1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:05:19.76 ID:+MolNA6l0
    すべきだと思う。それが子ども自身のためだと思う。
    人間は死ぬことに恐怖はしない。それよりもそれまでの過程にこそ恐怖がある。
    ダウン症のままいきてても生きてても良いことないよ。


    4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:06:40.56 ID:fj6VXWTq0
    極論だとは思うけど、俺がダウン症だったら殺してほしい


    5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:06:49.67 ID:ZWOK6mPg0
    堕ろせ

    堕ろせ

    堕ろせ

    堕ろせ

    堕ろせ

    堕ろせ

    堕ろせ


    6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:07:53.96 ID:dKiMSG6YP
    子供の幸せを決めるのは子供
    中絶するのは親のエゴ

    どう?臭い?


    8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:08:22.10 ID:vdLtSBXI0
    俺も殺してほしいと思う


    10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:08:45.73 ID:7kShOIjK0
    自分がダウン症だったらて考えたらなんで産んだんだよって結論に至る


    14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:09:43.18 ID:dKiMSG6YP
    >>10
    それを乗り越えられるのが人間の強さなんだよダウン症であっても


    11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:09:02.92 ID:xAz5PCod0
    自分で決めたらいい話


    12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:09:15.37 ID:+MolNA6l0
    だいたいこの問題って反対してるのは女なんだよな。

    もっと客観的に考えたほうが良いと思う。

    結局、今の自分が何の不自由も無い健康体だから、障害をもって生まれたあるいは生きてる人の
    苦しみが解からないんだと思う。


    13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:09:16.90 ID:jbDbhBb30
    スパルタなら殺してる


    16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:09:48.89 ID:QW9SgxQj0
    その時考えろ
    終了


    17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:10:15.88 ID:0e4GPiFT0
    中絶かな


    20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:11:04.99 ID:QKGJ6Ugn0
    いいんじゃない?生んでも
    10年後ぐらいにアンビリバボーで
    奇跡のダウン症って紹介されるかもしれないし


    25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:12:27.94 ID:ia4ebai8P
    フツーに堕胎するだろ
    自然界では弱者は淘汰されるのがデフォ


    27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:13:06.94 ID:hMHLnscW0
    俺なら迷わず堕胎させる 子供に人生捧げたくないし、子供だって障害を持った身体じゃ幸せな人生を送れないだろ


    30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:13:45.18 ID:bXii+qcO0
    男「中絶するべき」

    女「絶対生む」(母性本能w)

    離婚
    結果、男と女はわかりあえない


    36:しらたま関白 ◆OTALUセクロスrA :2013/03/18(月) 09:14:56.95 ID:WsqiSPuG0
    生まれるまでは親のエゴでかまわんのだ
    胎児は人間じゃねぇから
    むしろ生まれてきたら親のエゴでは済まない
    たくさんの人に迷惑と気を遣わせて、税金をむさぼる被差別層気取りは一人でも少ない方がいい


    38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:15:44.47 ID:NgehoQu70
    優生思想とかはよくないと思うけど正直育てるの大変そうだよね


    40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:16:15.88 ID:lMiwTxzS0
    一生面倒見て子どもがやったことの責任をすべてかぶる覚悟があるなら止めない
    俺はいやだが


    41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:16:26.73 ID:hU44RUqKO
    自分だったらおろすわ


    42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:16:30.72 ID:NXvJ67Ki0
    ダウン症の子を育てるのは普通の子を育てるより大変だし

    お金もかかる。

    つらいけど、下ろすべきだな。


    45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:17:18.57 ID:dKiMSG6YP
    >>42
    逆に金があったら育てるんですかね?


    47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:18:07.54 ID:NXvJ67Ki0
    >>45
    お金持ちに聞きなさい。


    46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:17:32.47 ID:+MolNA6l0
    2chでは中絶肯定が多数派なんだな


    50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:19:23.31 ID:dKiMSG6YP
    >>46
    ひとごとですし


    65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:23:13.02 ID:+MolNA6l0
    >>50
    ひとごとっていうか、普通に考えればおろすべきだと思うんだけどな
    クオリティーオブライフの観点から言っても、意識がほぼ無いときに中絶するべきだよ


    71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:25:40.54 ID:dKiMSG6YP
    >>65
    自分の子供がそうなったら一概におろすなんて言えないとおもうんだよね俺は
    倫理的というかせけんたいというか

    ひとごとだし責任ないからおろせとはいえるけど


    52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:19:52.64 ID:5c+TGxOF0
    生まれてきても本人も辛いだろうしな
    いいんじゃね


    55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:21:28.82 ID:JS8RRSxZ0
    こないだ70代の婆さんが死んで
    婆さんが世話しないと生きて行けない50代の娘がいて
    婆さんが死んだから娘もそのまま餓死したかなんかで
    2人とも死んで発見されたニュースあったよ
    ダウン症だとしたらダウン症の娘を50年以上育てるって地獄だわな

    あとダウン症っぽい40代の半ズボン来たおっさんが街中で
    「オッオオーー!!」って奇声あげながら老夫婦の後を付いて行ってた
    悲惨過ぎ


    57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:21:49.10 ID:GEzTekvn0
    すべきだろ。将来の幸福を犠牲にしてまで下らない倫理に従う必要は無い。
    普通の健常児が生まれたあとに供養くらいはしてやれよ。


    74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:27:32.71 ID:EJBojecD0
    中絶&新しく作るのループこそが自然の摂理にかなう


    79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:29:58.50 ID:dKiMSG6YP
    結局まわりや親の都合ね


    86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:36:25.17 ID:nLBeXWOt0
    自分の未来を自分自身で選択できないってのはつらい所だけど
    テンスは最初から選択肢など無いんだから
    育てることに何の意味も無いんだと思う
    それに周りからの偏見に哀れみの眼差しに親も耐えられないと思う

    今回はダメでも子作りは失敗なんだとしても子作り自体のチャンスが潰れるわけじゃないし
    おろすのが妥当と言うか当然。
    ただ女の「母性」をどう男の「理性」で屈服させるか
    そこが問題。多分一筋縄じゃいかない


    88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:36:59.91 ID:CuQWp1Ba0
    周りの目とかダウン症だから堕ろそうって言ったときの相手の反応とか
    親とか医者とか看護師その他色々な人間の反応予想が一瞬で頭を廻って躊躇いそうだな
    そんなの気にしないで良いなら即答できそう


    92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:38:18.75 ID:+MolNA6l0
    やっぱり嫁と相当な押し問答しないとだめだな
    まぁ俺は断固おろすべきだとおもうけど
    かたくなに反対されたら離婚もやむをえない


    94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:39:42.60 ID:LjlMSJ6U0
    育てる奴らは勝手にすればいいけど放し飼いにするな被害者面するな


    101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:42:23.52 ID:vRRWrUodi
    子供が死ぬまで24時間付き添えるなら産んでもイイと思う


    105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:44:44.82 ID:LsuRDGB/0
    家族の自由だろ

    俺は堕ろす


    106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:44:49.09 ID:3lW2PznlO
    女は間違いなく産みたがるよ。それを説得出来るかどうか。


    あ、遊びでやってた馬鹿女は別ね。平気で便所出産して放置するんじゃね?


    115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:52:03.01 ID:+MolNA6l0
    反対派の意見は数で押し潰そう
    そうするしかない
    強行採決だ


    123:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:54:50.64 ID:qNZsCKenP
    >>115
    お前さんは何と戦ってるんだよ

    まぁ当事者の自由としか言えないが、家族で意見が別れるのなら
    中絶を選ぶな

    いっときの感情で流されるべきではないしね


    116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:52:50.80 ID:W7QkjRHa0
    親は子どもより先に死ぬし、障害もった子どもが一人で生きていけるかどうか不安


    117:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:53:29.94 ID:zmueJ8Y90
    >>116
    日本の福祉も数十年後にどうなってるかわからんしなあ


    120:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:54:35.96 ID:2Sxm+nbq0
    人に迷惑かけるからダメなんだよな


    122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:54:46.98 ID:6+pMCBp/0
    どっちにしろ後悔するだろうが俺ならする


    124:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:55:25.94 ID:yhSaxAx10
    この話題はいつも荒れるな
    降ろせそんなもん


    132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 10:01:27.62 ID:+MolNA6l0
    母親は確かに辛いだろうけど解かってくれよ


    141:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 10:12:44.68 ID:w5SiHNFe0
    ダウン症を育てる根性俺にはない
    ハイリスクノーリターンを進んで受け入れるとか狂気の沙汰だろ


    145: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) :2013/03/18(月) 10:20:51.44 ID:VbmWXGBb0
    親には親権がある
    親は子供の将来と幸福をもっともよく考え代弁できる立場にあるからこそ、親権が認められる
    親は子供のことをよく考えるべきだし、虐待は許されない

    しかし、親も人間である
    親にとって子供のことを考えられる望ましい環境を整える権利もあるし、同時に義務もある

    障害を持った子供のことを考え、その子供の幸福を考えられることが不可能だと親が判断したのなら、親は中絶してもいいべきだ
    親が障害者の子供を育てられないと考えるのなら、その障害者の子供は親から愛されないだろうし不幸だ


    147:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 10:21:55.43 ID:mVwl/tQq0
    堕ろしちゃダメって言ってる団体ってなんなの?馬鹿なの?


    152:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 10:27:06.81 ID:BNIv1/DE0
    >>147
    宗教団体だろ
    神に授かった命を人間が決めてはいけない、とかなんとか


    155:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 10:28:59.44 ID:nj9QjN540
    >>152
    ほんと宗教ってあれだよな
    別に何信じようがいいけど他人に強要するなや


    166:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 11:04:19.35 ID:Up9nFJguO
    子作りしないのが一番のリスク回避だな


    168:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 11:06:32.34 ID:TNvrgceu0
    子供なんて親のエゴの塊なんだから親自身で決めれば良い
    しかし、自らのエゴで生んだんだから他の人に迷惑掛けるなよ、もし掛けたら親が代わりに責任取れよ
    どうせ死ぬまで自立出来ないことが分かってるんだからさ、それでも良ければ生めば?


    171:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 11:18:19.98 ID:+dlVRDry0
    いやあ、春ですなあ


    173:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 11:19:31.92 ID:2Wcl9L6l0
    分かった方がいいだろう


    175:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 11:31:40.90 ID:BTifXejmi
    ゴム無しのおお~、ピストルッ!!ドンッ


    178:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 11:35:06.09 ID:CXJeykgW0
    ダウン児だからと中絶がゆるされるのは不公平だと思う。
    だって今まではそんなことなかったのに
    これからはダウンを産むか産まないかを選べるなんておかしい
    ずっと昔からダウンの生まれた家の人はたくさん苦労してきたのに
    お母さんや家族どうしで協力して活動してきたのに
    急にダウン児が生まれなくなったら誰がそういう活動を続けて行けばいいんですか
    今そして今までダウンを育てている家族の気持ちはどうなるの?
    みんな産みたくて産んだんじゃないよ!
    やっぱりそんなずるいのは許せません。
    ダウンにも生まれる権利や命の尊厳てあると思います。

    今まで苦労してきた人達の気持ちってどう思われてるのかな
    いちばん大切なのはそういう苦労してきた人達の気持ちではないんですか
    だからたとえダウンが生まれても、そういう家族たちとのふれあいのなかで
    痛みを分かち合い障害への理解を深めていけばダウン赤ちゃんのお母さんも、
    すぐにちゃんと理解できるようになると信じています。

    私は中絶自体には反対しませんよ
    家庭や経済的理由で育てることができなければ認められるべきだと思います
    でも、生まれてくる赤ちゃんがダウンだからって中絶するのはずるいと思います。
    今までダウンを育てた家族の辛さをちゃんと考えて欲しい、それだけです。
    今になって自分たちだけ中絶するなんてずるいよ。


    182:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 11:40:45.24 ID:9cyJEdb1i
    >>178
    産業で


    184:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 11:43:19.25 ID:U0b1pa4p0
    >>182
    コピペに何言ってんだ


    186:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 11:46:01.62 ID:CXJeykgW0
    助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
    うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
    今で言うダウン症だったようだ。
    ひいばあちゃん、当時20歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
    ひいばあちゃんいわく
    「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
    そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
    庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
    ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
    お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
    実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
    戦中のケースだけど、12歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
    堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
    女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
    その場で処分したそうだ。
    この12歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の5つ年上の実の兄。
    ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
    「17年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ!
    なぜあのときワシの言う通りにしなかった!今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ!
    連れて来い!」
    って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
    まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、10年くらいで死んだみたいだけど、
    ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
    オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
    始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
    でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
    こんなん生きてる価値ないだろって思う。


    189:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 11:51:19.07 ID:Z4QmJayo0
    ダウン症ってよくわかんないんだけど
    ダウン症=池沼ってことでいいのか?
    辞典を引くと特有の顔貌を示すって書いてあるけど
    池沼もみんな当てはまるしな
    頭が大丈夫なダウン症もいるのか?


    192:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 11:53:42.04 ID:U0b1pa4p0
    >>189
    身障+知障じゃねえの?


    194:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 11:58:37.47 ID:6vrHq0Vq0
    堕ろせばいいと思うけど、子供が幸せじゃないからとかいうのは言い訳でしかないな
    完全に自分の都合で堕ろすって事は自覚するべき

    元スレ:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1363565119
    1001:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/13(水) 23:47:03.91 ID:AtoZ
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        コメント

        1.名無しAtoZ2013年03月18日 20:13  ▽このコメントに返信

        本人たちが決めること。
        私だったら産めないと思うが…
        でもその時にならんとわからんな。
        お腹にいる時点で情がわいちゃってて堕ろすなんて考えられないってなるかもしれないし。

        2.2013年03月18日 20:17  ▽このコメントに返信

        生まれて以降60年近く世話できる覚悟があるならいいんじゃね?
        愚痴や弱音吐かないなら

        3.名無しAtoZ2013年03月18日 20:18  ▽このコメントに返信

        理屈で考えるな。
        確実にどちらも不幸になる。人間社会なんてそんなもんだ。
        医療者としての立場で言うなら、残酷だが堕ろす事をすすめるよ・・・。

        4.7742013年03月18日 20:21  ▽このコメントに返信

        ずっと親が面倒見て
        あうあうあー学校や
        あうあうあー職場や病院に閉じ込めてくれるなら
        好きにすりゃいいよ思うが
        育てるのはどういうことか?
        の簡単な計算もできないアホは
        10年もしたら音を上げて
        健常者と平等に扱われるように優遇しろだの
        もっと社会全体で面倒みるべきだとかほざき出すからなw

        5.2013年03月18日 20:21  ▽このコメントに返信

        産んでも産まなくてもいいけど、少しでも迷う心があるのなら、堕ろしたほうがいいでしょう。

        6.名無しAtoZ2013年03月18日 20:22  ▽このコメントに返信

        自分が死んだらダウン症の子供はどうなるのか考えてみたらいい

        7.名無しAtoZ2013年03月18日 20:24  ▽このコメントに返信

        産みたい人は産めばいいし、育てる自信がない人は産むべきじゃない。(生んだら愛情が湧くからとか、なんとかなるとか、そんな不確かなもんは当てにしちゃダメ)

        >お腹にいる時点で情がわいちゃってて堕ろすなんて考えられないってなるかもしれないし。
        実際産むと後悔して放棄とかする…
        一番多いのは、離婚して相手に押し付ける事らしいけど。

        8.名無しAtoZ2013年03月18日 20:25  ▽このコメントに返信

        反対するのは女ってそりゃそうだろ
        手術受けるのも十字架背負うのも女なんだから
        しかしダウン症の子供を産み育てるなら文字通り一生を捧げる覚悟がないと無理
        綺麗事じゃない

        9.名無しAtoZ2013年03月18日 20:26  ▽このコメントに返信

        堕ろす堕ろさないじゃなく、産んでからじゃ処分できないことが問題だと思うんだが。
        試してみてダメなら処分できるんなら、試しにやってみてもいいのに、産んじゃうと法的に処分できないから結論を急がなきゃならなくなるんだよ。

        10.名無しAtoZ2013年03月18日 20:26  ▽このコメントに返信

        おれみたいなカスからすると
        頭悪いのも障害みたいなもんだから何も言えないわ

        11.名無しAtoZ2013年03月18日 20:26  ▽このコメントに返信

        俺の場合
        不妊治療の結果相方が丸高妊娠した。
        どんな子供でもいいから親になりたかったので
        出生前診断をしなかった。
        正常な子が生まれ、いま二人目を妊娠してるが
        今度は出生前診断するつもり。

        12.名無しAtoZ2013年03月18日 20:27  ▽このコメントに返信

        中絶すべきだと思うけどさ
        手術して肉体的にも精神的にも絶対にダメージを受けるのは女の方じゃん
        「反対するのは大抵女。客観的に物事を見るべき」って意見はあんまりだと思うわ
        「今自分の中に宿ってる命を残忍な方法で殺しますよ」って言われてるんだぜ
        客観的に見ろって方が無理だろ

        13.名無しAtoZ2013年03月18日 20:29  ▽このコメントに返信

        よほどの不妊症の苦労の末とかで無ければ堕ろしたほうがいい

        14.名無しAtoZ2013年03月18日 20:30  ▽このコメントに返信

        子供をつくることも親が決めて子供を産む事も親が決める
        親は子供に対して全責任を負う
        堕胎も親が決めて責任取ればいい、けどできない事をしようとしてはいけないと思う

        15.名無しAtoZ2013年03月18日 20:30  ▽このコメントに返信

        昔の日本は男児は5歳、女児は7歳までに〆てしまうのは「神の内」ということで許されていた。
        それを過ぎたら、人間として認められ長寿を願われた。
        社会的な負担を生まないようにするために先人が決断してきた風習だ。

        七五三が長寿祈願なのと、通りゃんせの歌の元となった実話だ。

        16.名無し2013年03月18日 20:30  ▽このコメントに返信

        産みたいんなら産めばいいよ。
        ただ、絶対にもう1人作ろうと思うな。
        兄弟に障害者がいたら本当苦痛。いじめられるし、自分はなかなか相手にされない。

        17.名無しAtoZ2013年03月18日 20:31  ▽このコメントに返信

        妊娠した本人が一番つらいだろうな

        18.名無しAtoZ2013年03月18日 20:31  ▽このコメントに返信

        躊躇無く中絶すべし。

        19.名無しAtoZ2013年03月18日 20:31  ▽このコメントに返信

        当然中絶させる
        仮に俺が女だとしてもキチガイは産みたくない

        20.名無しAtoZ2013年03月18日 20:32  ▽このコメントに返信

        人殺し犯罪者になりたくないんで反対

        21.名無しAtoZ2013年03月18日 20:32  ▽このコメントに返信

        ダウン症は確実に人に迷惑ばっかりかけるし、親の精神も削って軽く精神崩壊してる
        絶対おろすべき

        22.名無し2013年03月18日 20:32  ▽このコメントに返信

        絶対堕ろすわ

        23.ナナシ2013年03月18日 20:33  ▽このコメントに返信

        これの反対派はコピペみたいに選別できることへの嫉妬がある人も少なくないはず
        一時の罪悪感でその後の人生全てを捨てることは割にあわない。幸せは個人の価値観に依ると言うがダウン症を産んだら絶対幸せにはならない。幸せと思ってもそれは一般家庭では普通のことだと思う。

        24.名無しAtoZ2013年03月18日 20:34  ▽このコメントに返信

        ダウン症強行出産は生中出しに似ている。

        その一瞬以外全ての人が不幸になるというのが解りきってるのにその判断を狂わせる時がある。

        25.名無しAtoZ2013年03月18日 20:34  ▽このコメントに返信

        家族にそーゆー奴いるけど(今30歳)育てる意味がない
        一桁の足し算できねーし
        夜中にでかい声でエロ本の朗読しやがるし
        仕事するとしても補助金つきの幼稚園児レベルの簡単なことしかねーし
        世の中から殲滅したほうがいいです

        26.名無しAtoZ2013年03月18日 20:35  ▽このコメントに返信

         糞と小便を60年間処理できる自信があるなら、それ以後は自由
         ちなみに手で拭くから

         死ぬまでやりなさい、愛なんだから
         私には無理です

        27.名無しAtoZ2013年03月18日 20:35  ▽このコメントに返信

        安楽死なら

        28.名無しAtoZ2013年03月18日 20:35  ▽このコメントに返信

        言い訳なんかしない。俺のために死んでもらう。

        29.名無しAtoZ2013年03月18日 20:36  ▽このコメントに返信

        どんな人間であろうとも、幸不幸は、個人の価値観による所が大きい。
        自分が不幸だと決めつけてはいないダウン症の人もいるだろうと思われる。
        が、やはり個人的には中絶派だけどな。
        冷徹な国家感で考えると、税金で支援しないといけない人が増えるのは苦しい。
        国が、国民をなるべく健康にしたがるのも、健康保険を安くすませたい理由もあるしな。

        30.2013年03月18日 20:36  ▽このコメントに返信

        そうなったら堕ろすべきだと頭ではわかっているし、旦那ともそうしようと話し合っていた。
        だけど胎動を感じたり、エコーやら4Dで元気に動く胎児の姿を見てたら堕ろすという選択を受け入れることが困難になってくることは事実だと思う。
        なかなか実感のわかない父親にはわからない感情だと思うけど。

        31.名無しAtoZ2013年03月18日 20:37  ▽このコメントに返信

        個人の自由
        外部から産む、産まないを強制するのは反対

        32.名無しAtoZ2013年03月18日 20:37  ▽このコメントに返信

        中絶って子供産めなくなる可能性あるからな。
        産婆さんが〆てくれるのが一番。

        >>106
        女がトイレに捨てる前に、胎児ごと女捨てた男も同罪じゃね。
        DNA鑑定出来んだからマジで両方捕まえるべきだと思うよ。

        33.名無しAtoZ2013年03月18日 20:39  ▽このコメントに返信

        実際腹に入れてるか入れてないかの違いはどうやっても埋まらないよ

        34.名無しAtoZ2013年03月18日 20:40  ▽このコメントに返信

        ※15
        ほー、ググってみたら色々知識補充できたわ。 神の内ってのはつまり、まだ人間扱いされていないってことなのね。

        ためになる情報サンクス

        35.名無しAtoZ2013年03月18日 20:42  ▽このコメントに返信

        産んでもいいけど周りに迷惑かけんな、責任を押し付けるな、子供の行動全てに責任を持て
        理解がないーとか社会がーとか文句垂れずに死ぬまで付きっきりで生きてくなら好きにしろ

        36.名無しAtoZ2013年03月18日 20:45  ▽このコメントに返信

        じゃあお前んちのぼけ爺、婆も殺せよ。

        37.まとめブログリーダー2013年03月18日 20:45  ▽このコメントに返信

        正直迷惑かけらたくないから産まないでほしい

        38.名無しAtoZ2013年03月18日 20:45  ▽このコメントに返信

        ※35
        後先考えずに産むやつばっかだろ、責任なんて持てるわけがない

        39.名無しAtoZ2013年03月18日 20:48  ▽このコメントに返信

        産みたい、産みたくないの問題じゃない。最後まで責任が持てるのかどうか、この一点につきる。
        大人ならどうすべきかわかるだろ?

        40.名無しAtoZ2013年03月18日 20:48  ▽このコメントに返信

        迷惑かけたくない奴はニートしてろ

        41.名無しAtoZ2013年03月18日 20:49  ▽このコメントに返信

        身内に実際にいる家庭の人間から言わせてもらうが、よっぽどの覚悟と意思がないと自分たちがボロボロになる。綺麗事だけじゃすまない。

        42.2013年03月18日 20:49  ▽このコメントに返信

        おなかの中にいる時点で女にとっては赤ちゃんが目の前にいるのと大差ない愛情がわくと思う
        で、その可愛い我が子は将来穀潰しになるから殺せと。辛いだろうなそりゃ…
        自分が母親の立場になっても下ろす判断はすぐにはできない

        43.2013年03月18日 20:50  ▽このコメントに返信

        いや実際9割5分の女が堕ろす決断してるってデータ有ったんじゃ無かったか
        まあ検査してるって事はそれを危惧して受けたって事だし当然の決断だわ
        実際のとこ女は現実的だもの

        ただ、まさか自分だけはと思い疑いが出ても検査せず生んだ場合、
        そもそも検査でわからないダウン以外の原因不明の障害だった場合
        母親は「障碍者の生まれてくる権利が云々」て理屈に縋らなきゃ
        生きていく為に自分の精神が立ち行かなくなるってだけの事だろ
        望んで五体不満足な子供を生んだ親なんていないんだから

        44.名無し2013年03月18日 20:50  ▽このコメントに返信

        まあ男にとっちゃそりゃいくらでも客観視できるだろ
        しょせん他人が宿すもんだし

        とりあえず本人たち次第だな

        45.名無しAtoZ2013年03月18日 20:54  ▽このコメントに返信

        俺が生まれてくる側だったら中絶して欲しい。

        46.名無しAtoZ2013年03月18日 20:55  ▽このコメントに返信

        ダウン症なんてバッドエンド確定な子供産んでどうすんの?
        先に寿命が来て死ぬのは親だぞ
        その後どうすんの?

        47.名無し2013年03月18日 20:57  ▽このコメントに返信

        女は否定してないよ。馬鹿な宗教団体と人権やさんだよ。責任なんかないからとやかく言えるし、なによりお金になるもんね!

        健常者でさえ生きていくのに辛い世の中で、中絶の選択すら許されないなんて正に生き地獄ですわ。

        48.2013年03月18日 20:57  ▽このコメントに返信

        別に責任持てるなら産んでもいいんじゃね?
        でも責任もつってのは赤の他人に全く迷惑かけてはいけないって事だからな
        バスや電車も乗れないしまともに生活は出来ない

        49.名無しAtoZ2013年03月18日 20:58  ▽このコメントに返信

        感情的にというか、人間の心の動きとして
        産みたくなるのはしょうがない。
        昔は、産婆が一見残酷に見えるが、
        社会が回るよう、汚い部分をになってくれてたんだろ。
        こういう問題は国が決めちゃうのが
        個々人の精神衛生上にもいいと思うけどな。

        50.名無しAtoZ2013年03月18日 20:59  ▽このコメントに返信

        生まれる前にわかるなんてめっちゃありがたい話やん
        当然中絶だわ

        51.名無しAtoZ2013年03月18日 21:00  ▽このコメントに返信

        老人ホームあるやん。ダウン症ホームつくるやん。ダウン症生きていけるやん。

        52.名無しAtoZ2013年03月18日 21:01  ▽このコメントに返信

        普通の子と同じ扱いをしろ!(何かというと)差別だ!謝罪しろ!
        ○○なんだからしょうがないじゃない!社会が適応してないのが悪い!
        見たいなセリフ吐かずに迷惑かけなきゃいいよ

        53.ばかだな2013年03月18日 21:03  ▽このコメントに返信

        ダウン症の子も思春期があり、性欲も出てくるのだぜ

        大の子供のチンコをしごくのだって親の仕事
        一生な

        それをわかって生むと言うのなら、結構

        がんばれよ

        54.2013年03月18日 21:03  ▽このコメントに返信

        降ろさない理由が皆無だろ。
        むしろ、生まれてしまってから発覚した場合も積極的に〆るべき。

        55.名無しAtoZ2013年03月18日 21:04  ▽このコメントに返信

        迷惑かけない人間なんているのかよ。

        56.名無しAtoZ2013年03月18日 21:05  ▽このコメントに返信

        ダウンだったら中絶するって言うじゃない?

        ダウンじゃないと思って産んだら別の障害が有ったでござるの巻。
        だったら悔しくない?
        アスペとかはある程度成長しないとわからんよ?

        57.名無しAtoZ2013年03月18日 21:06  ▽このコメントに返信

        最近の検査が簡単になるっていうニュースで「命の選択」に繋がるって取り上げてて、その時はわけワカメwwwとか言ってたんだけど、よく考えたら子は親を選べないのに親は子を選べるようになるのって道徳的に重要なことなんじゃないかと思い直した。

        臭いな自分w

        58.名無しAtoZ2013年03月18日 21:06  ▽このコメントに返信

        >だけど胎動を感じたり、エコーやら4Dで元気に動く胎児の姿を見てたら堕ろすという選択を受け入れることが困難になってくることは事実だと思う。

        そこまで育ってたら中絶できないんじゃないか?
        中絶できるのは妊娠3ヶ月くらいまでって聞いたぞ

        59.名無しAtoZ2013年03月18日 21:07  ▽このコメントに返信

        ブラックジャックによろしく思い出した。

        60.名無しAtoZ2013年03月18日 21:08  ▽このコメントに返信

        最近検査でわかるようになったんだろ、賛否あるけど自分はおろしたほうがいいと思うな
        まぁ押し付けしてもしょうがない事だろ、必死になる奴必ず出てくるけど

        61.名無しAtoZ2013年03月18日 21:08  ▽このコメントに返信

        人間の形してるだけの動物はいらん

        62.名無しAtoZ2013年03月18日 21:09  ▽このコメントに返信

        ※54
        でも、親が子を選べるようになるのって、不平等じゃないか?

        63.2013年03月18日 21:09  ▽このコメントに返信

        ダウン症でも軽度で普通に社会人として働いて自立してる人は親が年を取ったり亡くなったりしても自活できるだろうけど、重度で自分の事もままならない状態だったら親は将来が不安だろうね。難しい!!

        64.名無しAtoZ2013年03月18日 21:10  ▽このコメントに返信

        お前も大して変わらんから去ね

        65.名無しAtoZ2013年03月18日 21:10  ▽このコメントに返信

        自分が独身の時は自分ならおろすだろうなと思ってたけど
        いざ子どもができたら絶対おろせないと思った。
        ちなみに職場にいる子どもに数人ダウンいるけどかなり個人差あるよ。

        66.名無しAtoZ2013年03月18日 21:10  ▽このコメントに返信

        そんな生まれた直後に知的障害が発覚する事って割とあるものなん?

        67.名無しAtoZ2013年03月18日 21:12  ▽このコメントに返信

        ※62
        平等な人間なんてどこにもいないわ

        68.名無しAtoZ2013年03月18日 21:12  ▽このコメントに返信

        ※62
        その子供が成長して親になる時は選べるんだから平等

        69.2013年03月18日 21:13  ▽このコメントに返信

        は?意味がわからん。
        不平等だったらなんなの?

        70.名無しAtoZ2013年03月18日 21:13  ▽このコメントに返信

        永遠の課題だなぁ。答え出せないわ

        71.名無しAtoZ2013年03月18日 21:13  ▽このコメントに返信

        判断ができる時期にはもう中絶できなかったはず・・違ったかな
        病院によっては性別も中絶できる時期には教えないってトコもある

        72.名無しAtoZ2013年03月18日 21:13  ▽このコメントに返信

        責任を取るってなんだろね?

        73.2013年03月18日 21:14  ▽このコメントに返信

        米69は米62向けね。
        実際に知的障害者と関わり合いになったことがないからそういうお花畑脳なこと言えるんだろうな。

        74.名無し2013年03月18日 21:16  ▽このコメントに返信

        殺せ

        75.名無しAtoZ2013年03月18日 21:16  ▽このコメントに返信

        何億何兆という精子は堕ろしてるのに何いってんだよ
        何百という卵子に置き換えてもいいぞ

        堕ろしちゃダメって言ってる奴は全部死なないように育てる努力でもしろやwww

        76.2013年03月18日 21:17  ▽このコメントに返信

        じゃあいつ堕ろすの?
        今でしょ!!

        77.名無しAtoZ2013年03月18日 21:21  ▽このコメントに返信

        社会生活が送れる最低限のルールを理解できるくらい軽度ならまだいいんだよ
        問題は重度で赤ん坊が大人の身体能力で暴れまわってるようなのを平気で公共の場に連れ出してる糞親
        そういう奴に限って区別しようとすると差別だなんだと喚き、都合のいい時だけ特別扱いを要求してくる
        自宅で軟禁して一生外に出さないなら勝手に生め

        78.名無しAtoZ2013年03月18日 21:21  ▽このコメントに返信

        ※5のアドは釣りですか?

        79.2013年03月18日 21:25  ▽このコメントに返信

        とりあえず、福祉に対する考え方がずいぶん遅れているのはわかるな。自分がいつどんな状況で社会的弱者や身体障害者になるかもわからないのに、「他人に迷惑かけるな」の一言。助け合いなんて言葉はないんだな。心が貧しい国だ。これで、自分の民族を誇れなんて言えないな。

        80.名無しのAtoZ2013年03月18日 21:27  ▽このコメントに返信

        ぶっちゃけダウン症児って穀潰しだよね…ダウン症児の親で堕胎反対って言ってる奴は、周りに恵まれて金銭的にも余裕がある奴だけだ。一生穀潰しのために自分らの人生をかけるという覚悟ができなかったり、金銭的に余裕がなかったりするなら、障害がわかった時点で堕胎すべきだ。その代わり、健常児が産まれた時は、その子に対して目一杯愛情を注いであげた方がいいと思うけどな。

        81.名無し2013年03月18日 21:31  ▽このコメントに返信

        障がい者を育てる十分な金銭があり、かつ他人に迷惑かけないよう、一日中付かず離れずに面倒を見る。

        これが出来ないなら、堕ろすべき。

        自分は出来る自身がないから堕ろす。

        82.うーん2013年03月18日 21:32  ▽このコメントに返信

        >>55
        辛いな…

        83.名無しAtoZ2013年03月18日 21:32  ▽このコメントに返信

        ※79
        先天的なものと後天的なものじゃ全然意味するとこが違うわ
        心が貧しいとかそうやって相手をこけ下ろす言葉しか出ないようじゃ
        心が貧しいからそうやって相手を見下すんだよ
        結局お前も同じ穴のムジナだろ
        建設的に理論的に言葉を並べろや

        84.名無しAtoZ2013年03月18日 21:33  ▽このコメントに返信

        ※79
        産む前から解ってるのに先のことは考えずに産んでからごちゃごちゃ言って責任や苦労を周りに無理やり押し付けてる奴が問題なんだよ

        85.名無しAtoZ2013年03月18日 21:35  ▽このコメントに返信

        ※79
        無用者になって生きていられる?
        人の善意におぶさって?

        86.2013年03月18日 21:36  ▽このコメントに返信

        辛い人生と分かっていても産みたいとは、女の母性本能って麻薬みたいなものかね。

        87.名無し2013年03月18日 21:37  ▽このコメントに返信

        綺麗事を言うのは、いつも無関係な外野だ。

        88. 2013年03月18日 21:38  ▽このコメントに返信

        中絶するかは当人達が判断すればいい
        ただダウン症を早期発見できる技術を人権屋の言いなりになって規制するのだけは止めなければならない

        89.名無しAtoZ2013年03月18日 21:40  ▽このコメントに返信

        先を見越したしっかりとした意識があれば、産みたきゃ産めばいい。
        けど堕胎した人をだれも責められないと思う。

        90.名無しさん2013年03月18日 21:42  ▽このコメントに返信

        ダウン症の子供がいる親戚の叔父は、わかったら産まない方がいい、子供のためにもって言ってたわ
        ダウン症の子供は立派な社会人になってるけどな

        91.名無しAtoZ2013年03月18日 21:43  ▽このコメントに返信

        >>178はコピペなのか。
        釣りだとしてもイライラする内容だな。

        92.2013年03月18日 21:43  ▽このコメントに返信

        それはお前が決めることだ
        だがな?例えダウン症だとしても、その子が幸せになれるかどうかは親であるお前にかかってるんだよ。たとえダウン症だとしても産んだら責任持って育てろ、そしたらその子は幸せでなくてもお前の愛情をちゃんとそそいであげてれば産んでくれてありがとうと、思うはずだよ。
        無責任の事を言ってるかも知れないが、育てるのは大変だとはわかる、だがな?やっぱり親の存在なんだよ。どんなにちゃんと障害もなく産まれても親の愛情もないなら不幸せで、なんで産んだんだとか思う。やっぱり親の愛情だよ、幸せにする自信が無いなら産むな。障害がなくとも産むな、産まれた子供が可愛そうなだけだ。

        93.名無しAtoZ2013年03月18日 21:43  ▽このコメントに返信

        自分のほうが可愛いから堕ろす
        ガキに人生めちゃくちゃにされてたまるか

        94.2013年03月18日 21:44  ▽このコメントに返信

        なんでこれが反対されてるかっていうと、今生きてるダウン症の彼らからすれば、「生まれてくるべき存在じゃなかった」という思いを抱かせるのと、結局、ダウン症だけで話しが終わらなくなるから。これから、どんどん生前前の情報がわかるにつれて、病気以外にも様々なことがわかってくる。そうなったときに、親がダウン症だけじゃなく、ほとんど健常者であるようなことでも選別される可能性もでてくる。そのときに、ダウン症は選別され、他は選別できない、できるなどの問題が出てくる。最終的には遺伝的に優れた子だけしか生むなということの懸念がある。というより、ダウン症の子どもを生むかどうかはその親次第。生むと決断したなら、助けられるとこは助け合えばいいんじゃないか?
        なぜ、「幽閉しとけ」だの「他人に迷惑かけるな」となる?

        95.跡部2013年03月18日 21:45  ▽このコメントに返信

        女だが堕ろすわ、間違いなく

        96.名無しAtoZ2013年03月18日 21:45  ▽このコメントに返信

        178のコピペはじめて見たけど本当胸糞悪いな。

        97.名無しAtoZ2013年03月18日 21:46  ▽このコメントに返信

        責任持って世話できて、老後の覚悟があるなら生めばいい

        98.名無しAtoZ2013年03月18日 21:47  ▽このコメントに返信

        私も無理。
        中学にダウン(女)がいて、
        休み時間に制服めくって胸をモロ出して皆に見せて笑ってた。
        性に対して本能のまま行動してた。
        止めたら怒るし怖かったです。

        99.名無しAtoZ2013年03月18日 21:47  ▽このコメントに返信

        >>94
        何が悪いのかわからん
        遺伝子に優れた子だけ生むのもいいと思うけどなww
        何をもって優れてるっていうのかは難しいが
        多様性の確保も必要だし?

        まぁ明らかに劣ってるダウン症はいらんね
        お前は障害者絡みの被害者になったことがあるかい?

        100.名無しAtoZ2013年03月18日 21:47  ▽このコメントに返信

        みなさん、おろせって言ってるけど、おろす時は(ダウン症だってわかった時点で、)「生む」んだよ。知ってる?人工的に陣痛を起こして、外に出てきていい状態じゃない子供を産むの。そんで、生んだ状態で放置するの。妊娠21週目以前の子供は、胎内から出ると生きていけないから。ほっとくんだよ。死ぬまで。それに立ち会う気がない男は、殺せ、って言えないんじゃない?21週目だったら、胎動だってしてるころ。お腹の中で動く頃だ。子供が生きてるのを体感している女の人に、「それ、生んで殺すんだよね?」って言えますか?検査をして、陽性が出た人でも、生んでみたらダウン症じゃなかった。なんてよく聞く話。それでも、面と向かって、名前を公表して、殺せって言える人、ここに何人いるかな。

        101.2013年03月18日 21:49  ▽このコメントに返信

        兄がほんの少し知障だけど辛いことはあるよ。でもとても優しいし人に迷惑かけることはしないし、大学も出てる。たしかアスペルガーだったかな?ダウン症だったらと思うと正直ゾッとする。でもこないだ道でゴミ拾いをしているダウン症の人たちを見て何もしてない健常者よりは全然マシじゃないかと思った

        102.7742013年03月18日 21:49  ▽このコメントに返信

        自分だったら生みたくない方だなぁ。

        でも、不妊治療してそうとう苦労した末の妊娠だったら迷いそうだ。

        103.名無し2013年03月18日 21:51  ▽このコメントに返信

        反対するのは大体女って当たり前だろ
        腹の中で生きてる子供を掻き出して殺すんだから
        それに後遺症で二度と子供を産めなくなるかもしれない
        ダウン症児の堕胎の善悪以前にまともな女なら嫌だろ
        中出しできちゃったさぁ堕ろそうみたいなクズ女は知らんが

        104.名無しAtoZ2013年03月18日 21:52  ▽このコメントに返信

        ※100でたーww
        それを本人にいうことになんのメリットが有るんだよ
        ついでに必然性もわからん
        妊婦なんてみんな精神異常者みたいなもんだ
        わざわざ逆なでするようなこと言えるかよ

        そうやって感情論は正論を潰すんだよ

        出来損ないはいない方がいいが
        妊婦はれっきとした健常者なんだ
        その後も社会貢献してもらわねーとな

        105.2013年03月18日 21:53  ▽このコメントに返信

        障害児だとしても育てる覚悟がないなら子供作るな!
        とかほざいてる連中が同じ口で「少子化は問題だ」とか言ってると思うと噴飯もんだな。

        106.名無しAtoZ2013年03月18日 21:54  ▽このコメントに返信

        ※101
        ゴミ拾いして生かしてもらえるとかどんだけーwwww
        DQNがちょっと良い事しただけでいいやつに見えるのと同じ

        たかがゴミ拾い

        何もしない健常者以上にもっと何もしない害児ばっかだぜ?
        ゴミ拾いする害児と比べるならトップクラスで活躍してる健常者と比べろよ

        107.ファック2013年03月18日 21:54  ▽このコメントに返信

        ダウン症は遺伝子分裂の失敗であって、遺伝子変化ではない
        よって堕ろすべき

        108.名無しAtoZ2013年03月18日 21:55  ▽このコメントに返信

        ※100
        最新の検査じゃ妊娠10週目くらいからわかるし

        109.名無しAtoZ2013年03月18日 21:55  ▽このコメントに返信

        ※94
        流石に程度の問題というものがあるからな
        ダウン症のような明らかに自立して生きていく事が困難な先天性の障害は重要なボーダーになりうる
        お前が思っているほど科学者や医者や政治家の倫理観は狂っていない

        もう一つ
        何故に「幽閉しとけ」とか「他人に迷惑をかけるな」という話になるのかと言うといわゆるキチガイ無罪のせい
        早い話がダウン症の人間が暴行沙汰を起こしても司法は裁いてくれず、すぐに野放しになる
        親が責任を持って四六時中管理してくれなければまた同じ事件が起こる可能性が高い
        そもそもダウン症の子を産むということは暴力は働いてはいけないという倫理観の育たない子供を産む可能性が極めて高いことを承知して産むこと
        ならば当然、それに見合った責任を取ってくれなければ困る

        110.名無しAtoZ2013年03月18日 21:56  ▽このコメントに返信

        ※105
        障碍者一人そだてるだけの負担で
        健常者二人は育てられると思うけどな
        もちろん金銭的な意味だけじゃなくて

        さらに育てた健常者はまた子供を作れる
        障碍者は少子化に貢献してるね^^

        111.名無しAtoZ2013年03月18日 22:01  ▽このコメントに返信

        小学生の頃、友達4人で地下鉄谷町線に乗っていたらいきなり、
        後ろから抱きつかれて胸をもまれて、スカートめくられた。
        一方的に友達の前で触られて標的にされて凄くショックだった。
        そのダウン症の人は笑って隣りの車両に走って去って行ったよ。
        周りで見ていた車内の大人は障害もってる人ってだけで見て見ぬフリして許していた。
        わたしは絶対許さない。
        何年経ってもトラウマです。

        112.2013年03月18日 22:02  ▽このコメントに返信

        米110
        ミスリードしてるぞ。
        健常でも頭悪いのはちょっと…。

        113.名無しAtoZ2013年03月18日 22:02  ▽このコメントに返信

        好きにすればいいけど、子供のためとか、子供がかわいそうとか言わないほうがいいと思うわ。
        結局育てるのは自分、世間が~行政が~って一言も漏らさずに、文句言わずに育てればいい。
        それが嫌ならあくまで自分のためにおろせばいい、そこを他人にとやかく言われる筋合いこそない。
        最も、この国は本当ならば中絶は認めてないという建前があるんだけどな。

        114.名無しAtoZ2013年03月18日 22:04  ▽このコメントに返信

        親が覚悟を持って産むのは勝手だけど、ダウン症を兄弟に持つ事になる人間の人生も少しは想像して欲しかった。

        115.名無しAtoZ2013年03月18日 22:04  ▽このコメントに返信

        ※112
        覚悟の大きさが違うって話だよバーカ

        116.2013年03月18日 22:08  ▽このコメントに返信

        米115
        だからミスリードしてるっつーのに

        117.名無しAtoZ2013年03月18日 22:13  ▽このコメントに返信

        いろいろキレイなこと言ってる人いるけど、
        考え抜いた末に堕ろした人を責められんのか?って話。

        118.2013年03月18日 22:14  ▽このコメントに返信

        女だけどおろすから。血液検査から今は分かるのにまたあの団体が命の選別だとか反対運動したせいで受けるには一定の条件が必要になった。他人の家庭に口出すな。ダウン仲間作りたいだけじゃないか。

        119.名無しAtoZ2013年03月18日 22:15  ▽このコメントに返信

        女側のデメリットを考えるに、生んで殺すのが一番いいよな。
        父親が殺すようにすれば完璧じゃね。

        120.名無しAtoZ2013年03月18日 22:18  ▽このコメントに返信

        ※116
        ミスリードに見えるならお前の理解力が足りないだけだわ
        言葉ヅラしか見えないのか?
        辞書的にとか文法的にwwwとか言い始めるのか?www

        121.名無しAtoZ2013年03月18日 22:19  ▽このコメントに返信

        近所に子猫をブンブン振り回して追いかけてくるダウン症の高校生がいたわ。
        そいつは怖くなかったけど、子猫の首を握って振り回す行動が恐怖だった。

        122.名無しAtoZ2013年03月18日 22:20  ▽このコメントに返信

        なんかみてると男は堕ろせって言って女は産みたがるって言われてるけど実際は逆が多いよ。
        少なくとも自分の周りは。
        女のほうが実際に自分が育てなきゃいけないと思うから検査したがるし産みたがらないし。
        男のほうが子供が可哀想とか言って産ませたがる。
        現実には嫁に世話させればいいと思ってるから良い人ぶりたがる男が多いんだろうけど。

        123.名無しAtoZ2013年03月18日 22:24  ▽このコメントに返信

        親が決めればいいこと。周りがどうこう言う事じゃない。
        個人的に、ダウン症の人間を一生面倒を見れるだけのお金があるのなら、
        産めば良いと思うよ。

        124.2013年03月18日 22:29  ▽このコメントに返信

        みんな知識ないのに好き勝手言いすぎ。ダウン症がどういう人か知ってるのか?池沼はダウン症じゃないって知ってるのか?池沼になる病気は山ほどあって育ってみないとわからないって知ってるか?出生前診断が言われてるほど精度高くないの知ってるのか?失敗作が淘汰されるべきなら、アスペルガー、対人恐怖症、ひきこもり、吃音、偏差値50以下、みんな死ねよ。そんな子供誰も欲しくないわ。

        125. 2013年03月18日 22:30  ▽このコメントに返信

        こういうまとめには必ず煽りたいだけのガキとキチガイが沸くな

        126.名無しAtoZ2013年03月18日 22:31  ▽このコメントに返信

        >現実には嫁に世話させればいいと思ってるから良い人ぶりたがる男が多いんだろうけど。

        違うよ
        結局、決断は女性にまかせだから当たり障りのないこと言ってるだけ

        127.ななし2013年03月18日 22:33  ▽このコメントに返信

        障害を持つ者はそうでないものより不自由だって誰が決めるの?
        Mr.Children 擬態より

        128.名無し2013年03月18日 22:34  ▽このコメントに返信

        周りが言うことじゃないというのは浅はかだと思う。人間は社会で生きて行くもので助けは必ず必要だし、親は死ぬことだってある。
        今後障害者が増えれば税金の負担や周りの負担が大きくなる。そうすると障害者は社会から疎まれる存在になり、結果として障害者自身にも不利益が生じる。
        障害児をなるべく出さないような仕組みになれば、万が一障害児が産まれた際には手厚い保護が出来るかもしれない。

        129.名無しAtoZ2013年03月18日 22:34  ▽このコメントに返信

        ※108
        これは、できるところは少ないよ。全国でも3件くらい。しかも正確じゃない。

        130.名無しAtoZ2013年03月18日 22:36  ▽このコメントに返信

        ※127
        本人よりも周りの人間が不自由です

        ※129
        99%で正確じゃないと言われても・・・

        131.名無しAtoZ2013年03月18日 22:36  ▽このコメントに返信

        ※104
        で、妊婦は精神異常なの?健常者なの?自分の意見も統一できないなら、書き込みなんて意味ないよ?

        132.名無しAtoZ2013年03月18日 22:37  ▽このコメントに返信

        小学生のとき、ディズニーショップの社長の息子(ダウン症)と同じクラスになって、
        遊びに行くたび、彼の親がお土産にミッキーグッズ(服や手袋・文具)をくれんです。
        子供の目からでも「物で釣ってるな」て思いました。
        でもま。それ目当てに何度も遊びに行くことになってたかも…(悲しいプライド)
        だからクラス変わったら遊ばなくなった。


        133.名無しAtoZ2013年03月18日 22:44  ▽このコメントに返信

        自分が死んだら野垂れ死にの可能性が高い子を
        育てる覚悟はねえな、誰かに任せても迷惑かけるだけだし
        任せてもどうせ碌な扱われ方しないだろうし…

        134.名無しAtoZ2013年03月18日 22:44  ▽このコメントに返信

        ※124
        >アスペルガー、対人恐怖症、ひきこもり、吃音、偏差値50以下、みんな死ねよ

        この人たちを失敗作呼ばわりするお前がすごいわ
        ひきこもりは環境によることも大きい、後天的な要素が強いものだ
        その他は自立して生きていけるし正常な倫理観と社会のルールに従って生きていける人たちだ

        ダウン症には個人差があって人によっては自立して職務につける人がいるのも間違いのない事実だろう
        しかしそうならない可能性もそれと同じかそれより高い可能性で存在する
        そうなった時にダウン症の子供を死ぬまで責任を持って管理することができるのか?
        我が子が取り返しのつかない事件を引き起こした時に責任を持てるのか?
        事前に解るなら降ろすという選択は至極まっとうだ
        明らかに社会性を欠く異常が事前に分かっていても産む権利があるのは我が子がいかなる状態で生まれてこようと死ぬまで他人に迷惑をかけないように管理・教育できる人間だけだ
        社会にダウン症の子供が起こす負担を押し付けるなテメェで管理できないなら降ろせ

        135.名無しAtoZ2013年03月18日 22:45  ▽このコメントに返信

        俺がダウン症だったら殺して欲しい。堕ろすしかない。

        136.名無しAtoZ2013年03月18日 22:48  ▽このコメントに返信

        ※130
        ほれっコピペだ。つ 
        ダウン症の胎児を99%以上の確率で判定する検査とされているが、妊婦の年齢などによって、実際の的中率は大きく変わり、確定診断ではないことが強調された。実際に胎児がダウン症だった場合に正しく診断できる割合が99%以上でも、ダウン症でない胎児を誤って診断する割合は0・1%ある。1万人の妊婦が受ければ、計算上は10人が誤って診断される可能性があることになる。一般的にダウン症の子どもを妊娠する割合が低いグループでは誤って診断される人数が多くなる。

        137.名無しAtoZ2013年03月18日 22:49  ▽このコメントに返信

        どうみても親が育てないと生きていけない子の場合
        親が死ぬ前に自分の手で殺すなら育ててもいいと思うよ
        自分の死後誰かに後の生涯を任せるってのが一番無責任

        138.名無しAtoZ2013年03月18日 22:51  ▽このコメントに返信

        ※129
        4月から16件増えるらしいよ。

        139.名無しAtoZ2013年03月18日 22:53  ▽このコメントに返信

        ※100
        女性の方が負担が重いのは事実だしその苦しみが男には理解しがたいものなのもまた事実

        でも産めば一生を棒に振るのも事実
        しかも自分以外の人間にも重くのしかかる負担でもある
        ダウン症の兄弟がいる子がどんな人生を歩むのか考えてみたらいい
        こんなこと言うのも残酷かもしれないが事故に遭ったと思って諦めるしかない

        140.名無しAtoZ2013年03月18日 22:56  ▽このコメントに返信

        親はダウン症の子が生まれても
        兄弟がいればキチンと面倒見てくれると思ってる人もいるらしいが
        その親は自分達の苦労を子供にも負わせることが美徳だと感じているんだろうか

        141.名無しAtoZ2013年03月18日 22:57  ▽このコメントに返信

        でもま、障害者より河本一族のようなクズが本当に社会の荷物だと思う。
        ただの怠け者のくせして働けないふりしりして…。
        河本や梶原一族は障害者施設で強制労働させたい。

        142.2013年03月18日 22:58  ▽このコメントに返信

        自分ならおろすかな。はっきり言って育てられるか、愛せるか自信ない。
        自分たち家族だけじゃなく、親戚一同全員だけでなく近所関係全部の問題になるし、そういうの全部背負ってちゃんと育てます!なんて言えない。

        親のエゴだとか、母性本能だとか、所詮綺麗事だと思う。じゃああんた代わりにダウンの子育てられるか?っての。

        143.名無しAtoZ2013年03月18日 22:59  ▽このコメントに返信

        まあダウンなんて、いってしまえばできそこないだからな。
        人間以前の動物として、もはや生きれない存在なんだから。

        144.名無しAtoZ2013年03月18日 23:00  ▽このコメントに返信

        ※136
        ソース貼れよ

        145.名無し2013年03月18日 23:02  ▽このコメントに返信

        ※136が何を言いたいのか意味不明なんだけど

        そりゃ完璧な診断なんてどんな病気でも出来るわけない

        ダウン症ばかり産むグループならダウン症の中ばかりの中からダウン症の奴を見つけるんだから、ダウン症をあんまり産まない方からダウン症を探すより誤診率が下がるのは当たり前だろ

        146.名無しAtoZ2013年03月18日 23:05  ▽このコメントに返信

        >そりゃ完璧な診断なんてどんな病気でも出来るわけない

        いや羊水検査なら100%らしいぞ
        ただこっちはちょっと流産の危険があるし妊娠10週じゃ出来ない

        147.名無しAtoZ2013年03月18日 23:09  ▽このコメントに返信

        >ダウン症でない胎児を誤って診断する割合は0・1%ある

        でも所詮胎児だからな
        生きている人間の幸せには多少の犠牲も仕方ないですわ
        物言わぬ苦しまぬ喜びも知らぬうちに死ぬならね・・・

        148.2013年03月18日 23:14  ▽このコメントに返信

        愛子さまのことか

        149.無理2013年03月18日 23:16  ▽このコメントに返信

        まあ困る

        150.ななし2013年03月18日 23:26  ▽このコメントに返信

        未婚の女だけど、ダウン症なら多分堕胎するわ。だってどう頑張っても明るい未来が見えないし…。子供も私も旦那も周りも幸せになれないのが分かってるのにわざわざ産む神経が分からんね。
        回復する余地があるならまだしもダウン症なんて一生ものじゃないか。
        そこまで子供に自分の人生捧げてやる気は起きん。

        151.名無しAtoZ2013年03月18日 23:27  ▽このコメントに返信

        >>189みたいなこという奴がいてて笑えるとおりこすわw

        情報が溢れようが、何年経っても人間の知識なんて「この程度」
        利口に全然ならない。規制なく情報発信、認識してた昭和脳の方が数倍ましだな()

        152.名無しAtoZ2013年03月18日 23:28  ▽このコメントに返信

        たまに老婆が息子らしき人(若く見えるけどたぶん40以上なんだろうな)の世話を
        しているのを町でみかける事があって、ああこの人の人生の時間はすべてこの息子についやされて
        きたんだろうなって考えてしまう。
        そして自分が先に死んでしまったらと、息子の事が心配でならないだろうなと・・・・・。
        悲しいな・・・。

        153.おまえらみたいなのも産むのもきついけど2013年03月18日 23:29  ▽このコメントに返信

        すまん
        つらい

        154.一生2013年03月18日 23:31  ▽このコメントに返信

        旅行に行けない

        155. 2013年03月18日 23:31  ▽このコメントに返信

        私なら中絶する。
        東宮家でさえ娘の障害を隠ぺいするのに必死なんだから、庶民なら尚更。
        あ、ちなみに愛子さんは重度自閉症と発達障害ね。
        親友の子供が学習院初等科なんだけど、愛子さんの発狂とトイレ失敗は日常茶飯事だそう。
        創価皇太子、朝鮮創価雅子さんが何時になったら愛子さんの障害を公表するか見物だわ。

        156.名無し2013年03月18日 23:36  ▽このコメントに返信

        実際問題、ご両親が亡くなったりで身寄りの居なくなったダウン症の人達って、どうなるんですか?

        157.2013年03月18日 23:55  ▽このコメントに返信

        天皇家は血筋を濃くする為、親戚や近いものと結婚、結果遺伝子に異常が出やすい血筋になり、昭和天皇もアレだったらしいね、だから愛子さまにも障害出たのかもね

        158.2013年03月18日 23:57  ▽このコメントに返信

        おまえら残念だな
        しょうがい持ってないのにな
        なんでそんな

        159.2013年03月19日 00:05  ▽このコメントに返信



        私は中絶派だったが、このスレみて
        むしろ産む派に

        かわったわ

        160.名無しAtoZ2013年03月19日 00:06  ▽このコメントに返信

        ※156
        こういう事例が・・・

        ttp://www.jdsnews.jp/p/contentsview.php?content_id=0000001823

        161.名無しAtoZ2013年03月19日 00:30  ▽このコメントに返信

        殺すべき、とまでは言わないが、殺すのもやむなしとは思うわ。

        一つの命を生み育て上げるってのは、綺麗事だけじゃ済まない過酷なことなんだよ。
        想像を絶するような苦労を背負い込むかもしれないのに、何が何でも産め育てろなんて気軽に言えるわけがない。

        上の方で、検査では100%ダウン症が見抜けるわけがないって言ってるヤツがいるけど、そんなの関係ないじゃん?
        10%でも可能性があるなら、堕ろすか生かすかを選択する権利を親は有するべきだ。親なんだからさ。

        162.知らん2013年03月19日 00:33  ▽このコメントに返信

        だうん症自身はつらくなくて 周りがつらいの

        163.2013年03月19日 00:36  ▽このコメントに返信

        あかんぼの時はかわいかったんだろな

        164.名無しAtoZ2013年03月19日 00:58  ▽このコメントに返信

        子供産むなら、早い方がいいってことですね。

        165.名無しAtoZ2013年03月19日 01:06  ▽このコメントに返信

        堕ろせばいい。自分もそういう場合は堕ろす
        まともに育てられる気がしないし(実際まともじゃないけど)
        人に迷惑かけるだろうし、自分達が死んだ後どうするんだろうね
        産声を上げる前は、人じゃない。昔の七五三みたいにさぁ、現代でも考えられればいいのにな
        障害に関してだけね

        166.名無しAtoZ2013年03月19日 03:00  ▽このコメントに返信

        ※165
        お前がまともじゃないって話かね

        167.2013年03月19日 05:16  ▽このコメントに返信

        母親が辛くなく回りに迷惑かけなければ産めばいいと思う。一般教育教室希望したり専用教師をつけたりす親ってなんなのかなー。
        障害学校でいいと思うんだが。税金の無駄

        168.2013年03月19日 06:32  ▽このコメントに返信

        産まれた瞬間から人生veryハードモードとかwww
        バイオで例えるなら難易度プロフェッショナルでナイフクリアするようなもんだwwww

        169. 2013年03月19日 07:31  ▽このコメントに返信

        あんなの絶対育てたくないわ。
        自傷で酷い人見たけど、それが家族や他の人にまで向けられたら怖い。
        近くに学校があるせいか、電車や地元のデパートで叫びながら走ってるのもよく見る。
        あんなの育てる自信ない。
        大嫌い。

        170.2013年03月19日 08:36  ▽このコメントに返信

        中絶が親のエゴなら妊娠出産も親のエゴだけどね

        171.名無しAtoZ2013年03月19日 10:38  ▽このコメントに返信

        ※170
        それはエゴとは言わん
        子供の命は親のものじゃなく本人のものだから
        人の言葉おうむ返しにすればいいと思って言われた意味すら考えないのはどうだろう

        172.名無しAtoZ2013年03月19日 14:27  ▽このコメントに返信

        親が健在なうちは面倒を見れるがそれでも親子共々想像を絶する苦労は計り知れないし
        親が亡くなった後彼らははどうするの?どうなるの?
        障害がある子供や老人をちゃんと世話してくれる国家レベルの施設がない限り
        他人が産めなどと軽々しく言えない。
        子供の頃近所にいたよ。障害のある女性とその母親2人切りの家庭。
        年老いた母親が一人でずっと面倒見ていていつも二人一緒で、
        さぞかし大変だろうなと子供心に思ってた。
        すごく優しい上品なおばあちゃんで子供の自分にもよく話しかけてきてくれて、
        しばらくしてあまり見かけなくなったなと思い親に聞いたら
        母親が家で先に病気か老衰で亡くなっていて、寄り添うように娘さんも一緒に亡くなってたらしい。
        そりゃそうだよな、障害のある娘さんは一人では何もできなかったんだから。
        可哀相でショックだった。何とかしてあげられなかったのかと。
        行政や国がきちんと対処できる施設を作らないと、
        こういう人たちがたくさんいるんだから。

        173.名無しAtoZ2013年03月19日 17:05  ▽このコメントに返信

        この議論をするとき知識が足りなさすぎる。
        堕ろすっつったって妊娠中期だから場合によっては開腹手術が必要。
        母胎は心身ともに傷つく。もし生んだ時の国の保証などについても知らない人たちが意見を言ってる。
        言うなとは言わないがせめてググルくらいはして欲しい。
        いろいろ調べた結果、うちはダウン症の確率が高いとなったら堕ろすと決めている。

        174.名無しAtoZ2013年03月20日 07:59  ▽このコメントに返信

        きれいごと、美徳という悪。

        175.名無しAtoZ2013年03月20日 22:18  ▽このコメントに返信

        東電訴えろ

        176.名無しAtoZ2013年03月20日 22:52  ▽このコメントに返信

        >>6が馬鹿過ぎて泣ける

        >子供の幸せを決めるのは子供
        >中絶するのは親のエゴ

        将来本人も周りも苦労するの分かってて
        それでも生もうとする方がよっぽどエゴだろ。

        177.名無しAtoZ2013年03月20日 23:04  ▽このコメントに返信

        障害に対しての知識がなさ過ぎる
        誰かを見下してないと気がすまないの?

        178.名無しAtoZ2013年03月20日 23:11  ▽このコメントに返信

        お前らダウン症のご飯の食べ方間近で見たことないだろ?
        あれは人間の食べ方じゃない。

        179.名無しAtoZ2013年03月20日 23:17  ▽このコメントに返信

        堕ろす気がないなら検査するな。

        180.名無しAtoZ2013年03月20日 23:25  ▽このコメントに返信

        「殺せ」は違うだろ。「殺す」ならわかるが。
        ダウン症が迷惑をかけるのはわかるがダウン症の「方が」なんて言う奴は程度が知れてる
        みんなお互い迷惑かけ合ってんだよ
        ワキガだってけっこう迷惑だよw

        181.名無しAtoZ2013年03月20日 23:29  ▽このコメントに返信

        周りに胸張って言えるんなら堕ろせばとしか

        182.名無しAtoZ2013年03月21日 11:50  ▽このコメントに返信

        堕ろしても堕ろさなくてもどっちでもいいんじゃね。
        もし俺がダウン症の妊娠中の子だったら堕ろして欲しいけど。
        んで育てるなら周りと居るならその子の兄妹に迷惑掛けるな。
        てめぇら親同士で最期まで面倒見ろ。
        できないなら育てるんじゃねぇ。

        183.名無しAtoZ2013年03月21日 11:55  ▽このコメントに返信

        堕ろすべき

        184.名無しAtoZ2013年03月21日 12:07  ▽このコメントに返信

        >>13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/18(月) 09:09:16.90 ID:jbDbhBb30
        >>スパルタなら殺してる

        同じこと思った・・・ダウンだと見た目でわかるけど見た目でわからない障害の子供が今度は苦しむだろうな・・・俺のことだけどね・・・

        185.名無しAtoZ2013年03月21日 12:12  ▽このコメントに返信

        ダウン症でも何でも、産んで育てる気が無い奴は親になんか成るんじゃねぇ。

        186.名無しAtoZ2013年03月21日 12:21  ▽このコメントに返信

        この問題はいくら正論を並びたてたところで解決するようなものではないから
        それぞれの夫婦で決断するしかないしその決断は多様だと思うな
        ダウン症の子供を育てるのは
        ・自分の残りの人生を全てその子に捧げる(自己犠牲)
        ・社会において人間としては生きられない(育て方)
        少なくともこの2つの覚悟がないと無理だよね

        187.名無しAtoZ2013年03月21日 13:34  ▽このコメントに返信

        医者に、「私がダウン症をおろしたい理由」を
        ここにレスを書き込むように、スラスラと言える自信があれば問題はない

        でも、実際言えば、「プロ」の医者や看護士からの、まるで非人間を見るような冷たい目線、冷たい態度がきついよ
        基本的に「命を助ける」が仕事の医者に、真逆なこと言うんだから

        がんばってください

        188.名無しAtoZ2013年03月21日 15:29  ▽このコメントに返信

        知り合いでエリート夫婦なんだけど
        3人目の子がダウンで、世話させるためにもう一人産んだって
        公言してた人がいたよ
        羊水に針さす検査までして、40近くなってだよ?
        産まれた子は普通の女の子でしたがマジでかわいそうだと思った
        親戚のダウンの子がいる家は必死に財産残していこうとしてる
        兄弟に極力世話させない、施設でなんとかなるようにって
        こっちのが理解できるわ

        189.名無しAtoZ2013年03月22日 01:10  ▽このコメントに返信

        155の人な、重度自閉症だって書いているけど、重度自閉症だったら
        あのふるまい方には納まらないよ。あのレベルなら軽度からせいぜい中度で、
        これからの教育を続ければ、普通の人に近い生活行動はできてくるだろう。
        放任したらダメだけどね。
        重度自閉症っていうのはもっと、それこそ見た人が十人中十人、
        ああこれは普通と違うな、と思うレベルだからね。

        あと、ダウン症の子でも良い子は沢山いるよ。
        親御さんの苦労はなまなかでは無いけどね。
        以前よりはそういった親子を支える体制も、少しはマシになってる。

        190.ななし2013年03月22日 03:00  ▽このコメントに返信

        おろす。
        命は大切だ。だからこそおろす。

        191.名無し2013年03月22日 04:27  ▽このコメントに返信

        『堕ろす』なんてオブラートに包んだ言い方よくない。

        その腹に居るダウン症児『殺せ』よ。

        って妻に頼みこむ。
        情けないと罵られても土下座してでもダウン胎児には『死んで』もらう

        192.日本国籍一般納税者2013年03月22日 14:03  ▽このコメントに返信



        障害者自立支援法から除外してくれたら産んでもいいお

        193.名無しAtoZ2013年03月22日 15:15  ▽このコメントに返信

        ※170
        確かにそれもあるかもね、出来婚なんか良い例じゃない
        作るつもりなかったとか、いやいや作ったとか言われたら
        なんだこの親とか思ったわ

        194.名無しAtoZ2013年03月22日 18:00  ▽このコメントに返信

        社会的に迷惑をかける云々って事は別に気にしない。

        でも身内の人たちの人生を犠牲にしてしまうという、その一点においておろすべき。
        自分ひとりで全部背負うならいいが、そんなの無理だろ?
        綺麗事いいながら爆弾産み落とすのはやめるべきだ。

        195.名無しAtoZ2013年03月23日 07:14  ▽このコメントに返信

        後天性の池沼とかだったら多少周りの補助を受けて生きていくしかないんだろうけどね

        あと※欄読んでると正直なのはよろしいけど、よく平気で堕ろすだの殺せだのかけるなと
        所詮もしもの話だけど

        196.名無しAtoZ2013年03月23日 16:50  ▽このコメントに返信

        堕ろすし、堕ろさせる。嫁も同意してる。
        感情論でカワイソーつーのは簡単だけどさ、実際の苦労とか全然考えてないと思うんだよね。
        ボランティアでそういう人にたくさん接してきたけど、他人だからこそやさしく出来るだけであって
        もし、自分の子がダウン症とか障害児だとわかったら絶対ゴメンだわ。
        自分だけじゃなく周りに迷惑かけるしな。

        197.名無しAtoZ2013年03月25日 14:38  ▽このコメントに返信

        生活力次第
        裕福で余裕があり、親である以上は子より先立つわけで
        先だった後に子を生かすだけの財力があればだな

        無理がたたれば全てが不幸になるので熟慮する必要はある

        198.匿名2013年08月27日 14:00  ▽このコメントに返信

        障害者は人に迷惑かける?

        健康な人は迷惑かけないの?

        健康、障害者関係なく迷惑かけてると思うけど。

        産まれてからは障害者にならないの?

        そうとは限らない。

        責任のない人は子作りするな。

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