1: サビイロネコ(愛知県):2012/11/08(木) 20:31:36.54 ID:ohXax+bA0●
    中国バブル崩壊にいまさら気づいても遅い!(現役金融マン ぐっちー氏)

    実は中国の労働賃金は最早安くはなく、
    上海などでは月間7万~8万円と日本でアルバイトを雇うのとほぼ変わりません。
    さらに時間通り来ない、すぐやめる、暴動を起こす、
    となれば中国に工場を出している理由はないとなり、
    世界中の企業が中国を去っていっています。

    また「中国で商売をやるならカネを払え」と言わんばかりに、
    昨年11月からすべての外国人従業員に社会保険の支払いを義務付け。
    失業保険、家族保険など、外国人が受け取る可能性のないものまで払わせ、
    その料率は地域によっては全所得の40%にも及ぶそうです。
    これは事実上、外国人は出ていけ、と言っているような制度です。

    では、中国のバブル崩壊はどのくらいの規模になるか、というのが問題です。

    中国の統計はあてにならないので、香港、
    台湾などの統計を合わせて類推するしかありません。
    例えば比較的正しく捕捉できる貸出残高は
    ’10年時点で40兆元(1元=12.78円換算で約500兆円)と言われています。
    日本がバブルで100兆円、
    アメリカがリーマンショックで200兆円吹っ飛ばしたということなので、
    この500兆円の半分が不良債権化すると(日本はほぼ60%が不良債権化した)、
    それらを軽く上回る250兆円相当が不良債権となる可能性があります。

    因みに世界を席巻したヘッジファンドのレバレッジ後の総額が
    せいぜい13兆元(2兆ドル相当)ですから、
    この数字がどれだけ影響の大きいものかご想像に難くありませんね。

    中国で’11年に行われた年収2000万円以上稼ぐ人々への
    調査結果は実におもしろく、80%もの人が中国以外への移住を希望。
    更に1000万元以上の資産家人口が96万人。
    その平均値が6000万元(約7億5000万円!!)で、
    うち60%は既に海外移住手続きを進めている、というのです。

    約60万人分の6000万元がなくなるということは36兆元、日本円では445兆円の損失!!
    海外企業が脱出し、日本のGDPにも相当しようかという金額が国外に流出。
    これでバブルがはじけないほうがおかしい。

    詳細 日刊SPA! 2012年11月05日
    http://nikkan-spa.jp/322007
    http://nikkan-spa.jp/322008


    5: エジプシャン・マウ(長野県):2012/11/08(木) 20:33:25.24 ID:LqUf/OCa0
    誰だよ(´・ω・`)


    7: ラ・パーマ(徳島県):2012/11/08(木) 20:33:42.91 ID:p14IwYqG0
    日本のバブル崩壊時も滅茶苦茶ぶっ飛んだはずだけどなぁ


    11: サビイロネコ(愛知県):2012/11/08(木) 20:34:38.76 ID:ohXax+bA0
    >>7
    日本のバブル崩壊の5倍の規模だそうです。


    27: ぬこ(山形県):2012/11/08(木) 20:39:11.75 ID:czHhZ4qs0
    >>11
    人口は10倍だから大丈夫だろ(震え声


    8: 黒トラ(やわらか銀行):2012/11/08(木) 20:34:20.76 ID:b9L/tIop0
    資本主義が終わっちゃうレベルなの?


    9: ぬこ(WiMAX):2012/11/08(木) 20:34:31.04 ID:tITYem1q0
    はいはい崩壊崩壊


    10: デボンレックス(神奈川県):2012/11/08(木) 20:34:33.00 ID:vKuXI2Ku0
    中国は長く持たないだろ
    いろいろめちゃくちゃ


    13: ラ・パーマ(徳島県):2012/11/08(木) 20:35:43.90 ID:p14IwYqG0
    5倍てお前・・・すげぇレベルだな。本当なら。


    14: ボンベイ(長野県):2012/11/08(木) 20:36:52.80 ID:2kvpia5E0
    もはやソフトランディングなど不可能とわかった時点で崩壊させるべきだった。
    つまり実は総量規制をした日銀は正しかったのだ。とか思ったが、そうなのか?w


    15: 黒(埼玉県):2012/11/08(木) 20:36:57.83 ID:+mDY9ZKw0
    バブル崩壊したら中央銀行に債券買い入れさせてアメリカみたいに通貨安にすればいいだけじゃないの?


    16: バーミーズ(神奈川県):2012/11/08(木) 20:37:14.90 ID:u3qHbceU0
    海があって
    本当に良かった


    17: オリエンタル(愛知県):2012/11/08(木) 20:37:24.55 ID:XkHfTstM0
    おい北京オリンピック後に崩壊すると言ってた奴!
    いつになったら崩壊するんだよ


    25: キジ白(家):2012/11/08(木) 20:38:59.65 ID:0rsWmTja0
    >>17
    慌てるな!今もオリンピック後だ!


    26: ジャガーネコ(やわらか銀行):2012/11/08(木) 20:39:09.43 ID:mPrJGy3Q0
    >>17
    もう崩壊してるだろw
    普通の国じゃないから壊れているようには見えないだけで。


    19: ターキッシュアンゴラ(神奈川県):2012/11/08(木) 20:37:34.25 ID:Aoo2ichX0
    ぐっちー氏が言うならそうなんだろう


    20: スミロドン(やわらか銀行):2012/11/08(木) 20:37:54.57 ID:p2hboQ1m0
    アイヤー!


    21: 斑(福岡県):2012/11/08(木) 20:38:22.96 ID:w+JAWeNK0
    早く企業撤退させろ


    24: シャルトリュー(やわらか銀行):2012/11/08(木) 20:38:39.91 ID:wr9uJ6jq0
    なーに、かえって免疫が付く


    30: コーニッシュレック(北海道):2012/11/08(木) 20:40:09.78 ID:QIh0EIar0
    成長率7㌫あるしまだ崩壊は先だろ
    10~15年後くらいじゃね


    36: アメリカンワイヤーヘア(チベット自治区):2012/11/08(木) 20:41:50.75 ID:BuQXMfdk0
    >>30
    8%を維持しないと駄目らしいが、そこは・・・


    44: サビイロネコ(愛知県):2012/11/08(木) 20:43:32.62 ID:ohXax+bA0
    >>30
    香港の民放が中国成長率は捏造ってバラしちゃってるよ



    31: バーマン(WiMAX):2012/11/08(木) 20:40:26.32 ID:e0UsAMms0
    だからさ・・・・現金がなくなるんじゃなくて 帳簿の数字が変わるだけなんだって・・・
    株でいうと 1株30円が150円になってまた30円になっただけのことなの。。。


    52: サビイロネコ(愛知県):2012/11/08(木) 20:45:50.06 ID:ohXax+bA0
    >>31
    現金がなくなったんだよ。500兆円貸し出してそれが吹っ飛んだ。

    残ったのは借金だけ。


    37: アビシニアン(香川県):2012/11/08(木) 20:41:55.50 ID:OQPEMNA90
    たいへん、たいへん ( `ハ´ )
    資本主義終了アル


    40: ボルネオウンピョウ(やわらか銀行):2012/11/08(木) 20:43:16.72 ID:Zmw5cFKr0
    似たような事を10年くらい前から言われ続けてる気がするんだが


    54: アメリカンショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/11/08(木) 20:46:09.20 ID:W8kTCfJu0
    >>40
    ずっとごまかし続けているからな。
    まぁ、この先中国経済が何とかなったら
    今の経済学は無力ってことになってしまうが。


    41: カラカル(東京都):2012/11/08(木) 20:43:26.94 ID:MQwkV8BEP
    2020年までにGDP2倍か


    45: オセロット(中国地方):2012/11/08(木) 20:43:43.21 ID:/dh72oYI0
    ざまあああああああああああああああああああああ


    47: シャルトリュー(埼玉県):2012/11/08(木) 20:44:06.26 ID:kPPwjXwW0
    今後ぶっとんだら
    日本にどんな影響があるんだ?


    53: ジャングルキャット(やわらか銀行):2012/11/08(木) 20:46:03.37 ID:c/EN8a8K0
            ∧∧
           / 中\ 
          ( ; `ハ´)  そろそろ小日本にたかるアルか・・・・
          ( ~__))__~)
          | | |  
          (__)_)


    55: エキゾチックショートヘア(西日本):2012/11/08(木) 20:46:27.17 ID:/21c0KKE0
    やっぱ人口が多すぎるってのもリスクだなぁ


    56: ヨーロッパオオヤマネコ(群馬県):2012/11/08(木) 20:46:48.77 ID:lEcnBLkU0
    これでどうやって格差是正する気だろ


    59: カラカル(庭):2012/11/08(木) 20:47:27.66 ID:RraLfS5dP
    日本は1000兆円ほど不良債権を抱えて
    いるようなもんじゃん。


    73: サビイロネコ(愛知県):2012/11/08(木) 20:50:43.10 ID:ohXax+bA0
    >>59
    日本の不良債権は数兆円もないくらいだろ。

    国の借金≒国民の銀行預金残高なんだから(預金の運用は基本的に日本国債のみ)

    中国の話とは次元が違う。


    63: 縞三毛(チベット自治区):2012/11/08(木) 20:48:22.13 ID:S07ffJ3s0
    資産が減ったらお札をすればいいじゃなーい
    どうせ元々紙幣発行数どれだけあるかわかんないんでしょ?www


    69: キジトラ(千葉県):2012/11/08(木) 20:49:51.57 ID:rTU/g4NG0
      /\___/\
    / ⌒   ⌒ ::: \
    | (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < やるじゃん
    |   ト‐=‐ァ'   .::::|    \_____
    \  `ニニ´  .:::/
    /`ー‐--‐‐―´´\


    71: ロシアンブルー(dion軍):2012/11/08(木) 20:50:12.23 ID:fep26jOOP
    ドンッと来るのかじわじわとくるのか
    中国とはできるだけ距離を置いておきたいね~


    72: ユキヒョウ(大阪府):2012/11/08(木) 20:50:14.39 ID:zsruD8J50
    中国経済が崩壊したらどうなるの?
    具体的にどんな影響が出るか教えて


    80: イリオモテヤマネコ(大阪府):2012/11/08(木) 20:52:38.96 ID:BzIQPT+u0
    >>72
    日本経済も激しく打撃を受ける


    81: エキゾチックショートヘア(インド):2012/11/08(木) 20:52:49.32 ID:U1YvB5aA0
    >>72
    貸し込んでた投資家や銀行に大ダメージ

    不動産バブルが崩壊するので、都市で不動産投資をやってた中国人は破産

    製造業は賃金が下がったりして案外被害はないかもしれない。

    と予想するがいかが。
    中国の生産能力は死なずに投資分の大損がくるから日本にとってはよくないかもしれんな。


    79: オセロット(関東・甲信越):2012/11/08(木) 20:51:31.96 ID:32KfPSD9O
    中国が発表するGDPはあてにならないからねー
    電気使用量を見るのがせいかい
    すると・・・おや?・・・・


    85: マーブルキャット(徳島県):2012/11/08(木) 20:54:05.12 ID:zKW/OV3x0
    日本のバブルと違って自滅だろ
    レアアースやら暴動やら

    元スレ:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352374296/
    1001:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/16(木) 23:47:03.91 ID:AtoZ
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        コメント

        1.名無しAtoZ2012年11月08日 21:30  ▽このコメントに返信

        もう中国は終わってるよ。 政府がでたらめな数字をだしているだけ。
        実際に行ってみればよくわかる。マンションはゴーストタウン化しているし、金持ちは
        共産党員だけ。 町にはこじきがたくさんいるし どこを見ても日本以上というところはない。

        2.名無しAtoZ2012年11月08日 21:35  ▽このコメントに返信

        あんな国に喜んで進出したような企業のトップは、目先の損得勘定しか出来ない中国人や朝鮮人と変わらん。(撤退が早ければ、まだ救いがあるけど)

        3.名無しAtoZ2012年11月08日 21:40  ▽このコメントに返信

        デモもあったし良い機会だから少しづつでも距離をおくのがいいと思う。

        4.2012年11月08日 21:40  ▽このコメントに返信

        もう中国にズブッと突っ込んでる人や企業は
        なまじ損したくないから戦々恐々しながらも引くに引けない状態。

        さて、いつドカンと来るのか…
        じわじわならまだいいんだけどね

        5.名無しAtoZ2012年11月08日 21:40  ▽このコメントに返信

        え? 日本のバブル崩壊の5倍とかジョークだろ……

        6.名無しAtoZ2012年11月08日 21:41  ▽このコメントに返信

        ぶっ飛んでも刷れば終わり。アメリカもそれを容認している。
        世界中が中国の刷りに擦り寄る。

        7.名無しAtoZ2012年11月08日 21:41  ▽このコメントに返信

        金持ちはみんな逃げ出してるってのはホントらしい
        中産階級の人たちは給料が遅れたり払われてないみたいで問題になってるらしい

        8.名無しAtoZ2012年11月08日 21:47  ▽このコメントに返信

        崩壊はしてほしいが、したらしたで日本にウダウダ言ってきそう

        9.名無しAtoZ2012年11月08日 21:56  ▽このコメントに返信

        日本への影響が心配だな

        10.名無しAtoZ2012年11月08日 21:58  ▽このコメントに返信

        こんなの日本に押し寄せてきたら日本が潰れるわw
        せめて人だけでも来れない様に出来ないか?

        11.2012年11月08日 21:58  ▽このコメントに返信

        21世紀は中国の時代とか言ってた奴がいたっけなぁ(遠い目

        12.名無しAtoZ2012年11月08日 22:25  ▽このコメントに返信

        不動産バブルの件は別として

        >また「中国で商売をやるならカネを払え」と言わんばかりに、
        >昨年11月からすべての外国人従業員に社会保険の支払いを義務付け。
        >失業保険、家族保険など、外国人が受け取る可能性のないものまで払わせ、

        これは普通だけど?
        日本も欧米もやってるよ??
        租税条約で後で返還されるけど、とりあえず一旦は払わされるんだよ
        筆者は知らないのか?

        13.名無しAtoZ2012年11月08日 22:28  ▽このコメントに返信

        中国「戦争って儲かるよな(チラッチラッ」

        14.名無しAtoZ2012年11月08日 22:29  ▽このコメントに返信

        中国の公式発表統計は基本全部嘘。
        比較的信憑性が高いのは、総電気使用量と総貨物積載量。
        これらは水増しし難いため、実態に近いと言われている。
        でそれを見ると、リーマン直後にマイナスになってたりする。
        このズレは最近だけの話ではないので、バブルが崩壊してるのは事実だけど
        バブル崩壊の規模は言われてるよりずっと小さい
        中国経済の実態自体が中共の宣伝とは比較にならん位しょぼい、
        海外移住希望中国人の自己申告財産も当然嘘だらけ
        (現にカナダでは貧乏中国人が借金して金持ち装って移民、その後発覚ってケースが多発)

        基本的に全部嘘だから、どのみち付き合うだけ損する相手なのは確実

        15.名無しAtoZ2012年11月08日 22:40  ▽このコメントに返信

        「いつ終わるんだよ」って言ってる奴は
        北京やソウルで爆発が起きて一瞬で廃墟になるとでも思ってんのかね

        16.名無しAtoZ2012年11月08日 22:41  ▽このコメントに返信

        いやいや今更過ぎるだろ
        オリンピックがピークだったのを知らないふりするなよwww

        17.名無しAtoZ2012年11月08日 22:45  ▽このコメントに返信

        信じられるか?
        五輪で使ってた施設維持費出せなくて今は全部廃墟なんだぜ?


        ちなみに今年尖閣問題がでかくなる前には既に日本のASEANへの投資額が対中国の投資額をこえて今もその差は広がってる

        さーてどうなるか

        18.名無しAtoZ2012年11月08日 22:46  ▽このコメントに返信

        これも、韓国経済と一緒で中々実現されないな。
        バブルが弾けてから、破綻してから報告してほしいわ。
        特に韓国はやばいやばいが多すぎる。

        19.名無しAtoZ2012年11月08日 22:47  ▽このコメントに返信

        日本のバブル崩壊のときは300兆円流出したんだっけ。
        まぁ中国もGDP2位の先進国らしいから、自力でどうぞ。

        20.名無しAtoZ2012年11月08日 22:52  ▽このコメントに返信

        中国から出るなら出るで、またカネを要求されるんだろ?

        21.名無しAtoZ2012年11月08日 23:01  ▽このコメントに返信

        でもコイツら日本の経済がヤバイって言ってんだろ

        22.2012年11月08日 23:12  ▽このコメントに返信

        日本がヤバいのは、わざわざ円高にしてるからだろ。日本は円高対策なんてしなきゃ、株価は二倍近くまで跳ね上がるような国だよ。ハイパーインフレなんて懸念して市場を押さえ込んでる日銀も馬鹿なのかアメリカに従ってんのか真意は分からんけど。
        中国は作られた好景気。日本は作られた不景気。

        23.名無しAtoZ2012年11月08日 23:20  ▽このコメントに返信

        でも日本の財界総理であらせられる米倉弘昌・住友化学会長
        が日本からの更なる投資を日本政府と企業にさせたくてしかたがないんです。
        中国の底なし沼に嵌って住友化学が潰れますように。

        24.2012年11月08日 23:25  ▽このコメントに返信

        上半身マッチョ、下半身ガリガリ
        いずれ支えられなくなるのは目に見えてるけどね

        25.名無しAtoZ2012年11月08日 23:26  ▽このコメントに返信

        中国経済なんてとっくに終わってるよ
        日本の経済誌なんかでも5年くらい前から取り上げてるけど、早い人はその前から兆候に気付いてたし

        未だに中国が大国だとか思ってるヤツはいつまで中国政府発表の虚構の数字に騙され続けるんだろう
        あの人口抱えてあの格差見りゃ経済知らないバカでも気付くのに

        26.名無しAtoZ2012年11月08日 23:34  ▽このコメントに返信

        中国は広大なので、沿岸部が経済崩壊しそうになれば投資を内陸へ内陸へと進めることで時間稼ぎができるとか言ってたけど、どうなんだろう。

        27.名無しAtoZ2012年11月08日 23:49  ▽このコメントに返信

        早く決着付して欲しいんだが
        本当の崩壊はいつになるんだ?

        28.名無しAtoZ2012年11月08日 23:50  ▽このコメントに返信

        まじこえーな。どうなるんだろ。
        つうか、日本がいくらバブル崩壊指摘しても、当の中国は全然信じないよね。

        29.名無しAtoZ2012年11月09日 00:02  ▽このコメントに返信

        中国の内陸なんて、沿岸都市がなきゃどうやっても発展しない。
        というか、沿岸都市が交易の旨味を全部吸い上げちゃうから土人集落しかない。
        辛うじて黄河、長江域だけは発展できてるけど、そんな連中が自分の利益を捨てて
        国土の発展に尽くすなんて150%無い。断言できる。損をして得を取るとか絶対無い。
        つまりスッカスカのままドンドン上に伸びた経済は、もはや何時崩壊するのか?という状態で
        経済の補強工事なんて共産党すら無意味だと分かってるから言い出さないよ。
        ここから一発逆転するとしたら、戦争しかないだろうね。戦争特需は全てをひっくり返す潤いだ。

        30.名無しAtoZ2012年11月09日 00:15  ▽このコメントに返信

        中韓経済のネガティブ系ニュースで、「実は・・・なのである」みたいな文章が含まれてる場合は大抵大事にならないデマ同然のニュースと認識することにしてる。

        31.名無しAtoZ2012年11月09日 00:21  ▽このコメントに返信

        お前ら今月の日本上場企業の上期決算見たか?
        ほとんど前年度割れひどいところは前年度の半分とか3割とかひどいもんだ
        いくら否定しようが日本の製造業はやはりまだまだ中国頼みなんだよ
        中国離れが進むのは間違いないが少なくともあと10年は中国に依存せざるを得ない
        それまで延命してくれればいいがな

        32.名無しAtoZ2012年11月09日 00:35  ▽このコメントに返信

        上海の夜景ってビルのライトアップばかりが目立つんだよね。
        1000万規模の都市なんだから、ゴーストタウンじゃないのは当然だけど、
        無駄に全館点灯してるビルとか多い反面、本当に活動してる光は案外少ない。
        10年前からずっとそう。ビルは増えたし、人も増えた。
        でも、人々が息づいてる明かりの少なさはずっと変わらない。
        内需が循環してなくて、無駄に都市化だけ先行してしまった結果、
        富裕層のための投機都市になってしまったのだろう。

        33.名無しAtoZ2012年11月09日 01:27  ▽このコメントに返信

        文章書いてる奴頭大丈夫か?  それとも釣りなのか?

        >せいぜい13兆元(2兆ドル相当)ですから、
        それって 200兆円 って言ってるのと大差ないわけだが・・・(80円切ったとかそういう話じゃなく)

        単位くらいあわせて書けよな。。。

        34.名無しAtoZ2012年11月09日 01:59  ▽このコメントに返信

        北京五輪の時点で給与とかの問題ですでに伸びしろが消滅していたけど、今までだましだましやって、表面化だけは回避できていたのが、昨年辺りからすでに日本以外にはバブル崩壊と認識され、欧米企業の撤退が相次いでいたけど、それでも親中的な民主党や経団連を利用して日本相手ではなんとか誤魔化していた。
        しかし、今回の大規模デモとそれに関連した暴動で、ついに日本企業も撤退開始、さらに暴動で無料で巻き上げられたはずのインフラも破壊しちゃった結果、完全にバブル崩壊の隠蔽が不可能になった。

        まあ、そもそもバブルって弾けても、本格的にその影響が出るのは数年後とかになるのだけど、中国の場合はヘタに隠蔽できてしまったせいで多段階スライド方式で経済崩壊が進行中という。
        (弾けて尚、バブル中のノリで投資しまくって傷を拡大しちゃった)

        35.名無しAtoZ2012年11月09日 02:15  ▽このコメントに返信

        ※30
        日本のバブル崩壊と実体経済への波及は数年のラグがあったことを忘れずに
        今の中国には残念ながら成長している分野がない。そして膨らむだけ膨らんだ投機の山

        どのみち膨らましたのは日本企業だしね。もう膨らまないなら他に行くまで

        36.名無しAtoZ2012年11月09日 07:27  ▽このコメントに返信

        日本は中国を豊かにして一儲けしようとODAや技術支援などを行った。
        中国は豊かになり、依存しすぎた結果みじめなものだった。
        日本企業はインド、ベトナム、ミャンマーへシフトしている。
        レアアースの供給も、インドから調達できるようになり中国は不要になった。
        まぁあと2〜3年で、中国で失った分を取り戻すであろう。
        中国は儲からないから、撤退だ!!

        37.名無しAtoZ2012年11月09日 11:19  ▽このコメントに返信

        本当に戦争に逃げそうで怖いな

        38.名無しAtoZ2012年11月12日 13:46  ▽このコメントに返信

        共産党独裁国崩壊マダー 分割されて、民主主義で出直せ

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        幸せだなぁ♪

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