1:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 01:56:44.46 ID:szMQTLKF0
     福島第一原発事故をめぐる政府や東京電力の記者会見では、
    しばしば珍妙な用語が飛び出す。

    「事故」と言えばいいのに「事象」が使われる。
    「老朽化」は「高経年化」、「汚染水」は「滞留水」に。「危険性を隠したがる
    原子力界の潜在意識の表れだ」と指摘する原子力の専門家もいる。
    ヘンテコな原子力用語を検証した。 (谷悠己)

     まず、政府がしきりに使いたがる「冷温停止状態」。
     「冷温停止」の本来の意味は、定期検査などで原発の運転を止め、
    密閉された原子炉の中で冷却水が沸騰していない安全な状態のことだ。
     政府などは「状態」を加えた「冷温停止状態」という言葉をよく用いる。
    事故収束に向かっていることをアピールするためのようで 、
    細野豪志原発事故担当相は「慎重な表現を使っている」と強調する。

    しかし、原子炉の密閉性が失われて高濃度汚染水が大量に建屋内に残っている現状は、
    「冷温停止」の状態とかけ離れている。
     原子力界では、言い換えや造語で、危ない印象を消し去ろうとの動きが続いてきた。
     全国には、運転をはじめて三十年以上たつ原発が二十数基ある。
    記者会見で、「原発の老朽化」を問うと、担当者は必ずといっていいほど
    「高経年化につきましては…」と言い換えて答える。
     「古くなった部分は取り換えるから、(原発に)老朽化はあり得ない」のが
    原子力界の「常識」だという。しかし、圧力容器や格納容器など主要部分は交換できない。

     建屋にたまった放射能濃度の高い汚染水を「滞留水」と言い換えて呼ぶのもひっかかる。
    表面の放射線量は毎時二〇〇〇ミリシーベルト超もあり、汚染水の方が実情に合う。

     汚染水を浄化して出る高濃度の放射性汚泥は「廃スラッジ」と言い換えているが、
    同様に人が近づけるような放射線量ではない。
    言い換えは、問題を見えにくくする。
     片仮名、英字も多用される。ウランに毒性の強いプルトニウムを混合した核燃料は
    「MOX燃料」と呼ばれる。
    プルトニウムの使用が最大の特徴だが、「P」の字は含まれない。
     極めて高い放射線量のため、いまだに建屋内の様子がよく分からない
    福島第一3号機でもMOX燃料が使われている。

    http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011120402000034.html


    2:名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/12/05(月) 01:57:32.74 ID:l0zZ5ncX0
    専門用語のキラキラネーム化


    3:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/05(月) 01:57:50.19 ID:N3oMYo9J0
    高経年化ってなんだよw


    4:名無しさん@涙目です。(芋):2011/12/05(月) 01:58:32.05 ID:KcgjJNAlP
    さっさと解体
    さっさと解体


    5:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 01:58:58.15 ID:2ZxTqCqM0
    温暖化→気候変動みたいなもんか


    8:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/05(月) 02:00:50.75 ID:DBbFIetH0
    見苦しい企業だな


    9:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 02:00:52.65 ID:Y1e9L5DZP
    訴訟で不利になると思ったのか


    12:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 02:02:00.45 ID:1WBFFZr30
    え、3号機って未だに何がなんだか判らない訳・・・?
    1号機だけじゃないんだよな、そういえば


    13:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 02:02:16.94 ID:ztuATwKe0
    愚民は余計なことを考えるなってことですね


    14:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/05(月) 02:02:23.77 ID:IKKRaXtK0
    除染→再表面化


    15:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/05(月) 02:02:47.91 ID:zW6fH4xb0
    東電いい加減にしろよ


    16:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 02:02:48.80 ID:alEuA+T40
    無職→自分探し


    19:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 02:04:45.76 ID:objAmxli0
    おれは老人じゃない!高経年人だ!


    20:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/05(月) 02:05:14.55 ID:/JCogF7I0
    ビニールシート→飛散防止隔壁


    21:名無しさん@涙目です。(富山県):2011/12/05(月) 02:05:54.07 ID:IPbSlYHN0
    日本語ってこういうので実際イメージ変わっちゃうんだよね
    事実はなにも変わらないのに


    23:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/05(月) 02:07:49.77 ID:FNNmjgxd0
    事象って
    幼女に声かけるおっさん出没時に
    よく使われるイメージw


    25:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 02:07:55.50 ID:wfKuAwe60
    東電→う●こ


    26:名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/12/05(月) 02:09:07.94 ID:g9kt9zjA0
    人間どうせ死ぬから放射能も怖くないしな
    何事も見方を変えれば世界が変わるわけねえよな


    27:名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/05(月) 02:09:34.02 ID:s5+5Lx5E0
    太平洋戦争で、「退却」を「転進」、「全滅」を「玉砕」と言い換えてたのと一緒


    28:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/05(月) 02:09:44.33 ID:eUt1E/au0
    東電がクソだという印象はもうどうしようもないのに・・・


    31:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 02:11:43.24 ID:E6e9fwbc0
    宇宙→そら


    32:名無しさん@涙目です。(福島県【02:04 震度1】):2011/12/05(月) 02:12:47.61 ID:heUTulWX0
    人足手配師→協力企業
    ホームレス→作業員


    33:名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/05(月) 02:14:00.91 ID:8wSuq4RM0
    「爆発」を「大きな音がして煙が上がった」っていうのはどうよ


    35:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/05(月) 02:15:55.43 ID:sKoheSrU0
    直下型の揺れとともに大きな音と白煙が上がった事象は世界を震撼させた


    39:名無しさん@涙目です。(家):2011/12/05(月) 02:16:08.52 ID:ATZAkIhf0
    人災→天災


    40:名無しさん@涙目です。(高知県):2011/12/05(月) 02:16:58.55 ID:6lepjoXz0
    ただちに影響はない。ってのもとんだ詭弁だよなぁ


    42:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/05(月) 02:17:54.47 ID:DXVj1XCi0
    東電のお偉いさんがボディガード随伴で秩父夜祭来てた


    43:名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/05(月) 02:18:05.88 ID:QWYh+TuN0
    御用学者も必死です


    44:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/05(月) 02:18:33.24 ID:idquHbzt0
    とんだ東電仕様ですね


    47:名無しさん@涙目です。(山口県):2011/12/05(月) 02:19:44.85 ID:GkIBvZ1v0
    爆発的事象が一番笑った


    48:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/05(月) 02:19:50.04 ID:HKbKQFM/0
    >表面の放射線量は毎時二〇〇〇ミリシーベルト超もあり、汚染水の方が実情に合う

    致死水じゃねーか!


    50:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 02:20:49.58 ID:BemOhYc00
    ひでえもんだな
    エリートさんの仕事は


    51:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/05(月) 02:22:05.44 ID:tLEgeDFL0
    変わりに翻訳しといてやったぞ。
    事故→<運命の悪戯> 
    水棺→ス=イカンマテリア


    高濃度放射能汚染水→女神パドラ=ヌス・ユールはかくのごとく語れり。
    高ノウ=ドゥ魔晄穢されしア・クア

     
    老朽化→冷厳なる老朽化ガリオン


    52:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 02:22:17.71 ID:objAmxli0
    メルトダウン→炉心溶融
    メルトスルー→冷温停止状態


    55:名無しさん@涙目です。(山口県):2011/12/05(月) 02:23:54.28 ID:GkIBvZ1v0
    東電が用語変更するのはともかくとして
    マスコミがまんま使ってる気がするのはなんなんだよ


    59:名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/05(月) 02:26:03.37 ID:8wSuq4RM0
    >>55
    麻生の発言を完コピーしてたじゃん
    あれと一緒じゃないか
    マスコミの解釈はいらん、って叩かれたろ


    62:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/05(月) 02:29:04.22 ID:HKbKQFM/0
    >>55
    昔のマスゴミなら

    汚染水
    汚染水(滞留水)
    汚染水いわゆる滞留水
    滞留水と呼ばれる
    滞留水

    みたいな感じで馬鹿な視聴者を騙しながら段階的に変えていったのに
    いきなり変えてくるから完全に共犯だよな。


    56:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/05(月) 02:24:35.09 ID:HKbKQFM/0
    婚前妊娠 → さずかり婚
    売春 → 援助
    窃盗 → 万引き

    言葉狩りって、狩ってる方が必ず悪だよな


    58:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/05(月) 02:24:52.04 ID:LCn+pQOV0
    東京電力→首都圏公共サービス


    60:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 02:26:12.22 ID:OHLqp6i80
    長期的な影響→ただちに影響は無い
    吸うと危険→飲んでも安全





    東電→我は神也


    67:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/05(月) 02:35:57.08 ID:QlLR3jpj0
    座布団土下座 避難民は直座り
    20111205075617_67_1



    80:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/05(月) 02:45:47.36 ID:HKbKQFM/0
    >>67
    20111205075617_80_1


    これ見た後だからそんなに驚かないわ


    70:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 02:36:56.14 ID:vXouFmC90
    じゃあ俺たちは
    東電→諸悪の根源
    って呼ぼうぜ


    71:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 02:37:01.84 ID:ziftyEPV0
    笑点かよ


    77:名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/05(月) 02:42:39.26 ID:YfW9tOKl0
    原発事故→人災に改名しろ
    DASHが人災と言ったことを俺は評価する


    82:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/05(月) 02:46:59.04 ID:idquHbzt0
    安全 → うそ


    83:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/05(月) 02:47:37.93 ID:tP0ExTEU0
    ほんと気持ち悪いな
    他のことに頭使えよ


    84:名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/05(月) 02:47:53.49 ID:Fpqee+QoO
    そりゃボーナスも出るわ


    88:名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/12/05(月) 02:50:46.31 ID:4F3aCRuF0
    東大出のエリートが日夜こういうことばかり考えてるんだな


    89:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/05(月) 02:51:03.30 ID:EeUDecxl0
    東電も事故前は大体ちゃんと東京電力っつってたよね?


    91:名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/05(月) 02:51:21.19 ID:IEO5HE4N0
    こいつらの話に付き合ってたら
    人を殺しても「”死体化”であって”殺人”ではありません、
    だから殺人罪には問われません」とか言い出しそうだな


    106:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/05(月) 02:56:50.22 ID:HKbKQFM/0
    >>91
    人間機能停止状態と死亡との因果関係も明らかになってないしな


    94:名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/12/05(月) 02:52:11.16 ID:51a0ZnwD0
    よくよく考えて見ると、ぼろぼろにひび割れたコンクリートの建屋を、
    水棺にするとか絶対に不可能なのにしようとしてたよね、四月の初めにw

    もうその頃はとっくにメルトダウンして原子炉に穴が開いてたのにさw
    本当に馬鹿すぎるよね、東電とか御用とかさw


    97:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 02:53:15.10 ID:74x0Z6bK0
    なんらかの爆発的事象


    98:名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/05(月) 02:53:23.79 ID:uNv7yVxF0
    ボーナス→事故処理特別手当


    99:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 02:53:34.75 ID:szMQTLKF0
    ニュースでも損傷した燃料棒って表現してるけど
    溶け落ちて何本損傷した燃料棒が残ってんのかと


    102:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/05(月) 02:55:19.94 ID:ziftyEPV0
    >>99
    それは会見で言ってたよ
    「燃料棒の一部が溶け落ちて底に溜まっているようです」

    「割合にしますと85%程度」と


    101:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/05(月) 02:54:00.28 ID:6mAJkTyP0
    こういうところに知恵使ってんだな
    くだらねぇ


    104:名無しさん@涙目です。(タイ):2011/12/05(月) 02:56:10.83 ID:LAVT/4VJ0
    水素爆発の時も、

    東電「えー、そして原子炉の内部と、外部の圧力が、変化して同じになるという現象が……」
    記者「……それって、爆発じゃないんですか?」
    東電「えーそういう呼び方をすることもあります」

    とか言ってたぞ


    108:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/05(月) 02:57:27.39 ID:ENdDkfXP0
    >>104
    深夜の暴露会見がある頃は楽しかったな
    プルトニウム調べない調べない実は検査に出してましたーとか最高だったわ


    110:名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/05(月) 02:57:46.96 ID:A44wkXdi0
    タダ働き サービス残業


    119:名無しさん@涙目です。(山口県):2011/12/05(月) 03:12:14.08 ID:GkIBvZ1v0
    >>110
    だな

    これといいマスコミをブサヨっつってた奴らは誰だよ
    めちゃくちゃ御用マスコミじゃねーか


    116:名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/05(月) 03:06:31.66 ID:dVAmbwig0
    東電は相変わらずセコいね
    事故を隠蔽する為に金ばらまきまくってんだろうな
    金だけ受け取って殺せよ


    118:名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/05(月) 03:09:41.35 ID:pRPbQQ7U0
    東電幹部連中はエリート大学の文系出身だから
    言葉でごまかせると思ってるんだろうな


    120:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/05(月) 03:15:19.70 ID:CQe/d+Lz0
    >>118
    ごまかせるっつーか
    なんか通じるはずの無い幼稚園児の屁理屈が日常化して
    みんな麻痺して
    そんで一般市民も2chでふざけて許容して
    おかしな社会になってる
    こんな国有史以来初めてじゃなかろうか


    121:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/05(月) 03:21:50.02 ID:uyj7ZWWh0
    経年変化→高経年化か
    面白い言い換えつくるもんだな


    123:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/05(月) 03:50:23.82 ID:idquHbzt0
    保安院→原発推進の口実を作る委員


    127:名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/12/05(月) 03:58:18.55 ID:3eWZQwEh0
    かつて、敗北をごまかすために
    「撤退」を「転進」と言い換えたアホな軍隊があったらしい


    135:名無しさん@涙目です。(家):2011/12/05(月) 04:17:48.84 ID:X4e7kQSU0
    もう社名も変更しろや


            頭狂電力にw


    1001:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/13(日) 23:47:03.91 ID:AtoZ

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        コメント

        1.名無しAtoZ2011年12月05日 08:13  ▽このコメントに返信

        社員全員私服で中に特攻死んで詫びろよ

        2.名無しAtoZ2011年12月05日 08:30  ▽このコメントに返信

        遊んでる暇があったら仕事しろよ

        3.名無しAtoZ2011年12月05日 08:36  ▽このコメントに返信

        東電社員を原発近くの土に首まで埋めて、3ヶ月放置してぇwwwww

        4.名無しAtoZ2011年12月05日 08:55  ▽このコメントに返信

        東電を破綻処理させなかったから横暴が続く

        5.名無しAtoZ2011年12月05日 09:05  ▽このコメントに返信

        まあ戦争でも撤退とは言わずに転進と言い換えてた。

        6.名無しAtoZ2011年12月05日 09:50  ▽このコメントに返信

        今世紀もダブルシンクとニュースピークは絶好調だな
        21世紀なのに1984とはこれいかに

        7.名無しAtoZ2011年12月05日 09:51  ▽このコメントに返信

        汚染水に浸かりながら「安心です」って言ったら少しは信用してやる

        8.2011年12月05日 10:08  ▽このコメントに返信

        一億玉砕

        9.名無しAtoZ2011年12月05日 10:20  ▽このコメントに返信

        こりゃボーナスも減額分は呼び方変えて例年通り支給してるな

        10.名無しAtoZ2011年12月05日 10:22  ▽このコメントに返信

        陽気な女神(シーラ=ナ=ギグ)
        太陽の蛇(シウコアトル)
        魔滅の声(シェオールフィア)
        身体検査(システムスキャン)
        速記原典(ショートハンド)
        衝撃拡散(ショックアブソーバー)
        衝槍弾頭(ショックランサー)
        量子変速(シンクロトロン)
        象徴武器(シンボリックウェポン)
        大船の鞄(スキーズブラズニル)
        意見解析(スキルポリグラフ)
        武装無能力集団(スキルアウト)
        刺突杭剣(スタブソード)
        迎電部隊(スパークシグナル)
        安眠妨害系(スペシャルスペーシー)
        強制詠唱(スペルインターセプト)
        演算銃器(スマートウェポン)
        未元物質(ダークマター)
        戦術魔法陣(タクティカルサークル)
        視覚阻害(ダミーチェック)
        置き去り(チャイルドエラー)
        攪乱の羽(チャフシード)
        開発官(デペロッパー)
        多重能力者(デュアルスキル)
        クラスの三バカ(デルタフォース)
        竜王の顎(ドラゴンストライク)
        竜王の殺息(ドラゴンブレス)
        多才能力(マルチスキル)
        洗脳能力(マリオネッテ)
        告解の火曜(マルディグラ)

        11.名無しAtoZ2011年12月05日 10:23  ▽このコメントに返信

        記者の勉強不足。分かりにくいと思うなら、自分たちで用語をつくって報道すべきだろ。東電が使ってる用語を使う義務があるわけじゃないし、自分たちで分かりやすく伝える努力をしろ。自分たちの職務怠慢を棚に上げるな。

        「滞留水」は建屋に「溜まっている」水であることを特定する必要があるからそう呼称してるだけ。単に「汚染水」だけではどこの水か分からないし、表面線量が1ミリだろうが2000ミリだろうが「汚染」であることには変わりない。「滞留汚染水」とでも呼べばより実態に合うかもしれないが、そもそも今の原発構内で汚染されてない水なんてないわけだから、「汚染水」をわざわざつける意味が無い。

        MOX燃料についても言いがかりだろ。「P」の文字が入ってれば危険だと分かるのか? プルトニウムが入っていることを報道で強調したいなら「プルトニウム・ウラン混合燃料」とか「プルトニウム混合燃料、いわゆるMOX燃料」とか報道すればいい。

        12.名無しAtoZ2011年12月05日 10:34  ▽このコメントに返信

        ※11
        老朽化とは言わない意味は?

        13.名無しAtoZ2011年12月05日 10:39  ▽このコメントに返信

        簡潔明瞭に「もうダメです、ごめんなさい」って言えば良いのにな

        14.名無しAtoZ2011年12月05日 11:22  ▽このコメントに返信

        ※12
        老朽化という言葉は、ある施設や設備の持っている性能が基準に達していないことを意味しており、年数が経っているが性能が基準を超えている場合には使用しないから。「朽」ちるという文字が入っているのはそういうこと。

        重要なのは、年数は老朽化しているかどうかを判断する際の一つの要素に過ぎず、「高経年化」とは別の概念であるということ。たとえば、海水にさらされる設備は5年でも「老朽化」する場合があるが「高経年化」したとは言わない。逆に、20年経過しても性能が基準を超える設備は「高経年化」しているが「老朽化」はしていない。

        もちろん、年数が経過すれば(高経年化)すれば性能が基準に満たない(老朽化)場合が傾向的には多いといえるが、両者は=ではないし、設備のメンテナンスが性能を十分に保たせるものであれば高経年化しても老朽化しないことは十分にありうる(福島第一がこの条件に当てはまるかは別問題で、検証はしなくちゃいけないと思う)。

        この記事を書いた記者の文章を読むと、年数が経てば「老朽化」したことになるように理解しているみたいだけど、では一体何年たてば「老朽化」なのかと質問してみたい。その施設がある場所や使用方法、建築方法、運用方法を総合的に考慮してはじめて「老朽化」しているかどうかが分かるのであって、年数だけでは老朽しているかどうかの判断はつかないでしょう。

        15.2011年12月05日 11:25  ▽このコメントに返信

        最大の責任者の菅も叩けよな

        16.※142011年12月05日 11:28  ▽このコメントに返信

        修正。

        (誤)
        重要なのは、年数は老朽化しているかどうかを判断する際の一つの要素に過ぎず、「高経年化」とは別の概念であるということ。

        (正)
        重要なのは、年数は老朽化しているかどうかを判断する際の一つの要素に過ぎず、「老朽化」とは別の概念であるということ。

        17.名無しAtoZ2011年12月05日 11:50  ▽このコメントに返信

        俺も含めて誰も何もやらない
        日本は凄い国だ
        悪い意味で

        18.はあ2011年12月05日 12:02  ▽このコメントに返信

        東電は早く他社に引き継ぎして、残った社員数万人は現場へ行かせろ!一律日給8000円で寮費、食事はそこから引けよな~もちろん補償もない

        19.名無しAtoZ2011年12月05日 12:17  ▽このコメントに返信

        ※18

        そんなことしたら東電辞める社員が続出して結局人が足りなくなるだろ。数万人が現場に一度に来ても何の意味もないし、ネタとしてつまらん。

        20.名無しAtoZ2011年12月05日 12:19  ▽このコメントに返信

        赤ん坊にも分かりやすいように放射性物質漏洩→お漏らしにでもしろよwww

        21.名無し2011年12月05日 12:40  ▽このコメントに返信

        わろえない。
        はらわた煮えくり返った。

        22. 2011年12月05日 12:48  ▽このコメントに返信

        mixiid=2914658のつぶやき
        アマレス選手白血病のデマまで流して東電叩きか!どれだけありもしない放射性物質をねつ造してんだ非国民放射脳ども!福島が復興できないのは民主党とマスゴミに踊らされるお前ら放射脳のせいなのです!原発のせいで白血病などと言ってる放射脳どもは自害するべきです!
        mixiid=2914658のつぶやきから←NEW
        また東電叩きの捏造か!
        北海道と中部地方が根拠のないセシウムで汚染されてるとか大嘘も大概にしろ!そうやって復興妨害を煽る非国民左翼集団は国から出て行け!賠償金目的の在日左翼どもは親子ともに死ぬべきです!

        23.名無しAtoZ2011年12月05日 12:50  ▽このコメントに返信

        笑いとして本スレ>51 を高く評価する。

        マジレス的にコメ欄>11 も評価したいが、一次ソースを握っている側が専門用語を羅列すれば報道が難しいのも確か。2chの“専門スレや批評家”の悪質な誘導のように、言い換えておいてから「理解できないなら出直せ」と情報を絞る手法は存在する。
         つまり、“専門家の言葉を一切間違えず、正確に報道する為には専門家と同じ知識が必要”と言うロジック。これに加えて風評被害の牽制もあり、尚且つ広告費が入っていれば既存メディアに何を期待しろと言うのか。

         まぁ…、結局は選挙権を持つ我々国民の連帯責任なんですかね。(溜息

        24.名無しAtoZ2011年12月05日 13:38  ▽このコメントに返信

        ミンス党がちゃんと東電の忠告を聞いて水素爆発を止めれば何の問題もなかったのにね

        25.名無しAtoZ2011年12月05日 13:50  ▽このコメントに返信

        >※11
        kotobank.jpに朝日の解説がありますね。“原発の老朽化”ですが。
         読んだ限り、私には違いが理解できません。
        平成9年の動力炉、核燃料開発事業団の資料『廃棄物屋外貯蔵ピットの滞留水の処置について』では、建屋と無関係に滞留水と呼んでいるようです。
         いやあ、藪蛇ですなぁ。

        26.名無しAtoZ2011年12月05日 13:57  ▽このコメントに返信

        ついでに何かに似ていると思ったのですが、思い出したので書いておきます。
        神聖法皇マハーグル・アサハラ(松本智津夫死刑囚)はイニシエーションした信者と共にポアを行ったそうですが、彼等にテロリストと言っても決して認めないだろうという事です。
         “言語が違う”訳ですから。w

        27.名無しAtoZ2011年12月05日 14:22  ▽このコメントに返信

        ※25
        薮蛇という意味が分からないのですが・・・建屋、ピット、トレンチ、サブドレイン等々場所にかかわらず、「貯蔵を目的としない場所に溜まっている水」のことを「滞留水」と表現します(たとえば、真水貯蔵タンクに存在する水を「滞留水」とは言いません)。ご指摘の資料においては、ピットが滞留場所であるのに対して、福島の場合が建屋(原子炉建屋・タービン建屋・廃棄物処理建屋等々を含む)が滞留場所であるというだけです。

        「貯蔵目的ではない場所に溜まる」ことがポイントです。したがって、建屋に溜まる水「のみ」を滞留水というわけではありませんよ。建屋の水も、ピットの水も、「滞留水」です。

        また、kotobankの「老朽化=高経年化」と定義していますから、違いが理解できないのは当然です。※14で書いたように、老朽化は要求性能を発揮していない状態を意味するのに対して、高経年化は必ずしも要求性能を下回ることを必要としません(両者が事実上一致する傾向にありますが、概念上は別個のものです)。厳しい環境下の施設は1年でも「老朽化」しますが、1年という時間を以って「高経年化した」ということはできないでしょう。

        ※23
        たしかに、専門家集団が情報を発信する場合には、それを分かりやすく伝えなくては報道が難しくなりますね。その点はおっしゃるとおりだと思います。今回の記事については、門外漢の私ですら疑問を感じたので、※11のようなコメントをしました。

        28.東電は本当にクズ2011年12月05日 14:43  ▽このコメントに返信

        クソ東電は自分達の保身のことしか頭にないな。

        つーかせめて社長退任しろや。

        29.名無しAtoZ2011年12月05日 15:48  ▽このコメントに返信

        他人に後ろ指さされながら給料もらって嬉しいのかね

        30.名無しAtoZ2011年12月05日 16:12  ▽このコメントに返信

        まあ、いくら言葉面だけ見繕ったところで、その効果は皆無だろ
        一生被災補償に苦しめよカスども、今までのツケだよ

        31.名無しさん2011年12月05日 16:45  ▽このコメントに返信

        国とつながってる企業は糞。政治家が儲かり、企業が安泰、国民には隠蔽。
        金って人をダメにする魔力。小学生いかかよこいつら。

        32.名無しAtoZ2011年12月05日 16:45  ▽このコメントに返信

        知ってる人教えてください
        原子炉や格納容器の状態はよく報道されるけど
        使用前・使用済燃料棒を保管していた燃料棒プールって
        結局どうなったの?
        あれって格納容器のような強固な壁ってないんだよね?
        もしかして水素爆発で飛び散っちゃったの?

        33.名無しAtoZ2011年12月05日 17:03  ▽このコメントに返信

        ※32

        使用済み燃料プールは、1~4号機全てで健在。仮設の冷却機で冷却も出来てる。4号機は念のためということで、使用済み燃料プールの底部を鋼鉄の支柱入りのコンクリートで補強。

        そのほか、
        ・構造物腐食防止のためのヒドラジン注入
        ・プール水の放射性物質を除去する作業
        ・プール水の塩分(最初の頃海水を入れたので)除去作業
        ・冬場の循環冷却装置の凍結防止措置
        ・3号機プール内の瓦礫撤去作業
        ・4号機プール表面の養生措置(建屋の瓦礫が中に落ちないため)
        などが行われている。

        34.2011年12月05日 17:34  ▽このコメントに返信

        かつて、原発反対をとなえたが故に、売春婦に仕立て上げられ殺された女性がいる。

        原発の危険性を書いた彼女のレポートは、賞を取る程の素晴らしい物だった。

        我々は渡邊泰子さんの意志を継がねばならない。そして、東電と言うヤクザ組織を一刻も早く解体せねばならない。



        35.名無しAtoZ2011年12月05日 17:40  ▽このコメントに返信

        >※27
        文意が汲み取り辛かったようで申し訳ない。※23,25,26を書いた者です。
         端的に言えば、貴方が門外漢には見えなかったのですよ。
        滞留水の定義を何処に求めていらっしゃるのか知りません(当然私も門外漢です)が、水分学的な意味でなら地球上に滞留水以外の水は存在しませんよ?
         報道も問題かもしれませんが、自分達だけの倫理と定義した言葉を他者に押し付けるのは宗教改革の名の下にテロ行為をする輩とメンタリティが似ているのではないか、と書いている訳です。どうして貴方は自分の言葉だけを正しいかの様に語るのですか?

        36.2011年12月05日 18:39  ▽このコメントに返信

        とにかく原発そのものは国の管理下に置くべき

        どこの電力会社も、ふざけ過ぎ!!

        37.名無しAtoZ2011年12月05日 19:11  ▽このコメントに返信

        ※35
        私は自分の言葉が正しいとか「自分達だけの倫理と定義した言葉を他者に押し付ける」つもりもないですよ。相手の理解に疑問を提示することも「押し付ける」ことになるのであれば、別ですが。

        さて、滞留水の定義を何処に求めているかというご質問ですが、端的には東電の使用方法です。東電が「滞留水」と呼称している水は(場合によっては「たまり水」と呼んでいることもあります。最近の東電の会見ではこちらの用法が多いという印象です)、原子炉建屋などに溜まった放射能を持つ水のことです。これに対して、東電は、タンク等に貯めた水や使用済み燃料プールの水は滞留水とは呼んでいません(←ここまではそう異論がないと思います)。

        なぜそうした違いがあるのか。私の理解では(←ここ重要です)、前者が「貯蔵を目的としない場所に溜まっている水」であるのに対して後者はそうではないからです。東電は前者のみを指して「滞留水」という用語を用いていますから、「滞留水」という用語を用いるときの意図を推測することができると私は思います。

        >>1の記事は「汚染水と呼ぶほうが実情にあう」としていますが、私は「滞留水と呼ぶのにもそれなりの理由があるだろうから、そこをまずは汲み取るべきだ」と言いたいのです。

        なお、※26ではオウムの例を引き合いに出されていますが、専門家が用いる用語と一般社会で通用している用語に食い違いがある場合も、「言葉が違う」として批判する趣旨も含むのでしょうか? もしそのような趣旨であるならば、疑問です。

        テロリストが自分の行為を正当化するために特異な用語を用いる場合と、専門家が厳密に概念を定義するために特異な用語を用いる場合とでは、その目的が異なるので、両者を同列に論じることはできないと思います。

        38.2011年12月05日 19:21  ▽このコメントに返信

        どんな文言を用いるか何て関係なく既に東電を信用してる奴なんていねーだろ

        39.名無しAtoZ2011年12月05日 19:35  ▽このコメントに返信

        『ゆうれい将軍』、ダラダラと長文うるせーよwwww

        40.名無しAtoZ2011年12月05日 19:41  ▽このコメントに返信

        >※37
         おやおや。これは重ね重ね失礼しました。
        専門化が厳密に概念を定義する為に使っている東電の用語を、“貴方の理解では”正しいのではないか、と思う、と述べられている訳ですか?
         記者の勉強不足と指摘した上で、「努力しろ」と命令口調で。

        しかし当然、記者が独自の用語を使っても専門家の用語が優先する訳ですよね? 何処の世界の専門用語かは存じませんが。w
         貴方は>※11で「汚染だけではどこの水か分からない」としていますが、滞留水とすればピットかトレンチか建屋か分かるとお考えですか?

         私は同列に語っているのではなく“メンタリティが似ている”気がすると書いているのですよ。誤解のなきよう。

        41.KANDI19942011年12月05日 19:48  ▽このコメントに返信

        KANDI1994

        42.名無しAtoZ2011年12月05日 21:00  ▽このコメントに返信

        ※40

        ・東電の定義=「専門家」の定義とは一言も言っていませんが・・・命令口調を以って押し付けというのは理解不能です。※11を丁寧語で書けば押し付けではないんですか? 異なる意見を述べることが押し付けといってるのではないですか。

        ・当然、専門家ではない人(例:記者)が独自の用語を使った場合、専門家の用語が優先します。当たり前です。なぜか具体例を思い浮かべられないようですが、たとえば裁判官などの法律家が使う用語(例:未必の故意)を思い起こしてください。医者でもいいですよ。

        ・ピット、トレンチ、建屋のいずれかにある水であることが記述できれば十分。汚染水は圧力容器の中にも、屋外にある貯蔵タンクの中にもあるんですよ?それと区別するために滞留水という用語を東電は用いていると書いたではないですか。

        ・最後の一文は、難解な用語を用いる専門家とテロリストのメンタリティが似ているということですか? 私にはちょっと理解できない感覚です。

        43.名無しAtoZ2011年12月05日 21:12  ▽このコメントに返信

        ※40

        >しかし当然、記者が独自の用語を使っても専門家の用語が優先する訳ですよね? 何処の世界の専門用語かは存じませんが。w

        また「存じませんが」とか言われても不愉快なので、原子力関係での専門用語の例も挙げておきましょうか。

        マスコミが好んで使う「メルトダウン」「炉心溶融」という用語がありますよね。専門家は厳密な議論をする場ではこの用語をほとんど使わず、炉心の(想定)損傷率○○%とか燃料の○○%が溶融という言い方をします。ニュース等の解説では分かりやすさを重視してメルトダウンという用語を使う方もいますが、「いわゆる」メルトダウンと言っているはずです。

        なぜかお分かりですか? メルトダウンという言葉は燃料棒1本が溶けた場合から燃料全てが溶け落ちた場合も両方含む極めて幅の広い概念で、炉内の状態を把握するときには使えない概念だからですよ。メルトスルーという言葉も同様です。

        これも素人が使う「独自の用語」といってよいです。この場合、当然「メルトダウン」ではなく専門家の用語が優先します。

        44.EIM5MAMOGREF19942011年12月05日 21:15  ▽このコメントに返信

        EIM5MAMOGREF1994

        45.名無しAtoZ2011年12月05日 21:20  ▽このコメントに返信

        イチャモンレベルだな

        46.ジガ2011年12月05日 21:28  ▽このコメントに返信

        盗電はクソだな
        real son of a bitch

        47.名無しAtoZ2011年12月05日 21:43  ▽このコメントに返信

        >>※33
        こういう意見もありますよ
        「福島3号機プール保管核燃料棒一束しか確認出来ず!
        核燃料が即発臨界爆発で破壊飛散と揮発したためでは!?
        7/1 ガンダーセン博士」
        youtube.com/watch?v=aDbYj0rcyH8

        48.名無し2011年12月06日 00:19  ▽このコメントに返信

        現状の自分たちの体裁を繕うのはいいが、東電社員の子ども孫末代まで軽蔑され村八分以上の事を日本ならず海外からされても構わなさそうだな

        高給料の仕事の枠を越えた人間性の意味でも責任取らないってそう言う事だよ

        49.名無しAtoZ2011年12月06日 01:38  ▽このコメントに返信

        ※45 東電ゲス従業員乙

        50.名無しAtoZ2011年12月06日 06:10  ▽このコメントに返信

        ボーナス ボーナス もう直ぐボーナスだっ!欲しかったあれを買うぜ。
        忘年会はいつもの料亭予約しといたよ、もちろんコンパニオンも呼んであるから心配するな。

        と、東電の本社連中は今頃ウキウキ状態だよ。

        51.名無しAtoZ2011年12月06日 06:58  ▽このコメントに返信

        東電潰すより別を作らせた方が良い。企業参入させて
        そして、損害賠償は全部東電に支払わせ、もちろん税金投入させず。
        東京都は東電以外を選択出来るようにする。
        これだけで、この馬鹿らは地獄を見る

        52.KADORTOSOUL2011年12月06日 07:20  ▽このコメントに返信

        KADORTOSOUL

        53.東電OL2011年12月06日 07:22  ▽このコメントに返信

        もう東電の社員のボーナスは100%カットでいいわ!

        54.名無しAtoZ2011年12月06日 08:40  ▽このコメントに返信

        大金もって逃げた旧社長の惨殺死体でも出てくればちょっとは真面目にやるんじゃね

        55.名無しAtoZ2011年12月06日 12:08  ▽このコメントに返信

        敗戦→終戦
        占領軍→進駐軍
        軍隊→自衛隊

        そういや、外国の災害の時は避難命令とか言うのに、日本では避難指示とか言ってるな。

        56.2011年12月06日 21:01  ▽このコメントに返信

        かつて、原発反対をとなえたが為に、売春婦として殺された女性がいる。

        彼女のレポートは、賞を取る程の素晴らしい物だった。

        我々は東京電力管理職の渡邊泰子さんの意志を継がねばならない。そして、この国から、いや、世界から原発を抹消しなければならない。

        東電というヤクザ組織よ、一刻も早く解体せよ

        57.2011年12月06日 21:02  ▽このコメントに返信

        かつて、原発反対をとなえたが為に、売春婦として殺された女性がいる。

        彼女のレポートは、賞を取る程の素晴らしい物だった。

        我々は東京電力管理職の渡邊泰子さんの意志を継がねばならない。そして、この国から、いや、世界から原発を抹消しなければならない。

        東電というヤクザ組織よ、一刻も早く解体せよ

        58.2011年12月06日 21:02  ▽このコメントに返信

        かつて、原発反対をとなえたが為に、売春婦として殺された女性がいる。

        彼女のレポートは、賞を取る程の素晴らしい物だった。

        我々は東京電力管理職の渡邊泰子さんの意志を継がねばならない。そして、この国から、いや、世界から原発を抹消しなければならない。

        東電というヤクザ組織よ、一刻も早く解体せよ

        59.名無しAtoZ2011年12月06日 22:36  ▽このコメントに返信

        ポジティブ~

        60.名無しAtoZ2011年12月06日 23:05  ▽このコメントに返信

        言い逃れと保身だけは一流だな 役員は全員死ね糞が

        61.名無しAtoZ2011年12月06日 23:40  ▽このコメントに返信

        >>59
        前から思ってたけど
        日本も儒教を押してるよね

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