名無しAtoZ2013年04月02日 15:07  ▽このコメントに返信

        イージスシステムってのはミサイル迎撃用のソフトウェアだと理解しとけばいい。
        他国では真似のできない高度なシステムかつ有力なシステムだが無敵でも万能でもない。
        海兵隊ってのは上陸戦が得意な陸上部隊で陸海空軍と組織の位置づけとしては同ランク(規模は小さい)の独立した軍隊。
        巡洋艦と駆逐艦は単純にサイズと値段と搭載量が違う。
        役割が同じでミサイルには限りがある(ミサイルがいっちゃん高い)
        のなら隻数があったほうが戦略・戦術の両面で都合がいいよね、
        ということで巡洋艦は過去の遺物になりつつある。

        12.名無しAtoZ2013年04月02日 15:08  ▽このコメントに返信

        はぁ・・・・・どうしてこう中身の無いまとめが多いのかなぁ・・・・・
        もっとちゃんとした軍関係のまとめは無いのか?

        13.名無しAtoZ2013年04月02日 15:09  ▽このコメントに返信

        日本の一般軍オタ如きにアメリカ軍の何が分かるんだよ
        それとも一般人にその凄さが分かるほど情報公開してんのか?

        14.名無しAtoZ2013年04月02日 15:10  ▽このコメントに返信

        ※7
        うんそれは知ってるよ。でもCIWSは近接防御兵器っていう意味で、ファランクスでもゴールキーパーでもミサイルでもレーザーでもなんでもいいんだから、CIWSやめるっていうのはおかしいでしょ

        15.名無しAtoZ2013年04月02日 15:12  ▽このコメントに返信

        米5
         野球のように投手の投げた球をバットで打ち落とす世界だったのに投手じゃなくて鉄砲が球を撃ちだすようになった。バット構えて振ろうとしたらすでにデッドボール。先読みでバット振ったらたまたま球に当たって砕いた が関の山。しかし球は砕けたトマトのような感じでビシャビシャァとバッターにかかる。これもまた痛い。じゃあもうバットいらなくね? こっちも鉄砲で球打ち出して球にぶつけようぜ。
        相手の鉄砲がこっち向いたら撃ちだすレベルで。だから視力もすごく良くしたぜ。 って感じ。視力はレーダーの事ね。

        16.名無しAtoZ2013年04月02日 15:12  ▽このコメントに返信

        ※13
        あーこりゃ強すぎて勝てねーな、って他の国に思わせたら戦争を防げる可能性が高くなるだろ
        そりゃそりゃ機密にしてるのもいくらでもあるよ

        17.名無しAtoZ2013年04月02日 15:23  ▽このコメントに返信

        ※6
        その心は?

        18.名無しAtoZ2013年04月02日 15:34  ▽このコメントに返信

        まあ韓国は海自の4分の1くらいで相手できるから、ヘリ空母とP-3Cで中韓の潜水艦全部カバーして残りの4分の3で中国の水上艦を相手にする。なお航空自衛隊は、中韓を相手にすると数の暴力でレイプされる模様。

        19.東京都海上警察20000万トン級空母2013年04月02日 15:48  ▽このコメントに返信

        真面目な皆さんのご説明なのに全く理解出来ないミリタリー素人の為に…
        自動車に例えて説明すると…
        空母がコンテナトラックで、戦艦がバス。
        そして巡洋艦、駆逐艦などの水上戦闘艦は自家用車。
        その自家用車の中で巡洋艦がミニバン、駆逐艦が乗用車、ジープ等。
        しかし、近来はあんなにバスみたいにでけえが誰得な戦艦を運用する国は無くなったし、一方コンテナトラックみたいな空母はアメリカは10隻以上持っている。
        他の国が持っている空母は5トントラック。
        一方、過去には大きさによって巡洋艦、駆逐艦をはっきり区別したけれど、今はその区別が曖昧になっている。SUVをみてミニバンと呼んでも、乗用車と呼んでも構わないように。

        20.東京都海上警察20000万トン級空母2013年04月02日 15:55  ▽このコメントに返信

        そしてイージス艦とは、型とか大きさじゃなく、例えるならハイブリッドエンジンを搭載した車。SUVやら乗車やらバスだってもハイブリッドエンジンを搭載したならあれがハイブリッドカーじゃん。
        つまりなんか偉い装備を搭載した船。
        潜水艦?多分車のタイヤににパンク付けなり燃料タンクに穴開けるための地底ドリル(wwwww)

        21.東京都海上警察20000万トン級空母2013年04月02日 15:58  ▽このコメントに返信

        コメ20誤字修正
        乗車→乗用車

        22.名無しAtoZ2013年04月02日 16:01  ▽このコメントに返信

        とりあえず、凄いって事はわかった。
        太平洋戦争の映画とかで
        アメリカ海軍の軍服が統一されて出てくるけど、
        なんと開戦時の一般兵の軍服はお古だったり
        テキトーな古着を着ている者もいて、見た目はバラバラだった。
        ヨーロッパ戦線に行っている兵は、さすがにそこまでヒドくないが
        太平洋側は、以外とのんびりしていた。モンロー主義が世論を
        多数占めていた事と欧州派兵で、そんな予算はなかった。

        23.名無しAtoZ2013年04月02日 16:11  ▽このコメントに返信

        つーか中韓なら直接戦闘せんでも、海上封鎖してしまえば一ヶ月で両国とも燃料なくなって戦闘力0になって
        終了じゃね?

        日本を海上封鎖するのは無理だし備蓄は両国以上ある。

        24.東京都海上警察20000万トン級空母2013年04月02日 16:14  ▽このコメントに返信

        あ、ちょっと待て!
        先はイージス艦をハイブリッドカーに例えたけど、其れは艦船を分類しやすくする為にそうしたが。

        イージスシステムって何するものか?
        イージスの機能的な面にフォーカスを合わせると、これはね、ケータイに比喩するが良いだろう。
        例えばガラケーを持つ9人とタブレットpcを持つ一人がいれば、そのタブレット持ちがイージス艦で、ガラケーの数十個分のプログラム処理が同時に出来る。彼のお陰で周りの9人のガラケー持ちが高品質のWIFIを利用出来たり、マップサービスをもっとスムースに利用出来たり、そのタブレットを媒介として其々のガラケー同士にデータの共有が易しくなったり…という感じだね。
        つまり艦隊のうちに同時に200個以上の目標を追跡出来るというイージスシステムが一隻あれば周りの他の艦船達の戦闘能力も格段に上がる。
        勿論、価格が負担になって10人全員がタブレットを購入するのは少し無理であるだろう。
        同じくイージス艦の価額は一般的な戦闘システム搭載の艦艇寄り遥かに高い故にアメリカ以外は全艦艇をイージス艦とする程の予算が出来る国は無い。

        以上、もう一人のミリタリーど素人から。

        25.名無しAtoZ2013年04月02日 16:28  ▽このコメントに返信

        ※7
        正確な用語ではないけど海上自衛隊の艦艇なんかではファランクスCIWSを省略してCIWSと呼んだりしてる。
        本や資料で得た知識しかないと、却って現実に即した言葉はわからなかったりするかもな。

        26.名無しAtoZ2013年04月02日 16:43  ▽このコメントに返信

        分かりにくい説明だな。
        昔はアメリカの戦艦と空母の艦隊が最強だったが、ミサイル最強の時代になって、ソ連がミサイル巡洋艦で脅かしたから、イージスシステムで対ミサイル連携防御をするようになって、さらにそれを打ち破るためにソ連が飽和攻撃のナンタラ級ミサイル巡洋艦を出したあたりでソ連崩壊。ポンコツだがチャンコロがこれを買っている。
        支那チョンは船を作れなかったが、日本が援助して造船業が出来て軍艦作り出した。
        これからは一切援助するな。

        支那チョン露助は信用するな、どんなに気に入らなくても英米アングロサクソンと常に組め。

        27.名無しAtoZ2013年04月02日 16:51  ▽このコメントに返信

        ちょい違うだろ。旧ソの航空・水上からの波状飽和攻撃の演習を受けて、イージスシステムの開発が行われた。ってのが流れ。もちろん以前の防空システムの失敗やノウハウの構築があってイージスも完成させられたんだが、一般的な解釈ではソの飽和攻撃編み出しが先の事とされてる。

        28.名無しAtoZ2013年04月02日 17:05  ▽このコメントに返信

        艦艇は色々あるけど、艦艇数だけなら中国が世界一。北朝鮮も世界でも指折り上位に入るくらい艦艇は持ってる。
        それの稼働率と老朽化で大して役には経ってないのが現状だろうが。
        それにしても今のアメリカアホみたいな戦力で朝鮮の海に来てるよな。原潜、原空母、イージス、巨大レーダー、b2、f22・・・。
        中国ですら飽和できる量とかチートすぎw

        29.名無しAtoZ2013年04月02日 17:18  ▽このコメントに返信

        ジパング見て思ったんだが艦橋にもCIWSを付けて欲しい・・・
        いつかは艦にレーザー兵器搭載してミサイルを破壊できる兵器もできるかもな

        30.2013年04月02日 17:23  ▽このコメントに返信

        なんだろう。
        たいして知識無い人間が、自慢したくて書いたようにしか見えない。

        イージスシステム∈SPY-1レーダーであってイージスシステム≒SPY-1レーダーじゃないから。

        31.名無しAtoZ2013年04月02日 17:37  ▽このコメントに返信

        ※30
        自分がまとめもしないのに他人がスレ立てたから悔しくて粗探ししてるようにしか見えないよな

        32.2013年04月02日 18:21  ▽このコメントに返信

        アメリカの空母艦隊を維持するのに、年間1兆円と聞いたことあるけど、10隻で10兆円かよ。さすが戦争が公共事業の国は半端無いわw
        まあ、経済規模も半端無いしな。

        33.名無しAtoZ2013年04月02日 18:27  ▽このコメントに返信

        田母神が今の中国相手なら日本は負けねーって言ってるんだけど、本当なのかね
        先制攻撃で日本の基地全部にミサイルぶち込まれても、反撃で勝てるのかね

        34.かな2013年04月02日 18:53  ▽このコメントに返信

        なぜネトウヨは日本の危機を叫ぶくせに中韓の軍事力を見下しているのか

        35.名無しAtoZ2013年04月02日 22:10  ▽このコメントに返信

        ※34
        だな。
        攻撃に制限を受ける日本と
        「北」という避けられない敵と対抗してきた韓国とでは
        少なくとも、イージス艦の攻撃能力「だけ」に絞れば
        優っていてもなんの不思議はなかろうに。

        36.名無しAtoZ2013年04月02日 22:28  ▽このコメントに返信

        ※6こそが工作員
        ああ言って油断させて国防費を減らそうとしてる

        37.ま、一言2013年04月03日 00:50  ▽このコメントに返信

        現代はミサイル(ロケット)の時代。イラク戦争から時代は変わったと言われる。あの戦争は、ミサイルによってピンポイントに目標を破壊可能を証明した現実の戦争だった。核とミサイルの組み合わせが重要。発射されたミサイルを100%撃ち落とす方法は今のところ無し。ミサイル高性能過ぎ。
        なので空母があっても・・・ねぇ・・・。必要なのは原子力潜水艦。600m以下に潜れば魚雷は自壊する。水圧に耐えられず自爆する。なので、それ以下に潜れ、ディーゼルのように空気補給で水面に出る必要の無い原潜こそ脅威。日本は早く原潜持つべき。
        加えて、平常時(平和時)アメリカのように莫大な戦力を持つことは国を傾ける要因であり、現実にそうなっている。アメリカはやりすぎ。
        兵器はそれを扱う兵士の練度による。過去、英国艦隊を完璧に負かした日本海軍の練度/現代も尖閣諸島での攻防でその練度はわかるとおり。

        ちなみに、日本が部品を供給しなければアメリカは戦闘機すら製造できません。なぜなんでしょうね?まあ、日本人が製造した製品でなければ用に耐えないそうで・・・戦闘機の操縦席まわりはそんな部品ばかりとのこと。

        38.名無しAtoZ2013年04月03日 01:16  ▽このコメントに返信

        アニメ魅入っちまったぞ・・

        39.名無しAtoZ2013年04月03日 02:40  ▽このコメントに返信

        中国のイージスはなんちゃって、ではなくスパイ工作による本家ベースとか
        数が揃うとやばくね?
        対艦番長もう少し生産してF-4の半分は代替するべきだった

        40.名無しAtoZ2013年04月03日 03:47  ▽このコメントに返信

        空母打撃群一つあたりF/A-18C・D・E・F合わせて26機、電子戦機6機、E-2C6機、SH-60が6機
        これだけで航空優勢確保、敵防空網制圧、近接航空支援、航空阻止攻撃、早期警戒・管制全部できちゃうのがスゴイ

        かつてF-14が担当した艦隊防空は今はほとんどイージス艦任せだからその分の戦力を他に避けるようになったね

        41.名無しAtoZ2013年04月03日 07:02  ▽このコメントに返信

        ドヤ顔でスレ立てして語ってるけど、マジでwikipeで齧った程度なんだなw

        42.名無しAtoZ2013年04月03日 14:00  ▽このコメントに返信

        ※18
        こちらサンダーヘッド、私語は慎め。

        43.名無しAtoZ2013年04月04日 11:19  ▽このコメントに返信

        大きさは巡洋艦>駆逐艦>フリゲート艦>ボート
        最近は巡洋艦ですらこんなに大きいのは必要ないってことで減少傾向

        44.名無しAtoZ2013年04月06日 06:52  ▽このコメントに返信

        原作大好きだったけどジパングアニメ化してたの知らなんだ。
        >29
        第二次大戦みたいにレシプロ機が何十機も押し寄せる事態は現代にはないだろうけどね。

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